昨天发布的乐道 l60 怎么样，是否特斯拉在国产电车面前已再无任何优势？

[vencent00]

从特斯拉 3 ，Y 诞生以来就一直被国产电车作为靶子，次次发布会都要对比。从一开始的续航领先，后来被国产用大电池超越。加速领先和极速领先近两年也被国产超越了。智驾应该都不用讨论了，已经被各个媒体测烂了。昨天能耗领先也被乐道 l60 超越，做到更大尺寸能耗更低，且内部空间更大，转弯半径更小。 虽然 y 已经是 4 年前的车了，到今天才被完全超越已经说明特斯拉之前到底领先了多少，但是特斯拉这些年也没出新车，就守着 3y 一直吃老本，后续纯电只看产品力不看品牌价值的话是不是可以完全不用考虑特斯拉了。

我知道对某些人来说放了一波暴论，但还是希望收到有价值的回复，而不是带着政治观点的偏见。

[lupus721]

最先想到的是骡子是马拉出来溜溜，看了下还是期货，等到时候出来了，看看车评在做评估

[Maboroshii]

毫无疑问特斯拉目前而言还是标杆产品。就跟当年的汉兰达一样，是个 suv 都要拉汉兰达出来比一下。

[vencent00]

@Maboroshii 说的对，但是卷一卷特斯拉也挺好的，希望早日出新车吧。

[xumng123]

如果你只看指标，告诉你国内真相：为了某个指标最优可以改参数甚至换版本只保这个指标。这就是指标优化，好看的数据就这么来的

[Simle100]

等啥时候国产车企的发布会上不再对标吊打特斯拉了，那就说明特斯拉真的没优势了。但是现在哪家国产车企发布会没对标特斯拉？

[ronman]

看销量就行 钱包最诚实

[saxfor]

最大问题就是期货，蔚来也是不吸取教训

[v2maxwell]

就看特斯拉空中翻几个跟头，摔下来，压根不起火。就知道差距还有多少。

[wOuv7i4e7XxsSOR1]

是的

[Y25tIGxpdmlk]

特斯拉电车早就没优势了，销量并不能代表啥，只是很多人还盲目崇拜品牌而已（说白了就是媚外呗）

一定要说销量，可以参考前几年的轩逸之流的销量，卖的好纯纯是因为产品好吗？

[sentinelK]

利益相关：特斯拉 Model Y 长续航、A6 allroad 车主。

model Y 本身的硬件两年前就已经没优势了。我买特斯拉的主要原因是：

1 、车辆的风格标定符合我的预期。
2 、独占的，高效率的充电网络。
3 、产品上市时间长，相对更稳定，后市场保障好。
4 、厂商趋于盈利，风险相对小。

反之，如果不是蔚来亏损而且标定偏家用，我肯定就选择 ET7 或者 ES8 了。

[BidLady]

@v2maxwell 林志颖开特斯拉差点被烧死肯定是假新闻吧？

[sunamask]

我完全不懂车，但我觉得这样的说法很有道理，可供参考：

如果一个桌上的所有其它玩家在王婆卖瓜的时候，都和 xx 比，说自己比 xx 强，那说明 xx 是所有玩家中最强的。

[sunamask]

#13 提到的观点，也许可以以 openai 和 ChatGPT 为例……

[Fish1024]

看你是信发布会吹的还是信路上真实跑的了。

[sentinelK]

@sunamask 汽车领域有这个现象主要还是口碑后置现象太明显。
一个新车，从产品宣发到最终形成口碑优势，短则一两年，长则三五年。

所以油车时代喜欢换代的时候先造一波用料最好的，然后随着时间逐渐优化生产，降本增效。等口碑优势建立，正好是当款车辆利润最高的时候，再配合中期改款，直接收割。

纯电领域节奏再快，一个新品牌想形成口碑优势怎么也要两年。所以打 model y 这个话题，也持续了两年。

[SenLief]

乐道 L60 Baas 如果能在 15-16w 在一线城市还是很有吸引力的，本质上来说乐道就是给蔚来换电回血的，红米的水平吧。

特斯拉的优势不在于配置上，所以比较配置什么的都没有意义的。

[war3test]

@v2maxwell 林志颖开特斯拉差点被烧死肯定是假新闻吧？

[RSTAR]

就像国内手机这么多年一直盯着苹果一样，什么时候苹果不再对标苹果，那才能说明国产手机有自己的位置了。
但车又是另一个概念，手机再烂大不了换一个，汽车要是有问题，用国内黑日系那句话就是费命。
介于国内连入口的食品都毫无良知和底线，我不相信汽车这块的良心能好到哪去。

[vencent00]

@RSTAR 国产这块至少蔚来和极氪安全性肯定是比特斯拉强的，不管是中保研还是 encap 的评分都是高过特斯拉的，车友群里经常传的事故视频也有不少完胜特斯拉。如果只是因为国产而无脑拒绝的话也是一种反智了，ps 只是因为你在国内你觉得国内商家无良，如果在国外会发现人都是一样的。

[sentinelK]

@vencent00 “encap 的评分都是高过特斯拉的”

这就纯属胡诌。
model Y 的评分是 364 。ET5 是 345 ，ES7 是 337 。

吹国产可以，但要吹对位置。

[sentinelK]

附带 E-ncap 评分列表： https://www.euroncap.com/en/ratings-rewards/latest-safety-ratings/#?selectedMake=0&selectedMakeName=Select%20a%20make&selectedModel=0&selectedStar=&includeFullSafetyPackage=true&includeStandardSafetyPackage=true&selectedModelName=All&selectedProtocols=51097,49446,45155,41776&selectedClasses=1202,1199,1201,1196,1205,1203,1198,1179,40250,1197,1204,1180,34736,44997&allClasses=true&allProtocols=false&allDriverAssistanceTechnologies=false&selectedDriverAssistanceTechnologies=&thirdRowFitment=false

[RSTAR]

@vencent00 #20 在国外我才发现都 TM 是人，怎么差别就那么大呢。

[morutong]

@v2maxwell #8


你说特斯拉牛逼我没意见，但是这个“压根不起火”，恕我不敢苟同

[vencent00]

@sentinelK 23 年之后启用的是新标，新标比老标严格了不是一点，不过单纯按分是没之前特斯拉的高，坐等新款 3Y 的 encap 评分吧

[edius]

国产 4S 这种销售模式才是永难超过 T 牌车的原因。

[mastergo]

为啥不买蔚来

[letwewell]

@morutong #24 恶意发图，恶意回复。

[NewMoorj]

现款 3/Y ，对比国产毫无优势，因为太久没做换代了，3 的小改真的不痛不痒。

特斯拉是先驱，甚至 95%以上的国产率带来了巨大的本地产业链，这也是国产电车孵化的开始 (在此之前的国产电车都是骗补的垃圾)，所以认可特斯拉的优势，认可特斯拉带来的技术，同时也认可国产品牌的努力，得出以上结论很正常。

以上认知会继续随着时间和事件的发展而变化。

[suxiaoxiann]

蔚来自己都卖不好，这个乐道能卖得好才怪。

[phrack]

蔚来亏不了几年了，半条身子都入土了，无足轻重的玩家。不喜欢特斯拉不如看看迪子。

[tcpdump]

@morutong #24 参考林志颖的特斯拉，这应该是车头起火？电池起火就没办法，灭不了。

[wingoo]

特斯拉几年的车了, 先驱但确实落后了
另外蔚来被宣传上一直都是 xx 年倒闭, 也更新下自己的视野吧, 试驾都免费

[fe619742721]

单纯看配置，很多国产电车都已经超过特斯拉了

哪怕看特斯拉引以为傲的行驶质感，一些同价位电车通过堆料也已经能追上了

奈何汽车行业就是口碑优势太大，特斯拉用落后 2-3 年的硬件和内饰水平依然能拿到销冠

不过这个和手机一样，都是国产必须经历的过程，没办法的事情

反正我个人买车同价位肯定是看国产了，20 万-30 万左右的选择太多了

[jaleo]

@Simle100 #5 技术上讲特斯拉没有优势 但是买的人很多 西方品牌植入很深 所以发布会是肯定要对标一下的 争取一部分想买特斯拉的客户

[lazywen]

我是非常支持国产品牌去抢特斯拉份额的，因为一方面特斯拉减配高价在国内市场掠夺，另一方面美国又提高关税限制国内品牌进入美国市场

但话说回来买特斯拉的人 90%不是为了产品力，而是因为它是特斯拉

所以乐道赛道选错了，若是以蔚来这个品牌做一款爆款性价比产品，然后去抢特斯拉份额的话还有点希望

[me1onsoda]

雷军都直言特斯拉遥遥领先行业标杆，v 友的评价是还得练练🤣

[WilsonGGG]

从手机到电车都不断地证明一件事情——中式对比法
1 、比销量，用底价走量的平台和高价旗舰的品牌比，以此证明高价旗舰品牌山河日下
2 、比功能，直接三英战吕布，吕布的手不如刘备的长、胡子不如关羽的密、头不如张飞的大，以此证明功能遥遥领先。