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haoyh1
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2024 了 苹果为什么还是不上电荷泵?

  •  
  •   haoyh1 · 35 天前 via iPhone · 4997 次点击
    这是一个创建于 35 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    20 多 w 的快充把手都快低温烫伤了
    难道说苹果公司电荷泵的采购量和库克家人寿命反向挂钩吗?
    49 条回复    2024-05-26 20:00:45 +08:00
    catalysia
        1
    catalysia  
       35 天前   ❤️ 4
    因为苹果相关的技术储备不够 外加 usb-if pd 的技术差组织又糟糕
    为什么总有人认为苹果的技术在各个方面都是顶级的呢
    苹果现在已经被逼到在充电器里塞了一个性能差不多跟 A8 一样的芯片来做温度管理
    成本高的可怕,一个充电头卖 200 都亏的那种

    直流充电这一块 相关专利全都是国内企业的
    也不是标准必要专利 不是苹果想买就能买得到
    shutongxinq
        2
    shutongxinq  
       35 天前 via iPhone
    @catalysia 确实
    phrack
        3
    phrack  
       35 天前 via iPhone
    只要你下一款还接着买他家手机库克就有恃无恐。只能用钱让他做出改变。
    Code00911
        4
    Code00911  
       35 天前
    @catalysia 还是能买吧,哪怕用专利换专利国内也有很多公司愿意吧,主要苹果压根没那么在意让用户吃屎这件事
    marc2017
        5
    marc2017  
       35 天前   ❤️ 3
    因为国内的手机市场远比国外的卷。
    在国外,苹果的主要竞争对手只有三星,而 S23 Ultra / S23+ 支持 45W 快充,S23 支持 25W 快充。其实和苹果的 27W/22W 没有“本质”区别。
    同样的,在 RAM 这一块,也能发现国产手机的堆料程度远远大于三星。
    SkywalkerJi
        6
    SkywalkerJi  
       35 天前 via Android
    @marc2017 主要三星爆炸过之后就不敢碰电池和充电这块了。三星的瓦数是没啥意义的,所有三星手机不管低端高端电池大小,有个统一标准都是 1 小时充满。
    PaperWing
        7
    PaperWing  
       35 天前
    @catalysia A8 电源芯片有来源吗?哪款充电器在用,听着有点颠啊
    Ericality
        8
    Ericality  
       35 天前
    @catalysia #1 这个芯片性能的出处在哪里?很好奇 为什么温度管理需要这么强的性能 以及难道后面更新的固件就像 iOS 一样需要一个团队维护嘛?可是为什么需要这样维护 难道随着时间的推移 充电策略也需要变化?
    sunjiayao
        9
    sunjiayao  
       35 天前
    我看着手里小米 120w 快充陷入了沉思
    x86
        10
    x86  
       35 天前
    苹果要出个 60w 快充我都不敢想象他敢卖多少
    erwin985211
        11
    erwin985211  
       35 天前 via iPhone
    有消息 iPhone16 会上 40w 。很可能是 pro 支持 40w 普通版还是 20w 。
    catalysia
        12
    catalysia  
       35 天前
    @Code00911 买不到 相关技术属于不可出口的技术 只能成品出口 苹果大概率是不能忍受在自己的系统中放入别家的整体方案的 苹果的电源管理方案是 PI 定制的 协议控制方案是收购 Dialog 的

    @Ericality 你看拆解就行了 是苹果收购 Dialog 和英飞凌后研发的芯片 苹果收购花了 6 亿美元 然而并没有什么卵用 效果差得不行 而且苹果的那些充电设备真的可以 ota 升级 67w 充电器和 magsafe 充电器都会 OTA 比如 magsafe 就是通过 ota 升级后支持 15w 的 67w 充电器也是 ota 升级后才支持 mbp 使用时把所用功率都尽量保证电脑运行而不是给电池充电 虽然还是会边用边掉 这些电充电器那边也要升级而不是只升级手机或电脑就行
    catalysia
        13
    catalysia  
       35 天前
    @Ericality 你可以在苹果手机的关于里 看到充电器的固件版本号
    Goooooos
        14
    Goooooos  
       35 天前   ❤️ 3
    @catalysia 没标点符号看着真累,尤其是这句话
    ”而且苹果的那些充电设备真的可以 ota 升级 67w 充电器和 magsafe 充电器都会 OTA 比如 magsafe 就是通过 ota 升级后支持 15w 的 67w 充电器也是 ota 升级后才支持 mbp 使用时把所用功率都尽量保证电脑运行而不是给电池充电 虽然还是会边用边掉 这些电充电器那边也要升级而不是只升级手机或电脑就行“
    shawngao
        15
    shawngao  
       35 天前
    不懂就问:为啥各家快充瓦数都不一样,奇奇怪怪的数字,是专利还是为了跟对手不兼容?
    FreddyLiu
        16
    FreddyLiu  
       35 天前
    问就是苹果觉得现在的技术够用
    TechDesign
        17
    TechDesign  
       35 天前
    建议直接写信给厨子询问。
    wy315700
        18
    wy315700  
       35 天前   ❤️ 1
    @shawngao
    技术有一点点区别

    65W 是 20V3.25A 来的

    66W 是 11V 6A

    因为电池从 4.3V 变成了 4.48V
    ,10V 的电压就不够用了。需要 11V 的电压,这样损耗以后到电池上分两路刚好 4.48V 。

    所以就变成了 66W

    至于 67W 是 11V6.1A ,纯粹是为了商标,
    CivAx
        19
    CivAx  
       35 天前   ❤️ 3
    @Goooooos 重写一下,我尽力了:

    你看 (充电器的) 拆解就行了。(充电器的芯片) 是苹果收购 Dialog 、英飞凌后研发的芯片。苹果收购花了 6 亿美元,然而并没有什么卵用,效果差得不行。

    而且苹果的那些充电设备真的可以 OTA 升级,67W 充电器和 MagSafe 充电器都能 OTA 。比如 MagSafe (充电器),就是通过 OTA 升级后,(才) 支持 15W 的;(而) 67W 充电器也是 OTA 升级后,才支持 (的) MBP 。

    (充电) 使用时,(充电器会) 把所用功率都尽量保证 “电脑运行” 而不是 “给电池充电”,虽然还是会边用边掉 (电),(但实现) 这些 (功能是要) 充电器那边也要升级,而不是只升级手机或电脑就行。
    dilidilid
        20
    dilidilid  
       35 天前
    @catalysia A8 级别的芯片有任何来源吗?不管中文英文都没找到任何信息,直观上来说这个说法太反直觉了。温控模组能输入的东西无非就是设备信号+温度曲线和一些历史输出,输出内容就只有输出电流,电压是在握手的时候就决定的。什么算法需要用 A8 芯片的算力实现?
    yulgang
        21
    yulgang  
       35 天前
    应该是受限专利问题吧
    daoba007
        22
    daoba007  
       35 天前 via iPhone   ❤️ 3
    @catalysia ???不要这样好吗….说话不打草稿,一本正经的胡说,还 a8 等级的芯片,还 200 亏本……
    ajyz
        23
    ajyz  
       35 天前   ❤️ 5
    @catalysia 你这个所谓的塞 A8 芯片做温控管理,不是危言耸听,就是张冠李戴了吧,除了胎死腹中的 AirPower 确实用了一颗 A8 芯片作为管理芯片外,其它任何苹果的充电器都没有类似情况。我正好比较喜欢看拆解类视频,苹果充电器的视频几乎都看,除了个别芯片型号跟别家略有差异外,并没有实质区别,其优秀之处是细致的做工以及相对更好的用料(电容等品牌更好),怎么在你这里变成卖 200 成慈善了。
    ACSOUV
        24
    ACSOUV  
       34 天前
    1 全球化与本地化不可兼得 为了某一细分市场的需求而强化牺牲其他市场从大局来说是不值得的
    2 通用与私有协议的冲突 我出门带不少数码设备 只要是 C 口 用 Apple 的充电器肯定都能充
    我也认为适度提高下充电速度是应该的 但是按照目前 Apple 和 Samsung 差不多 1 小时充满/充到可用的效率也不是不能接受
    除非你是工作重度依赖手机 娱乐天天抱着个手机? 建议多赚钱提高下层次或者出门买国产安卓
    fredweili
        25
    fredweili  
       34 天前   ❤️ 1
    老美不在乎,这是美国人做的全球手机
    erwin985211
        26
    erwin985211  
       34 天前   ❤️ 5
    关于苹果很多问题都可以看极客湾跟苹果工程师的交流反馈 [我们与苹果研发进行了交涉-极客湾 7 月 22-哔哩哔哩] https://b23.tv/nziTg4Q
    省流版
    1. 信号差,没觉得信号差所以不会改
    2. 快充,已经有快充了,半小时冲 50%还不快吗
    3. 高刷,当极客湾拿出千元高刷红米,苹果工程师。。。。
    4. 散热,我就玩玩宝石迷阵散热很好呀
    shellname
        27
    shellname  
       34 天前   ❤️ 4
    @catalysia #1 前两句还行,后两句胡说八道,又不是没人看过拆解....
    Mxinx
        28
    Mxinx  
       34 天前
    @catalysia
    @Goooooos
    你看拆解就行了, 是苹果收购 Dialog 和英飞凌后研发的芯片, 苹果收购花了 6 亿美元 ,然而并没有什么卵用 ,效果差得不行 。而且苹果的那些充电设备真的可以 ota 升级 ,67w 充电器和 magsafe 充电器都会 OTA 。 比如 magsafe 就是通过 ota 升级后支持 15w 的,67w 充电器也是 ota 升级后才支持,mbp (或者是在这里断句) 使用时把所用功率都尽量保证电脑运行而不是给电池充电, 虽然还是会边用边掉。 这些电, 充电器那边也要升级(使用),而不是只升级(提供给)手机或电脑就行。
    laikick
        29
    laikick  
       34 天前
    @ACSOUV 那为什么还搞 magesafe.
    johnsonyeen
        30
    johnsonyeen  
       34 天前
    可以反问 为什么要上 很多时候 还是在用 5v1a 的 心理上感觉 可靠性更好 出门携带也轻松
    geeksammao
        31
    geeksammao  
       34 天前 via iPhone
    @johnsonyeen 马上要出门了手机电量只有 10 ,你是愿意用 5v1a 还是愿意用 9v3a
    johnsonyeen
        32
    johnsonyeen  
       34 天前
    即使临时突然得出门 又碰上手机没电的情况 有背夹电池套上 或者移动电源充电宝 如果是规划中的出门 也就更简单
    johnsonyeen
        33
    johnsonyeen  
       34 天前
    @geeksammao
    即使临时突然得出门 又碰上手机没电的情况 有背夹电池套上 或者移动电源充电宝 如果是规划中的出门 也就更简单
    DIMOJANG
        34
    DIMOJANG  
       34 天前
    各位,我感觉底下讨论的是不是有点偏差,OP 讨论的似乎是充电温度而不是充电速度诶……我这边用普通 18w 充电器给 iPhone 12 mini 充电也是会很热……看了一下电荷泵之后我也很好奇这是没有电荷泵的原因吗?还是单纯手机发热就是这么大 ……
    lxh1983
        35
    lxh1983  
       34 天前
    为什么一定要电荷泵?电荷泵是一种低成本低效的升压电路,升压倍数固定,有啥好的?
    haoyh1
        36
    haoyh1  
    OP
       34 天前 via iPhone
    @DIMOJANG 论坛是这样的,大部分人没有阅读能力
    12101111
        37
    12101111  
       34 天前
    苹果的硬件工程师都是美国人,美国几乎买不到中国的手机,三星也不做大电流快充,所以苹果可能压根就不知道有电荷泵这回事。
    当然,一加在美国卖,可能苹果觉得 VooC 魔改协议魔改针脚不好吧,毕竟苹果是 USB-IF 会员。
    noahhhh
        38
    noahhhh  
       34 天前 via Android
    @DIMOJANG 能量转化效率低呗
    0n1
        39
    0n1  
       34 天前
    “难道说苹果公司电荷泵的采购量和库克家人寿命反向挂钩吗?”
    吐槽归吐槽,说这种话实属有病。
    ACSOUV
        40
    ACSOUV  
       34 天前
    @laikick 我又不是厨子 我怎么知道? 笑 对于我来说 Magsafe 作为磁吸装置是最有用的 无论是床头/车上/厕间 充电功能就是个补充 非主力手段 就是没事补一补
    Goooooos
        41
    Goooooos  
       34 天前 via Android
    @0n1 没事,见多就习惯了,张小龙不也天天被骂家人
    JensenQian
        42
    JensenQian  
       34 天前 via Android
    主要是差别太大了,你可以少,但不能太少

    国内卷到 200 多 w,但是大部分还是 120w 左右,苹果这给的太少,二三十 w,至少给个 60w 左右,半个多小时充满这样子也不说啥

    屏幕也是,高刷至少给一个吧,pro 上 120,普通的给个 90 也行啊,不,他 60
    JensenQian
        43
    JensenQian  
       34 天前 via Android
    @JensenQian 不说啥了,就是正常该给的都没给,金子内存和硬盘也是,低等级的应该给多点
    比方说现在起步给 8+256 ,这起步应该给 16+512,就是不肯多给
    honeycomb
        44
    honeycomb  
       34 天前 via Android
    @geeksammao 如果 9v3a 不是走 pd 的话,我会用 5v1a 的
    ming1455
        45
    ming1455  
       33 天前
    极客湾那集我也看了,也提到充电慢可能是安全策略,还有就是照顾全球市场,从普遍来看,1 小时充满对于苹果自己评估来看够用
    但是充电发热我也是不能理解,这 20W 充电至于这么烫么
    haoyh1
        46
    haoyh1  
    OP
       33 天前 via iPhone
    @catalysia
    买不到 相关技术属于不可出口的技术 只能成品出口 苹果大概率是不能忍受在自己的系统中放入别家的整体方案的

    ——-老铁是 ic 业内人士?
    ratchet
        47
    ratchet  
       33 天前
    反正卖怎样都有人买,多做就是少赚。
    haoyh1
        48
    haoyh1  
    OP
       33 天前 via iPhone
    @ratchet 按这么说每年换个外壳和名字不就行了,反正怎么都有人买
    dangotown
        49
    dangotown  
       22 天前 via iPhone
    @geeksammao 我选择充电宝
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