旧公司不想赔偿,话:爱仲裁就仲裁,能拖个 1-2 年的周期,也不会给我开具离职证明,背调也别想过。
新公司话:被迫离职通知书不行哦,必须要离职证明。
旧公司已有 30 多位仲裁的员工了,说强制执行都划不到钱。我本着谈判,降低点赔偿,想要尽量保证能拿到多少就多少的态度。没想到这样。大无语了。
好烦哦,无法破局。劳监局,各个办事处说的实效是 15 个工作日才能过来协商。
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ibinary 2023-12-18 15:52:36 +08:00 1
https://www.v2ex.com/t/967202#reply42 之前 v 友的帖子,看看有用吗.
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flyv2x 2023-12-18 15:52:41 +08:00 20
聪明一点,如果新公司不是外企这种,自己 PS 一个就是了,没人查反正
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liuguangxuan 2023-12-18 15:53:40 +08:00
公司名字?
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doanything OP @ibinary #1 谢谢,我看看
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jgh004 2023-12-18 15:54:21 +08:00
搞大,找媒体。
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doanything OP @flyv2x #2 新公司中等规模的,我怕万一查了后负法律责任了。
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doanything OP |
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token10086 2023-12-18 16:01:27 +08:00
我一直认为所有以爱国为论调的公司,必须先准守当地的劳动法,要不这就是文明的落后。
然而现实是头部都不遵守这些规则,我们现在面临的焦虑太多。中年人太难了 |
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zizon 2023-12-18 16:01:57 +08:00
什么叫 被迫离职证明?
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doanything OP 主要是想要顺利拿到离职证明,已经软磨硬泡一天了。难道要放弃赔偿,拿离职证明?
劳监局的意思是,拿不到就算了。仲裁时写上新公司 1 个月工资的赔偿。问题之前仲裁的员工现在划都划不到钱了。 |
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yanm123 2023-12-18 16:02:40 +08:00
没有离职证明也可以签责任书的吧,难得是怎么能让公司给你社保减员,不减员加断缴 搞死人
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doanything OP @zizon #11 符合以下就能被迫解除劳动合同
《中华人民共和国劳动合同法》 第三十八条用人单位有下列情形之一的,劳动者可以解除劳动合同:(一)未按照劳动合同约定提供劳动保护或者劳动条件的;(二)未及时足额支付劳动报酬的;(三)未依法为劳动者缴纳社会保险费的;(四)用人单位的规章制度违反法律、法规的规定,损害劳动者权益的;(五)因本法第二十六条第一款规定的情形致使劳动合同无效的;(六)法律、行政法规规定劳动者可以解除劳动合同的其他情形。用人单位以暴力、威胁或者非法限制人身自由的手段强迫劳动者劳动的,或者用人单位违章指挥、强令冒险作业危及劳动者人身安全的,劳动者可以立即解除劳动合同,不需事先告知用人单位 |
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doanything OP @yanm123 #13 说了签责任书,也不行。就认准了离职证明了。😞😞😞
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guofushan2903 2023-12-18 16:04:30 +08:00
嘿嘿 就很操蛋
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guofushan2903 2023-12-18 16:05:04 +08:00
我给到建议是买两吨 tnt 给他丫的炸了
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k9982874 2023-12-18 16:05:16 +08:00 2
你要不就认怂一分钱不要走人,任公司拿捏。要不就鱼死网破,死磕到底。优柔寡断最后赔偿拿不到,新公司也拖黄了。
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bmccsqsjys 2023-12-18 16:07:22 +08:00
淘宝 20 块的公章买一个,背调写朋友呗
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lurenn 2023-12-18 16:08:19 +08:00
新公司不给签无劳动合同承诺书么?
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doanything OP @bmccsqsjys #19
@lurenn #20 @k9982874 #18 新公司面试过了,发放了 offer ,后天入职,我就问问 HR 说被迫离职通知书能不能,我没有离职证明,与旧公司谈判破裂,不给开。😥新公司也不给签责任书什么的。只认离职证明,说怕对新公司主体有影响。 |
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Plutooo 2023-12-18 16:13:24 +08:00
这种情况好绝望。。真的
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yanm123 2023-12-18 16:15:55 +08:00 1
@doanything 你确认你的社保减员了和新公司 hr 协商下, 看看 社保减员了+ 签订免责任书能不能过, 或者先入职过实习期, 实习期过之前把手续补上,打个时间差
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Eiden 2023-12-18 16:15:56 +08:00
什么吊公司签责任书也不行
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JoshuaEstell 2023-12-18 16:17:10 +08:00
自己 PS 搞一个,多大影响,背调写你朋友,完事
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yanm123 2023-12-18 16:17:19 +08:00
@doanything 你应该关注下这个月的公积金和社保,现在转进新公司当月的应该也不给缴纳了
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doanything OP |
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doanything OP @JoshuaEstell #25 需要纸质的,而且怕背负法律责任。背调已经过了。写的旧公司 CTO 的,我跟他关系比较铁。
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doanything OP @yanm123 #26 这个月是已经过了 15 号了,新公司是无法缴纳的,但是理应算在旧公司上吧
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cyrivlclth 2023-12-18 16:20:31 +08:00
1. 可以硬刚,仲裁加上未能就业的工资损失诉求
2. 服软 就是不能当中间派 |
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yanm123 2023-12-18 16:20:39 +08:00
@doanything 那有点完蛋了。 如果公司在社保系统里有欠费,那么员工社保是不能转出和退休的
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yanm123 2023-12-18 16:23:02 +08:00
@doanything 公司配合还好不给缴费还能帮忙搞个欠费核销了。 否则就只剩下了个人清缴,就是自己去补缴欠的个人部分和公司部分
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fs418082760 2023-12-18 16:23:59 +08:00
离职证明 搞个萝卜章就行呗
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OceanBreeze 2023-12-18 16:24:32 +08:00
你发公司的名字出来,我们打电话过去问候他。给他点舆论压力。
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Aixtuz 2023-12-18 16:25:04 +08:00 2
纯脑洞想了一下,不确定合规上能不能这样操作:
(花钱或朋友私下商量好)先不要离职证明随便入职个工作,然后试用期几天发现不合适,再来个离职~ 此时拿这家的离职证明去 offer 那家报道。仲裁的那家已经变成了上上家~ |
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OceanBreeze 2023-12-18 16:25:10 +08:00
千万别怂,你怂了就会有更多的人怂。和新公司商量推迟一下入职时间。
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doanything OP @yanm123 #31 我记得社保局的给旧公司老板开通过,特别减员通道,因为全体员工都是欠费的。然后减员了才能在新公司买,现在老板的意思是什么都不会给我干😥😥😥。我就很无语。真是绝望。按法规我能拿到 3 个月的赔偿,我跟他协商只要 2 个月的。最后 1.5 个月的。都不行。准备协商 1 个月的试试😭主要是不要赔偿的话也太难受了。现在欠我工资以及社保
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lgpqdwjh 2023-12-18 16:27:07 +08:00
刻个萝卜章自己盖一下就好了, 这有啥好担心的
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czwstc 2023-12-18 16:27:16 +08:00
帮我妈仲裁了一轮,流程还挺快的,基本上纠察大队和仲裁庭会帮你给旧公司施压的,大概率 1-2 个月就完成了。
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OceanBreeze 2023-12-18 16:28:20 +08:00
@doanything 不要退步,就要 3 个月的。都这样了你还退步?他明显在耍流氓,顺着他,你 1 毛都别想拿到。
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doanything OP @Aixtuz #35 不行,入职时间就在后天了😞
@fs418082760 #33 不太敢。 @OceanBreeze #34 等我事情解决完了,再发出来给大家避避雷吧。但是现在这家公司都招不到人了。与新公司谈了,他说这入职时间没法更改,如果入职不了她就要继续招人。 |
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QlanQ 2023-12-18 16:28:35 +08:00
旧公司什么来头?这么刚的?话说仲裁都通过了,公司还有人?还正常在么?
很好奇仲裁是什么结果,走到哪一步了 这种报警有用吗? 服软是让你怎么弄? |
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javapythongo 2023-12-18 16:28:40 +08:00
以暴制暴吧,老板没家人吗?威胁下试试
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doanything OP @OceanBreeze #40 因为有前面 30 几个人都走了劳动仲裁,强制执行也划不到钱。我看老板桌面上很多 U 盾,严重怀疑资产转移了。我就想着能拿点就是一点。
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OceanBreeze 2023-12-18 16:30:32 +08:00
@doanything 你可以现在就发出来,我帮你打电话过去问问
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doanything OP @QlanQ #42 旧公司的老板是广州人大代表呢。社保局,税务局投诉基本都没啥用。有后台的感觉。
@javapythongo #43 哈哈,现在社会他触犯法律没事,一旦自己触犯了,啊 sir 分分钟找 |
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0n2ynu 2023-12-18 16:32:39 +08:00
拿捏软肋.
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OceanBreeze 2023-12-18 16:32:40 +08:00
@doanything 那更好办了,直接给人大打电话啊。
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OceanBreeze 2023-12-18 16:33:22 +08:00
你赔偿的事,走仲裁。先让他把离职证明给你开了。
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OceanBreeze 2023-12-18 16:35:30 +08:00
广州市 RD X 访局
地址:广州市越秀区连新路 145 号 电话: 020-83232113 |
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ho121 2023-12-18 16:36:58 +08:00
不知道楼主仲裁的时候有没有要求“离职证明”,赔偿可以再说,离职证明和财产转移没有关系吧?
@doanything 另外,公司不出具离职证明导致求职者无法入职下家公司,也是可以要求赔偿的。 |
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OceanBreeze 2023-12-18 16:38:31 +08:00
@doanything 啥后台不后台的,这年头除非你有机会遇到 2 代否则这些所谓的后台都是见光死,怕个屁。
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BenWang 2023-12-18 16:39:34 +08:00
找你们 HR 或者老板说,你让我找不到工作,活不下去了;你也别想活下去!
关键点,你要有破釜沉舟的气势。MD ,老子死,也要带上你们这帮杂种。 |
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mooyo 2023-12-18 16:40:12 +08:00
你在离职状态的话,找劳动局离职证明肯定能开出来,就是拼多多这种地头蛇都卡不了很久。。。就是可能得一个两个月
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R1hu6Hs2sSN8pkVX 2023-12-18 16:40:13 +08:00
直接绑了他
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doanything OP @ho121 #51 还没去劳动仲裁,周末寄了被迫离职通知书,本着今天协商的,因为到了劳动局也是协商。如果今天能协商好方案,那也就不用那么麻烦了。没想到公司的态度是:爱去仲裁就仲裁。能拖 1-2 年。然后也不会给我离职证明,也不会给我通过背调。
另外就是,离职证明跟财产转移是没有关系的。我的意思是,公司不出具离职证明导致求职者无法入职下家公司,公司现在前同事 30 多个强制执行法院都划不到钱了。我这个赔偿我担心有点悬。所以想着好好协商的嘛。没想到他们根本不协商 |
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DecimalSurfboard 2023-12-18 16:42:56 +08:00 via Android
这种应该给劳动局或者街道办说清楚情况,说是在仲裁协商中为了不影响再入职让街道或者劳动局办开个证明,证明你已经不在该公司上班应该可以
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BenWang 2023-12-18 16:43:41 +08:00
你跟你老板说,他要不给你办离职证明,大家都别活了。
天天下班尾随他,跟着他,看他承受的住压力不。他承受住了,就找 HR ,找其他的领导,总有人受不了压力的。 |
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doanything OP |
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xderam 2023-12-18 16:45:17 +08:00
这个也好办,找个朋友公司开个在他那里的离职证明就好了。这个离职证明不是假的,就是上家单位不是以前那个单位罢了。
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doanything OP @OceanBreeze #50 3Q😉
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doanything OP @xderam #60 背调过,知道我上家公司的主体。😞
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mmdsun 2023-12-18 16:47:57 +08:00 via iPhone
办个假的应急?😂
然后再劳动仲裁前公司 |
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darkengine 2023-12-18 16:48:23 +08:00
造假的就不要试了,万一哪天被新公司裁了,因为造假在先,毛线都不用赔。
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doanything OP @darkengine #64 是呀,而且我怕到时候还要把工资赔回去
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Greendays 2023-12-18 16:50:51 +08:00
新公司管你要离职证明只是为了避免你同时打两份工罢了。这种情况可以说明的,有其他方式能证明也是可以的。
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doanything OP @Greendays #66 对的,所以我说签责任书,他也不让,以下就是新公司 HR 原话:
提供的资料给到员关那边是无法认下的,没有离职证明也是不 ok 的,因为现在是你单方面的走了被迫离职流程。假设哈,假设你的劳动仲裁没有成功,需要继续履行劳动合同,但与此同时又入职了新的公司,这家新入职的公司将构成了双重用工,是需要赔付的对公司的风险实在是太大了。 |
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lloovve 2023-12-18 16:54:39 +08:00 via iPhone
全程录音,采集证据,能力强可以直播,然后再整一通投诉什么司法局信访局人大,后来一波,如果老板有违法记录,就顺带一起举报了
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doanything OP @lloovve #68 我一直都录音。没有啥营养的,他们明说了知道我在录音,所以不会说一些不赔的话,就是让我去仲裁。支持我去,但是不给我开离职证明。不会给我过背调。这两句应该对他们影响不大吧,这个是有录音的
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legendBro 2023-12-18 17:03:17 +08:00
我入职交的离职证明就是淘宝买的
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OceanBreeze 2023-12-18 17:03:17 +08:00
@doanything 这不就是流氓吗
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Anshay 2023-12-18 17:03:19 +08:00 via iPhone
公司名字发一下
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sunv2v2 2023-12-18 17:03:25 +08:00
离职证明入职下家本来就不是必须当天给的,跟下家 HR 商量一下后补,其实就是下家 HR 自己可以定的事儿。
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j519 2023-12-18 17:06:24 +08:00
你这里发问,你两公司的 boss 可能已经知道了。
唉。。。。。 |
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doanything OP |
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402124773 2023-12-18 17:07:01 +08:00
你 应该毕业不太久把。
你先搞清楚你的社保状态,去社保局问下,如果已经减员了,到淘宝买个萝卜章先盖着,办理入职。 后续再去找前公司算账。 |
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viewer003 2023-12-18 17:07:12 +08:00 1
不给赔偿也不给离职证明吗?
如果你坚持要裁员赔偿,企业是可以不给离职证明的,同时不给的话你不要签离职确认书并去仲裁,如果仲裁成功,仲裁成功前的所有时间都要正常给你算工资的,和离职赔偿要一起给你。这种新公司肯定没法让你入职的呀 如果你不要赔偿,那理应拿到离职证明 如果你要了赔偿,拿不到离职证明,新公司又要,我只能说你新公司不行,换一家吧 |
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elseswitch 2023-12-18 17:07:39 +08:00
这公司真恶心,能不能口头答应旧公司不仲裁,先拿到离职证明再说。以后再去仲裁。
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doanything OP @j519 #74 新公司的不知道,旧公司的那些人我都熟悉,不玩 V 站😂
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offswitch 2023-12-18 17:07:50 +08:00
@doanything 录音也麻烦,你以为录音法庭就会采纳?录音还需要进行声纹鉴定,麻烦的很。
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sunny352787 2023-12-18 17:08:05 +08:00
不对啊,你这新公司做事不地道,硬卡离职证明的公司也不是啥好东西
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OceanBreeze 2023-12-18 17:09:05 +08:00
@doanything 大家让你说公司名字,不只是为了避雷,是帮你想办法给你解决问题。
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smilenceX 2023-12-18 17:09:10 +08:00
看下家是什么样的公司吧,尽量不要对下家隐瞒,有问题协商沟通。
如果下家真的是特别好的公司,但又在离职证明的问题上完全没法退让,建议你放弃上家的赔偿,让给他们尽快给你办完手续。 我知道这是一个很操蛋的建议,但是两害相权取其轻。 我不知道 OP 的上家是不是外包,但听起来很像。劝大家都远离外包公司,水深危险。 |
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doanything OP @402124773 #76 😟毕业 5 年了。。。减没减员不知道,但协商的时候公司说不好给我社保减员。那应该没有减员吧
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brader 2023-12-18 17:09:33 +08:00
不如想想收集新公司因为缺少离职证明无法入职的证据,起诉旧公司索赔
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huwenzhe 2023-12-18 17:09:57 +08:00
读书读傻了,无话可说。
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402124773 2023-12-18 17:11:31 +08:00 1
@doanything
自己打社保局的电话问啊,你什么东西都听前公司的人来说,那还玩什么 |
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Govda 2023-12-18 17:12:52 +08:00
让新公司给你开不予入职通知书,原因无解除劳动合同证明,加上入职通知书,去仲裁原公司赔偿损失至出具解除劳动合同证明时间段的薪资
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402124773 2023-12-18 17:13:12 +08:00
和你的新公司商议下,能不能延缓几天入职,这个应该问题不大。你有足够的事件再去搞定这些事情。别傻傻的,每一项都像个死局。这事情其实并不复杂。
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doanything OP @offswitch #80 但是没别的方法了呀,只能说普通人能保证自己利益的方法都使用一下。
@elseswitch #78 目前有这个想法,领导一直开会,让我等会再协商。 @smilenceX #83 下家还行吧,比我现在的就赢一万倍不止了。也不是外包,是个搞外贸的,独立站那些 |
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azhangbing 2023-12-18 17:14:12 +08:00
新公司可以先开兼职雇佣的协议 这样不违法
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elseswitch 2023-12-18 17:14:26 +08:00
先口头答应或者协议答应不仲裁,不要赔偿,拿到离职证明,以后再仲裁,这种胁迫之下签订的协议是不是也不一定构成证据?
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murmur 2023-12-18 17:15:05 +08:00
被迫离职是什么意思,只有裁员和主动离职
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qq347891134 2023-12-18 17:15:07 +08:00
35 楼我觉得方法是最可行的,找人帮忙入职一家公司,让那家给你开离职证明,萝卜章有法律风险的
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doanything OP @402124773 #89 好,问过新公司,入职时间不能改。离职证明不能延后提交,明天问问社保局,顺便去劳动局。待会法人说要跟我协商协商。我看看怎么个事😤
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96
402124773 2023-12-18 17:17:31 +08:00
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97
besto 2023-12-18 17:17:35 +08:00
在上海,如果有社保,新公司一交社保就露馅,别扯淡了。
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chhtdd 2023-12-18 17:19:00 +08:00
联系你未来的领导,让他在新公司内部给 HR 压力试试
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xujiang 2023-12-18 17:19:38 +08:00
实在没法,可以小小的伪造一下,潜规则,不能明说,被发现风险自己承担就行
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100
DoubleKing 2023-12-18 17:22:22 +08:00
不如问下律师,能否主张误工赔偿
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