这是一个创建于 442 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
sudo do-release-upgrade -d
9 packages are going to be removed. 113 new packages are going to be installed. 1711 packages are going to be upgraded.
同一个机器，一边升级系统，一边还可以发贴，相对来说，是不是很行？
选中科大的源很快
第 1 条附言 · 2023-10-14 15:54:13 +08:00
各种发型版对我来说是一样的, 没有本质差别，我的使用方式不受限制，看中 deb 包。各种操作系统适应不同人群，三大操作系统我都是用过 N 年，更喜欢 Linux!
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theprimone 2023-10-13 10:00:55 +08:00  1
WSL 表示情绪稳定
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jenlors 2023-10-13 10:01:45 +08:00
软件兼容如何？
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mephisto OP @theprimone windows 能一边升级系统一边工作不？😊
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richangfan 2023-10-13 10:04:04 +08:00
Ubuntu 在 apt 里放广告，转 Debian 保平安
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freshgoose 2023-10-13 10:05:32 +08:00
楼主的意思是，升级过程不用重启等待，升级完也不用重启（或者正常重启一次）就行了？
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mephisto OP @richangfan 早被骂没了，只要 deb 包还在就没事。我是用 labwc 自己搭桌面环境的，不用 Gnome 和 KDE 。
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mephisto OP @freshgoose 是的，已经这样操作几年了。升级完成重启下就好了，不重启也行。
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szdosar 2023-10-13 10:07:40 +08:00
楼主，有完整 iso 镜像下载链接否？有的话，辛苦发一下。先谢过了。
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mephisto OP |
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szdosar 2023-10-13 10:24:58 +08:00
收到。另外请教：
1.联想 X13s Gen 1 桌面镜像（ Lenovo X13s Gen 1 desktop image ）； 2.旧桌面镜像（ Legacy desktop image ） 两个有啥区别？我的 PC 是 Intel 12 代 i7 的 U ，32G 内存。 |
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ZhiyuanLin 2023-10-13 10:29:31 +08:00 3
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Goooooos 2023-10-13 10:32:50 +08:00
windows 不都是一边更新一边用的吗？
除了要重启的那些更新，貌似 Linux 有的更新也要重启吧？ |
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totoro625 2023-10-13 10:41:39 +08:00
下载最新镜像中
昨天晚上 PVE 安装 ubuntu-23.10-beta-desktop-amd64o 崩了 3 次，最后安装了 23.04 System program problem detected Do you want to report the problem now? 内存：7.91G ，CPU：8 cores ，硬盘：128G SSD 安装过程中吃满内存，然后安装程序崩了 |
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Hilong 2023-10-13 10:51:53 +08:00
arch 每天都在升级
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huangmingyou 2023-10-13 10:54:47 +08:00
ubuntu 我一般选择 LTS 版本，不过桌面回到 debian 了。
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mephisto OP @szdosar 仔细看英文说明。1.Lenovo X13s Gen 1 desktop image 给这个特定电脑用的，相当于定制版。2. 看英文说明。 你桌面版的话，Legacy desktop image 就好了。https://cdimage.ubuntu.com/ubuntu/releases/23.10/release/ubuntu-23.10-desktop-legacy-amd64.iso.torrent ，看看这个新手教程 https://ubuntu.com/tutorials/install-ubuntu-desktop#1-overview
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mephisto OP @ZhiyuanLin Windows WSL 不是 Windows
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mephisto OP @Goooooos Windows 的那个更新界面，等百分比跑完的时候，你什么都做不了，Linux 不会，需要重启的时候就是正常重启，几十秒。
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Kamiyu0087 2023-10-13 11:08:35 +08:00
23.10 更新了些啥呀？
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mephisto OP |
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lc5900 2023-10-13 11:44:37 +08:00
There is no development version of an LTS available.
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bjzhush 2023-10-13 11:46:29 +08:00
非必要不升级，坚持这个策略 50 年不动摇
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l1ve 2023-10-13 12:02:52 +08:00
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dwdh 2023-10-13 12:10:25 +08:00 via Android
@richangfan 在 upgrade 时提示用 Pro 可以增加支持期和新特性，这不是很正常的事嘛，有啥好喷的.... 又不是每次 update 都提示....
Canonical 是一个商业公司。open source≠ 0 money |
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ranaanna 2023-10-13 12:18:24 +08:00 1
可是，Windows update 有一个 active hours 设置，系统不会在这个时间段重启安装更新，并且可以选择根据电脑的活动情况自动调整这个 active hours ，所以，我的 Windows 从来就没有看到“那个更新界面”，更不要说“等百分比跑完了”，就是时不时会看到“Your Windows has been updated to the latest release”的任务栏提示。是不是比 do-release-upgrade 更方便？
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tony1016 2023-10-13 12:56:13 +08:00
不喜欢，现在只喜欢 debian 和 alpine
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ltkun 2023-10-13 13:28:43 +08:00 via Android 1
早就用上 6.6 的 Arch 了 还是滚动版舒服 用了就停不下来了
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mephisto OP @ranaanna 是你设置这么多方便，还是一个命令，系统就马上更新完成方便，还有很多人遇到几个小时卡在升级界面的，这个时候他什么都做不了。
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jsq2627 2023-10-13 14:45:59 +08:00
每天一次 pacman -Syu ，不知道新系统为何物
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pkxutao 2023-10-13 14:47:00 +08:00 2
没必要没必要。。。。楼主说 ubuntu 一个很棒的功能，其他人马上说 windows 也有或者更好？ 实在没必要的
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LitterGopher 2023-10-13 15:17:52 +08:00
自从使用 Arch 之后就再也没关心过内核啥版本了，反正嘎嘎升就完了。
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LitterGopher 2023-10-13 15:18:24 +08:00
@LitterGopher #38 升完也不知道升了个啥。
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heyenyan 2023-10-13 15:20:28 +08:00
更新后 dingding 挂了
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otakustay 2023-10-13 15:51:24 +08:00
能跑工业软件吗，有生产力吗（狗头）
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nullptr2023 2023-10-13 16:58:32 +08:00
转 manjaro 了。
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Ally 2023-10-13 17:04:47 +08:00
Arch 天天都是最新，已经无感了。
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ShadowPower 2023-10-13 17:07:05 +08:00
@mephisto 可以，WSL 的内核跟发行版还是独立升级的，缺点是内核共用……
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mephisto OP @ShadowPower WSL 像充气女友，有人喜欢，有人不喜欢😄
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ftfunjth 2023-10-13 19:36:28 +08:00
我还在用 WSL 上的 18.04 LTS Ubuntu 。内心毫无波澜。我的日常开发过程是在网页上的 ttyd ，然后 ssh 到工位台式机 vim 编码。 偶尔的软件也是用 homebrew ，升级和我关系不大。
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WebKit 2023-10-13 19:41:07 +08:00 via Android
arch 设置的开机脚本。开机 yay
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Love4Taylor 2023-10-13 19:46:10 +08:00
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volvo007 2023-10-13 20:02:37 +08:00
我一般用 LTS ，目前是 20.04 ，ros 版本限制没办法（后面考虑虚拟机跑跑看）。另外好像 22.04 desktop 也有一些 gui 的问题
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NothingExist 2023-10-13 21:25:12 +08:00
不建议升级，ubuntu 的系统一般等两年升级最好
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jqtmviyu 2023-10-13 22:15:10 +08:00
对 ubuntu 的印象很糟糕, 只记得 内部错误 和 Snap.
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yagamil 2023-10-13 23:21:51 +08:00
桌面 linux 随意随意升级， 可能重启就挂了。。。 你永不知道有那个 lib .so 会不兼容
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wizardyhnr 2023-10-14 00:24:41 +08:00
非 LTS 都可以算是测试版，内核测试完毕后会 merge 到 LTS ，比如 22.04 的内核已经升到 6.X 了。除非一定要尝鲜，否则 LTS 稳定一些。
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ambition117 2023-10-14 00:50:09 +08:00
现在的 windows 滚版本也是重启一下就可以，楼主多久没用了。
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lovestudykid 2023-10-14 00:58:35 +08:00
这么多年了，默认的界面风格好像还没怎么变，Windows/Mac 都变了好多轮了
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kakki 2023-10-14 01:45:01 +08:00
很早以前就统一服务器和开发环境为 Debian 了。
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em70 2023-10-14 01:58:55 +08:00
奇数版不要，只用 LTS
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anjingdexiaocai 2023-10-14 06:43:50 +08:00 via Android
请教一个问题，我用的 ubuntu 为啥经常 gnome shell 会占用到 cpu 50 ，硬件上应该没问题
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missuo 2023-10-14 08:43:22 +08:00
对不起 Ubuntu ，我还是喜欢 Debian 。
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stephniebuewke 2023-10-14 11:06:24 +08:00
翻译有问题召回重新制作 iso 了
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0superx0 2023-10-14 12:05:17 +08:00
干活机器，还在 18.04LTS unity 桌面下折腾，
实在想看看变化就虚拟机跑跑， 年纪大了，不太折腾得起了 |
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mephisto OP @anjingdexiaocai 我不用 Gnome 了，用的是自己拼的环境，labwc+一些开源组件，够用简洁好看。Gnome KDE 等限制太多，东西多了性能不够好。你搜索简体中文的 labwc 就会导向我写的教程,
，如果有兴趣的话。 |
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mephisto OP @0superx0 常用软件配置都是独立的，在.config 目录，存在 guthub 上，升级完无缝衔接，这次只遇到 dingding 的问题。相信他们很快会修复。
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mephisto OP @stephniebuewke 我命令行下载包升级的，不受影响的
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mephisto OP @ambition117 重启完后，开机就菊花转，无限等待。前阵子内部系统的一个 windows 就遇到了。
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mephisto OP @missuo 我的使用方式，换什么发型版基本效果都一样。各种发型版 N 年前都玩过了。在我眼里 Linux 重要的是内核和工具集合，不同发型版本质一样。
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misakawaque 2023-10-14 15:59:30 +08:00
@mephisto windows 当然可以一边升级 linux 系统一边工作 😊
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ambition117 2023-10-14 18:55:03 +08:00 via iPhone
@mephisto 你跟我说少样本没意义，说不定那台机器的 win 已经被某些软件破坏了。我前段时间有台自己的 linux 机器还打了补丁就起不来了呢，一看不知道为啥 grub 启动项 default 值变成了进 bios 更改 uefi 设置…
Windows 应用补丁大部分工作也是在重启前后台进行，重启时应用补丁的耗时在 win10 优化过了，现在耗时很短且基本不需要二启。最重要的是，win 应用补丁是会做快照的并且有自动故障回滚，linux 到今天仍然没有发行版有这种行为，滚挂了的几率可比 win 大多了 |
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yf215 2023-10-14 22:30:32 +08:00
Ubuntu 的 Gnome 不错，起码分数缩放是能用的，所以我从 Debian 回到 Ubuntu 了。
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mephisto OP @missuo 1711 packages are going to be upgraded. 这些包是充分测试了的
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mephisto OP @ambition117 很多命令行工具 windows 下就没有的，或者难用。权限也是乱七八糟的, 你要真在 windows 下运行长期不间断的软件试试就知道了, 对时都麻烦。还有国产全家桶，喂得饱饱的。还有桌面版必须得隔一段时间升级重启，看得出来适合什么用户了。
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mephisto OP @misakawaque 哥，升级自己的时候方便，且能工作，丝滑。
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ambition117 2023-10-14 23:58:44 +08:00
@mephisto 我三个系统都在用，我可不像你这么狭隘。权限乱糟糟，嘻嘻，linux 默认的继承自出生在 60 年代 unix 的权限体系可以叫做简陋，更防不了运行在同一个 user 下的流氓软件偷你的信息。国产全家桶不装不就完了。
你就不拿点学习怎么用 linux 的态度来同样对待 windows ，就在这里大放阙词 |
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mephisto OP @ambition117 滚挂的概率大，arch 还有可能, 那都是追新的用户群。从来都是 windows 容易挂吧, 我使用和维护的系统, Linux 除了硬件和资源不足,几乎遇不到系统本身出状况的。快照回滚很多文件系统都有，比如 zfs ，我现在用的就是 zfs ，个人使用足够稳定，快照功能都用不上。而且 linux 挂了,原因都很清楚，启动不了的都可以各种挂载修复，真正的掌控。夸张点说，简直玩不坏。对普通用户来说，软件生态差倒是真的，比如游戏，国产微信等。
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mephisto OP @ambition117 权限不乱? 我怀疑你没处理过 windows 下的权限问题，去设置个 ssh 密钥对试试看。处理下命令行的拉代码, 还有那个 shell ，玩具一样。同一个 user 偷你信息，你是来搞笑的, 类 unix 的系统权限清晰命令，你想怎么控制几乎就怎么控制，安全更是不在话下, 否则为什么服务器不都在 windows 上，恐怕大放厥词的是你吧。
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ambition117 2023-10-15 00:18:53 +08:00 via iPhone
@mephisto 规矩点用，我也可以说 Windows 很稳定，我的办公机不装会乱动系统的软件，特别会加驱的，5 年了到现在没问题，前几天刚升 23h2 。linux 所谓稳定就是因为软件来源单一经过社区审查而已，其他技术上的、软件质量上的，我可以说不如 windows 。linux 为了稳定，我自己玩都用 Debian 跟 redhat ，然而还是时不时遇到问题，得手动修。
zfs 是 solaris bsd 的玩意，现在还没入 linux 主线呢，别提了。而且 Windows 这边都玩分布式文件系统了，azure 就是构建在这上面…linux 这边还没同等水平的开源项目 |
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ambition117 2023-10-15 00:22:12 +08:00 via iPhone
@mephisto 你咋不说 linux 入个域呢？各家公司都在用 Windows 不就因为 Windows 账户权限体系完善多了，方便管理员定制。服务器对这种要求反而不高，一帮人上来就关 selinux ，呵呵
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ambition117 2023-10-15 00:26:49 +08:00
@mephisto 而且 windows 上设 ssh 对不是官方支持了吗。虽然我不用这玩意，windows 有自己的证书登录。https://learn.microsoft.com/en-us/windows-server/administration/openssh/openssh_keymanagement
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ambition117 2023-10-15 00:32:15 +08:00
@mephisto 那个 shell 搞笑一样的 2333. 现在 windows 我也可以用 ssh 登上去，默认 shell 用 wsl bash 、用 powershell 都可以，也可以用传统的远程桌面，这才叫强大。powershell 可以访问整个.net 类库，不比你那 bash + coreutils 强大多了
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mephisto OP @ambition117 除了 zfs 没有其它文件系统支持快照？不说别的 openzfs 了解下。阁下能把 Linux 玩得稳定性不如 windows ，挺无语的。技术各有所长、软件质量比 windows 上的差？ GNU 的那一坨软件行业标杆吧，中国能去贡献的人都不多，软件行业基石。入域？ openLDAP 了解一下，没懂你什么意思。真实的世界由 Linux 在掌控，醒醒吧，包括你在输出的这个论坛。什么上来就 selinux ，是你一伙的吧，真是醉了，说实在的，我都懒得回复你，挺没意思的。
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mephisto OP @ambition117 powershell 也配? 微软为什么要搞 wsl 呢? .net 的类库都来了, Linux 下的 shell 几乎什么都可以做。
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ambition117 2023-10-15 00:50:38 +08:00 via iPhone
@mephisto linux 上特性丰富的文件系统性能跟稳定性都不行，说 zfs 就是因为你提了，其他我也懒得打字。
微软自己的代码质量是不错的，但是运行在上面的软件太不可控了，这个意思理解了没？ 比 Linux 技术牛逼的 unix 多了去了，不都死了。openldap 只有 LDAP 。 |
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ambition117 2023-10-15 00:56:23 +08:00 via iPhone
@mephisto 调个 Python 脚本 perl 脚本二进制程序当然啥都能做。然而也改变不了 bash 就是一坨的事实，linux 上我都写 python 脚本，bash 语法太恶心了，而且干啥都要去调用其他程序，本身功能太少
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mephisto OP @ambition117 Linux 上的主流文件系统那个比 windows 的差? 微软的代码你能看吗? 一个域也值得一提? 连远程桌面都提，这些是个系统都行。不出意料 Linux 比 windows 更有生命力！真实世界也竞争赢了。
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ambition117 2023-10-15 01:12:24 +08:00 via iPhone
@mephisto 主流在用的 ext xfs 那特性少得可怜，其他的像 btrfs zfs ，两个性能都不行，一个稳定性还有问题，一个不在 linux 主线里。
你还别急，这两玩意都是顺着你的意思提的，我还不想提呢。然而就跟上面一样，linux 世界还就没有同等级的。 linux 赢了的原因就是开源免费可定制，构建起了生态，而不是别的什么技术上的玩意 |
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mephisto OP @ambition117 文件系统相比 windows 的少了什么? 可以说，世界需要的，Linux 都会补上，还不要钱。理念先进，得道多助，活得更好，理所应当，实力担当。技术上我早说了，各有所长。
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ambition117 2023-10-15 01:40:00 +08:00 via iPhone
@mephisto 比如要是主流文件系统支持快照的话，linux 打补丁也会默认做个快照，然而就是还没实现。
道都扯上了 2333 感觉你很符合我对半瓶水晃荡的 linux 爱好者的 stereotype 。 总结就是当前桌面上 Windows 还是比 linux 好用多了，别的不扯了，睡觉了。 |
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mephisto OP @ambition117 一个快照神乎其神，Linux 上的各种快照，没有用过吗? 打个补丁就要做快照?还说防不了同一 user 下的软件偷你信息? Linux 是这样用的吗？退一步讲，也没见安全问题瘫痪成灾啊！ powershell 能用.net 库，shell 就只能和自己玩？一个域也值得一提? 也没看出来你高到哪里去，能把 Linux 稳定性玩得不如 windows ，你的桶估计一直在漏水…… 你的世界才是狭隘的，还说 linux 上的软件质量比 windows 上的差，全世界都在盯 Linux 的代码! 微软的代码给你看了? 怎么得出质量高的? 讲话真是想到什么就说什么。Linux 之所以欣欣向荣, 难道不是靠理念召唤人？能不停吸引优秀的人做贡献，技术能一直落后? 我有说 Linux 桌面比 windows 好用? 自己喜欢什么就用什么。好用不是自己说了算吗？每个人的情况不一样啊，比如你这种能把 Linux 经常玩挂的, 当然个更加适合 windows ！
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ambition117 2023-10-15 05:57:29 +08:00
@mephisto 你这吹 linux 的用的还不如我深入，仅此而已。
比如刚遇到的 khugepaged 100% cpu 问题 https://lore.kernel.org/lkml/CAKbZUD2SDT8afg9k2jOhXCU8W64j__1DGTcXNxbzS-=j+-4HPg@mail.gmail.com/T/ linux 各种用的人数比较少的内核组件毛病也是多的很，随便就能碰上 bug 。 linux 发行版滚挂太常见了，比如上面提到 rhel 升级内核就莫名奇妙 grub 启动项出问题了。而 ubnutu 这种 do-release-upgrade 几乎必出问题，换成 debian 就好了。而我已经很久没碰到 windows 打补丁出问题的了，周围的人升 win11 也没听说谁更完了哪个系统组件或者应用程序不能用了，要是像 linux 这种仗着默认引用计数实现的 vfs ，打补丁直接替换文件，快是快了，然而没有文件系统快照或者事务写入支持，小白中途关个机就够喝一壶 你知道你在 linux 下随便一个应用都能看你的 ssh key ，看你的浏览器记录和保存的密码吗？没出事就是因为正如上面所说，一般 linux 上面跑的程序，代码社区审查过。 |
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missuo 2023-10-15 06:37:28 +08:00 via iPhone
@ambition117 楼主确实太狭隘了，说句实话我都怀疑楼主有没有用遍所有的 Linux 系统。我自己而言，平时常用的 macOS 和 Linux ，Windows 几乎不用，原因就是基本不玩游戏，别的工作我在 macOS 和 Linux 都可以完成，老实说我也是 Linux 的狂热粉丝，用遍了大部分主流的 Linux 系统，现在主要在用 Debian ，Ubuntu 偶尔会用，CentOS 已经彻底放弃。我想说的是 Linux 作为日常使用的主力系统远远不够，换句话来说，如果你只能有一个系统可以使用，我会毫不犹豫地选择 macOS 。
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mephisto OP @missuo 我体验的发型版应该比一般人多很多，几百种 Linux 你能用遍? 从体积几 M 到到全部主流发型版，再到嵌入式 Linux 裁剪系统。我使用 Linux 主力系统十几年，应对日常绰绰有余，10 年前我就在 arch 上打 dota ！我并不排斥其它系统，相反是个操作系统爱好者，但真正体验下来，更加喜欢 Linux ，因为自由自在，工具集丰富，排障方便，想改就改。真正最近一直在体验 Linux 的，完全不会讲出 “Linux 作为日常使用的主力系统远远不够”。的确，普通用户更加适合 windows ，但对 IT 行业的工作者来说，看工种，可不一定。我的工作电脑和线上一种系统，各种命令配置文件一样，连开发机，虚拟机都不用，测试和使用非常方便，我的 mac 都躺在抽屉里吃灰。我有多种系统可选择，只要身边有 Linux ，通常优先使用 Linux 。最后，我并不排斥其它系统。本帖不在做任何回复，意义不是很大。每个人选择适合自己的系统就好。
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mephisto OP @ambition117 其它的我不说，随便一个应用能看 ssh key 笑死人，拜托你去看下 key 的权限位。你权限位不是 600,各种验证都通过不了。用的少的内核组件 bug 一堆，首先，用的少的出 bug 太正常了，其次，Linux 的内核 bug ，普通人一辈子都遇不上几个，甚至感觉不到，再者微软的 bug 绝对不会少吧，只是没有公布出来而已。不好意思 do-release-upgrad 一直升级，用的好好的，几年来一直未错。升级系统的时候中途关机，你咋不说地球爆炸呢，小白都不会用 Linux ，我打补丁，官方都验证了，坏都坏不了，通常内核正常启动，要玩挂挺难的，桌面系统做什么镜像，多此一举，论镜像，也可以做，新内核挂了，还能能从旧内核进入系统啊。生产系统，现在 Linux 下容器化发展那么好，各种系统都镜像，玩坏真的很难。grub 挂的概率更少，即使挂了也能进去修复啊。我系统彻底挂了，还能从 u 盘引导修复。随便一个应用还看浏览器记录和密码，喝多了吧！
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ambition117 2023-10-15 17:20:11 +08:00 via iPhone
@mephisto 600 权限不就是你同用户下的程序可以随便看，笑死，看来真的不懂。
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ambition117 2023-10-15 17:39:45 +08:00 via iPhone
@mephisto 然后运行在 root 权限的程序本来就可以随便看。root 跟你的 user 权限的程序取个并集，当成桌面 os 用的话，还有几个程序没有权限看你的 600 文件？
至于滚挂，再举个例，今年升 22.04 就碰上多个 bug 服务起不来，ssh 都有问题 https://hg.nginx.org/nginx/rev/1a03af395f44 https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+source/ocserv/+bug/1975550 |
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mephisto OP @ambition117 你大概就是那种一个用户跑所有程序的彩笔，owner 看自己有什么毛病? Root 看所有有什么问题，一开始以为你还懂点，回复你浪费我时间。你网上查查玩什么会有 nobody 这个用户，还有玩什么很多默认是 www_data ，防的就是你这种人。嘴硬倒是第一。
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mephisto OP @ambition117 要说桌面，我常驻服务都没有，自己和和自己玩的，都不对外监听，相当于自己在屋里玩。要绝对安全，也能像服务器一样操作。求你别回复了，丢人
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