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cxtrinityy
V2EX  ›  宽带症候群

H3C 这种 ac+ap 套餐是坑人的么?还是什么意思?

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  •   cxtrinityy · 2023-02-08 18:29:28 +08:00 · 2931 次点击
    这是一个创建于 673 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    今天看了下 AC+AP, 先看了 h3c 的, 然后发现这些捆绑套餐里 ac 都是千兆口, 但是 ap 都标着 wifi6 3000m, wifi5 1200m 之类的, 我就有个疑问, ap 总是要连接 ac 吧, 那 ac 如果只有千兆口, 那无线速率那么高有什么意义么? 反正数据经过千兆口直接就卡脖子了吧.

    跑去问客服, 客服也说不出个一二三.

    当然, 先不考虑我是否能跑满千兆网的问题, 我就好奇这个搭配是怎么回事.

    24 条回复    2023-02-15 15:32:06 +08:00
    CKR
        1
    CKR  
       2023-02-08 19:11:39 +08:00   ❤️ 1
    这些数字其实是 2.4+5G 频段的理论最高速率加起来的,事实上根本到不了那么高。
    就像他那个 3000 的 AP 就是 2X2 160MHz 频宽下 2.4GHz 600Mbps+5GHz 2400Mbps 。但事实上很多设备都不支持 160MHZ (没错说的就是苹果),都是用 80MHZ 比较多。在 80MHZ 下 2X2 的 5G 频段的理论最高速率是 1200Mbps 实际上能跑 800-900 就不错了。
    cxtrinityy
        2
    cxtrinityy  
    OP
       2023-02-08 19:32:19 +08:00
    @CKR 擦, 那感情还是智商税, 有个吸顶的 ax71 还是 5400m, 瞬间 ac+ap 就不香了
    3dxfood
        3
    3dxfood  
       2023-02-08 19:37:11 +08:00   ❤️ 4
    1 、wifi6 3000m 的真实情况是 5Ghz Radio 2*2 160Mhz 信道带宽下最大理论速率 2400Mbps+2.4Ghz Radio 2*2 40Mhz 信道带宽下最大理论速率 573Mbps=2973Mbps≈3000Mbps ,实际使用中限于终端、空口环境干扰因素很难达到理论速率;常见终端一般仅支持 5Ghz 频段运行于 2 空间流( 2*2 ) 80Mhz 带宽,此时最大握手速率也就 1200Mbps ,实际能跑个八九百了不得了,在终端数量不多、并发压力不大的情况下 AP 千兆端口勉强够用;在高密部署场景下 AP 可通过链路聚合、2.5Gbps 甚至 10Gbps 以太网端口与上级网络设备互联;
    2 、各家 AC+AP 方案落地时有两种部署方式:集中转发和本地转发。集中转发是指无线终端数据流量通过 AP 至 AC 之间的 CAPWAP 隧道由 AC 转发,此时 AC 承担较大转发性能压力;本地转发是指 AP 与 AC 之间的 CAPWAP 隧道仅承载无线设备及无线终端控制流量,无线终端的数据流量由 AP 进行本地转发处理,AC 数据转发压力并不大。
    CKR
        4
    CKR  
       2023-02-08 20:33:04 +08:00   ❤️ 1
    @cxtrinityy 我记得 AX71 这款 AP 是有 2.5G 网口的,想要突破千兆可以自己买个 2.5POE 交换机,AC 设置成旁挂这样就能突破千兆
    cxtrinityy
        5
    cxtrinityy  
    OP
       2023-02-08 21:15:52 +08:00
    @CKR 感谢🙏, 我去查查资料
    L0lita
        6
    L0lita  
       2023-02-08 22:15:19 +08:00
    ac 不需要千兆口 自己一脑子浆糊还说别人坑
    Tink
        7
    Tink  
       2023-02-08 22:32:29 +08:00 via Android
    不是。。ac 难道不是旁挂的??
    Damn
        8
    Damn  
       2023-02-08 23:52:22 +08:00 via iPhone
    价格都是坑人的
    cxtrinityy
        9
    cxtrinityy  
    OP
       2023-02-09 03:03:05 +08:00 via Android
    @L0lita 并没有说是纯 ac ,人套餐里卖的都是 8 口路由+ac ,不明白别人说的上下文可以先把屎咽下去,不用急着吐出来
    spacezip
        10
    spacezip  
       2023-02-09 08:24:32 +08:00   ❤️ 1
    民用加商用 ax3000 级别的有几个 2.5g 口的 定位问题
    企业凡是我过手的 也都是 ac 旁挂 或者直接用核心的 ac 板 背板带宽随便用
    MilkyWayne
        11
    MilkyWayne  
       2023-02-09 08:49:55 +08:00   ❤️ 1
    3#说的很对,虽然我一直吐槽 H3C ,但这个锅,H3C 真的不背。换其他品牌的 AC+AP 方案也是一样的,哪怕换无线路由器也是一样的。文字游戏罢了。
    loolac
        12
    loolac  
       2023-02-09 11:11:29 +08:00   ❤️ 1
    有些 AP 有多个网口,可以用多个网口聚合,同时 ac 也支持网口聚合,所以单网口的速度不一定是上限。
    cxtrinityy
        13
    cxtrinityy  
    OP
       2023-02-09 14:59:58 +08:00
    @MilkyWayne 我是觉得这种套餐的槽点是他把 ac 和路由绑定, 那像我这种了解不深的就容易把他当路由使, 而不会想到旁挂, 但实际上这个路由可能带不动像 ax71 这种真的能破千兆的
    mrzx
        14
    mrzx  
       2023-02-09 17:07:08 +08:00   ❤️ 1
    哈哈哈哈。看到回答

    楼上基本上都不是专业做网络的

    有些人说对了(比如 3 楼),有些人说的不够全,或者描述不完全准确。

    我来补充几句。

    1.无线 AC+AP 其实是有 2 种网络转发模式,一种是所有数据从 AP 全部发到 AC 上,由 AC 充当路由器或加 NAT 进行转发,这种模式,叫“集中式转发”,优点是所有数据都经过 AC ,好做审计和监控等很多功能。而且 AC 和 AP 之间其实是通过建立一层 tunnel 逻辑隧道连接的,缺点显而易见,所有带宽压力全部压在 AC 上了,对 AC 性能要求较高。

    并且这种集中转发模式下,ac 的接口最少万兆起步,搞不好要做链路聚合(多根物理线路绑定组成一根逻辑线路)


    2.无线 AC 控制器只负责基本的认证,无线 AP 负载均衡,无线漫游等常规管理功能,AP 上的流量不经过 AC ,这种模式叫“本地转发”模式(流量走在本地承载的网络设备上)。这种模式对 AC 负载低,AC 接百兆口都足矣。但是很多审计和监控,防火墙,等功能无法开启。


    3.所有 AP 厂家都是这么标准的,其实就是 2.4G+5G 的速率加在一起。。玩的文字游戏,此外,很多 AP 也支持链路聚合



    4.AP 的最大水份关注点你们应该关注在 MU-MIMO 上,MU-MIMO 4x4 是 wifi6 的基础标准。。很多厂家 ap 号称支持 wifi6,但却是 MU-MIMO 2x2 这种缺斤少两的行为实在恶心,回头厂家回复不要脸的说,我们 ap 是支持 wifi6,但没说能承载 wifi6 的最高性能啊。。。。。。
    mrzx
        15
    mrzx  
       2023-02-09 17:16:38 +08:00   ❤️ 1
    还有,随着 ap 硬件性能越来越强,还有动态式 AC+AP 部署方案,就是防止 AC 单一节点崩溃后,整个网络无线漫游等功能会彻底失效。

    每个 ap 都可以是 ac ,一堆 ap 中会通过算法竞选出 AP 当主 AC 和备用 AC ,一旦主 AC 挂掉,备用 AC 会立刻切换成主 AC ,然后在一堆 AP 中竞选出新的备用 AC

    不过这种模式,不支持“集中转发”

    更大的无线规模直接上云 AC+ap 管理方式,你可以理解成直接 AC 做在云上了。。。只要 AP 能上网,就能受 AC 管理。。。
    cxtrinityy
        16
    cxtrinityy  
    OP
       2023-02-09 18:34:09 +08:00
    @mrzx 感谢大佬说明, 捋顺了很多信息. 有个问题想问下, 这个 MU-MIMO 4x4 这里的 4x4 到底是指啥, 是 4 天线 4 空间流的意思么? 天线和空间流是 1 对 1 的么, 一根天线对 1 个空间流? 看很多博客都有标, 但是没有说明.
    sp670
        18
    sp670  
       2023-02-10 17:25:11 +08:00   ❤️ 1
    老哥你还是太年轻。LS 说得已经很齐全了,我再补充一下。
    无线标称的速率是空口速率,除去协议开销和信号衰减误码错码,握手 1200Mbps 实际能跑出 900Mbps 已经相当相当牛逼了,这时候千兆口肯定足够了的。
    落到现实情况,非直线目视到 AP 的情况下,能握手到 1200Mbps 的概率非常低,即使能握手上 1200Mbps ,但实际传输速率会更低,所以千兆就更加够用了。
    cxtrinityy
        19
    cxtrinityy  
    OP
       2023-02-10 18:56:58 +08:00
    @sp670 感谢, 主要是对 wifi6 标准的了解不多, 所以我当时想的是, 面板都标的是 3000Mbps, 5G 2400Mbps, 那刨去各种损耗, 至少也是千兆往上, 没有想到还有信道频宽支持方面和天线、空间流数量的问题.
    yingfengi
        20
    yingfengi  
       2023-02-11 16:38:05 +08:00
    空口带宽呀,他们已经回答的很详细了,说白了就是可以提供更大的并发,再说白一点就是可以提供更对终端接入
    fairytale
        21
    fairytale  
       2023-02-12 13:37:33 +08:00 via Android
    还有 wifi6 6000m 呢。手机 a 和电脑 b ,连同一个 wifi 热点,之间相互传数据,也消耗无线带宽啊。你可以认为,这 6000m 是所有无线设备的"背板"带宽。
    neroxps
        22
    neroxps  
       2023-02-13 08:54:33 +08:00
    我来结个贴。

    wifi6 在中国,普通家庭用户根本没有什么提升。完
    ttvast
        23
    ttvast  
       2023-02-14 08:17:05 +08:00 via Android
    本地转发就是假 acap 。
    L0lita
        24
    L0lita  
       2023-02-15 15:32:06 +08:00
    @cxtrinityy 路由+ac 也是能旁挂的 所以说你还是一脑子浆糊
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