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liearth
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广州 12 月初,寒风凛冽,我被要求停工或离职

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  •   liearth · 69 天前 · 6160 次点击
    这是一个创建于 69 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    坐标广州,公司说法:因疫情影响,要求其中一部分员工停工(我就是其中一个),其他人正常上班。

    来公司 6 年多了,这两天发邮件说暂时停工 3 个月(只是暂时,我估计要更久)。

    目前给了 2 个选择:

    1. 停工,每个月给 1000 块,社保不断。
    2. 给 n/2 的赔偿(所谓疫补贴),断社保,拿钱走人。

    求助各位 V 友,我应该怎么办? n/2 实在太少。

    50 条回复    2023-01-06 12:14:04 +08:00
    processzzp
        1
    processzzp  
       69 天前 via iPhone
    选 1 ,拿一千块低保,然后更新简历准备面试
    ccoming
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    ccoming  
       69 天前 via Android   ❤️ 2
    别紧张,收集资料准备仲裁,说不定喜提 N+1 。
    processzzp
        3
    processzzp  
       69 天前 via iPhone
    找到下家之后,走离职流程,拿 n 的补偿,公司不愿意给就去仲裁 /起诉
    djoiwhud
        4
    djoiwhud  
       69 天前 via Android
    如果公司没有倒闭的风险,选 1 。退掉房子,回老家,再找个远程工作。
    如果规模很小或者营收极危险,选 2 。
    tanjnr
        5
    tanjnr  
       69 天前 via iPhone
    选 1 ,拿一千块低保,然后更新简历准备面试
    搞副业,终究不能打一辈子工
    liearth
        6
    liearth  
    OP
       69 天前
    @processzzp 不是很想拿低保,更新简历这个必须做的
    liearth
        7
    liearth  
    OP
       69 天前
    @ccoming 我也想 N+1 ,都没试过仲裁
    liearth
        8
    liearth  
    OP
       69 天前
    @processzzp 目前过得去办法就是这样,拿低保期间找下家,找到后就拿赔偿。但人事说不行,找到下家后拿赔偿估计要耗很久。
    liearth
        9
    liearth  
    OP
       69 天前
    @tanjnr 选低保,意味着找到工作之前就没有收入。况且现在这个形势,不知道要找多久。
    PeachQIU
        10
    PeachQIU  
       69 天前   ❤️ 123
    作为 HR 给出我的建议:
    1. 首先公司这么操作肯定是不合法的,建议你现在开始对以下东西做留存
    - 劳动合同
    - 上下班打卡记录
    - 日常工作对接、领导安排任务的一些记录截图
    - 这封邮件的截图留存
    2. 基于你目前对于公司经营状况的认知,如果公司短期内风险较大,别贪图那个 1000 低保和社保,按以下步骤进行操作:
    - 给你的 leader 和 HR 发邮件,邮件大意为:公司违反劳动法,要求公司让你正常返岗并发放正常工作的薪资,如停薪留职,请给出相应的理由;如要与你解除劳动关系,请进行经济补偿。
    - 看公司怎么回复,如果公司态度比较头铁,你可以直接拿着上述的所有材料去劳动局,仲裁公司,可以拿到 2n 的赔偿金(不用交税的)
    3. 如果公司短期内风险不大,就拿着 1000 低保和社保,骑驴找马的找工作,如果 HR 比较好说话,还可以聊聊,看看能不能把每个月这个钱提到最低工资标准~

    因为我正在学习,临时点到你的贴子进来看到的,讲的可能没有很详细,你如果需要帮助的话可以回复我一下,我等学习完了再跟你沟通哈~(我在深圳做 HR ,对于广深两地的劳动法则还算是有点了解,实在不行也可以帮你问问广州的 HR 朋友)
    daiv
        11
    daiv  
       69 天前   ❤️ 2
    @PeachQIU #10 给你赞, 好 HR
    scyuns
        12
    scyuns  
       69 天前 via Android   ❤️ 2
    @PeachQIU 简直是我见过的 hr 中的一股清流,真的。第一次看到这种专业又温暖的人。
    yanzhiling2001
        13
    yanzhiling2001  
       69 天前   ❤️ 3
    10 楼人事还招聘游戏中高级客户端开发工程师,大家一起来围观一下。有这样人事的公司也不会差到哪里。

    https://www.v2ex.com/t/899365#reply0
    idragonet
        14
    idragonet  
       69 天前
    @scyuns 又没有利害关系。如果是自己 BOSS 要求,作为 HR 刚这样才是一股清流.
    dlsflh
        15
    dlsflh  
       69 天前 via Android
    @PeachQIU 劳动法也分地域吗?
    god7d
        16
    god7d  
       69 天前
    发邮件告知 HR 没有 N+1 ,直接仲裁
    liearth
        17
    liearth  
    OP
       69 天前
    @PeachQIU 谢谢这位 HR 回复。
    关于 1 ,已经做好记录、截图。
    关于 2 ,公司已经邮件回复因为疫情影响巨大,全国同区域的工作人员、物流等无法正常流动,公司业务难以正常开展,经营困难。
    关于 3 ,我个人认为停工会远远超过 3 个月。说真的,我并不倾向于拿 1000 块低保。
    zqlcrow
        18
    zqlcrow  
       69 天前   ❤️ 2
    劳动法就是个屁,在中国讲法?那叫境外势力,打死活该。
    中国遍地有下位法打败上位法的情况。法院只采取,对强者有利的法。


    A 股当年某板块龙头,实际体会过停工的,大家走法律途径,输了。
    广东工资条例,允许这种停工。只给基本工资的百分比。

    “用人单位没有安排劳动者工作的,应当按照不低于当地最低工资标准的百分之八十支付劳动者生活费,生活费发放至企业复工、复产或者解除劳动关系”


    熬?当时没有一个同事熬的住。一个月 1 千多,够付房租吗?
    一个月给一千多,企业付的起。一年不过 1 、2 万。

    顺便一提,当年我在 V2EX 写下了这段经历,被 v 友一通骂。
    罪名比如给 HR 递刀子。
    zqlcrow
        19
    zqlcrow  
       69 天前
    区别在什么地方?
    企业为了盈利,节省成本裁员的,还是保护民众的。
    企业确实生存困难,停工的,就保护企业。
    liearth
        20
    liearth  
    OP
       69 天前
    @zqlcrow 打工人的无奈,一个月一千块真的顶不住。
    zqlcrow
        21
    zqlcrow  
       69 天前
    @liearth
    那些让选 1 的,各个资产千万,一辈子不愁。
    实际体验过的那个叫无奈。
    每个月开销都要花钱。

    选 1 ,拿半年,比得上选 2 吗?
    我建议综合考虑,选钱多的。
    如果企业真的部分停工,那么是符合工资条例的。
    just4id
        22
    just4id  
       69 天前 via iPhone
    不都是 n+3 么?
    oppoic
        23
    oppoic  
       69 天前
    折腾一圈,可能最后还是发现拿 N/2 最划算,拿到一笔钱同时不浪费任何精力
    不要着急喷,我也支持楼主拿到更合理补偿
    zw1one
        24
    zw1one  
       69 天前
    闲着也是闲着,仲裁要个 n+1
    weiweiwitch
        25
    weiweiwitch  
       69 天前 via Android
    其实这两年,当老板的也很难。以前也觉得他们里外不是人,但这两年,大家都是为了活下去。
    liearth
        26
    liearth  
    OP
       69 天前
    @zqlcrow 公司已经部分停工了。问题在于广州都解除封控了,公司突然这么操作,不知道这个情况算不算符合工资条例。
    liearth
        27
    liearth  
    OP
       69 天前
    @weiweiwitch 老板、打工人都很难,但是已经出现了这个情况,大家都想争取更多的利益,这个时候谈彼此理解就显得很无力了。
    liearth
        28
    liearth  
    OP
       69 天前
    @oppoic 在理,我也想拿到更合理的补偿。
    PeachQIU
        29
    PeachQIU  
       69 天前   ❤️ 1
    @idragonet 啊哈,其实每个岗位和每个行业在社会上都应该发挥自己的价值对吧~虽然我们公司不会做出这样的行为,但从业过程中我也曾面临这样的情况,我承认如果我是当事 HR 也无法能够像这样给出客观中肯的意见(毕竟还是要保住饭碗的),但是希望能够在网络上不断帮助更多的人,从而倒逼更多的老板能够了解劳动法、遵循劳动法,这才是在网上帮助他人的意义所在~

    @dlsflh 在不同的地方可能会有一些细则的不同~~

    @liearth 昨晚我并没说完哈,1000 低保也是不合法的,至少得按照广州市最低工资标准发放的,此外,如果按照你所说的 2 情况,可以保留好相关证据发起仲裁 ~ 按照劳动法是可以拿 2N 的,但是劳动局应该会倾向于调解,最后能拿多少具体取决于调解情况了

    @just4id 按照劳动法只有 N N+1 2N 的情况~N+3 一般是比较有良心的企业了 hh
    marcong95
        30
    marcong95  
       69 天前
    @zqlcrow #18 什么鬼下位法打败上位法,劳动法又没写不能停工。工资支付条例规定停工相关规定只是补充上位法。

    重点是停工应该是无差别的,并不是针对个人的。如果是针对个人,LZ 应该主张公司拒不提供劳动条件解除劳动合同,并支付离职赔偿金。
    spatmund
        31
    spatmund  
       69 天前
    国家是阶层利益的体现, 打工的人没必要和老板共情, 干不下去就裁人, 裁人就依法, 这是现代社会天经地义的规律, 那些为老板考虑的人心里还是有辫子。
    zqlcrow
        32
    zqlcrow  
       69 天前
    @marcong95
    1 、所谓补充,文字游戏而已。
    2 、没有要求停工无差别。没有要求企业彻底不干,才叫停工。
    部分停工也是停工。另外楼主说的也不是针对个人。“一部分员工停工” 。

    都是实际经历过的事情。
    zjuster
        33
    zjuster  
       69 天前
    @liearth
    虽然解除了风控,但是我跟那边朋友了解的情况,外地的工人都已经回家了,所以工厂在春节之前是无法恢复正常生产秩序的。
    工厂主接下来面临的是外贸违约(订单超期了)、市场萎缩(新订单都已经转移到外地)、工人不足(明年元宵节以后才好找人,劳动力严重不足)的情况。
    如果换我做老板可能直接关厂到明年再说吧,咬牙坚持的基本是面临 3-5 个月的现金流异常紧张的情况。而且这个情况是大面积的,不是个别厂商的。
    marcong95
        34
    marcong95  
       69 天前
    @zqlcrow #32 有一个很悲伤的故事,法律这东西在全球各地,都是玩的文字游戏,这没啥好办法。只是更悲伤的是,中国没有独立于立法机构的违宪审查机构。但是客观来说,工资支付条例确实没有违反上位法。

    对你实际经历过的事情也可以理解,但是也确实能找到另一些人实际经历过的事情能够得到合理的补偿。这大概是所谓的自由心证吧。

    无差别指的是有一定范围的无差别,例如说整个部门这种。这个一部分和另一部分找不到什么客观因素导致只能停一部分的,那应该是能争取一下裁员的。
    pimen
        35
    pimen  
       69 天前
    冲动是天使,干他娘
    zqlcrow
        36
    zqlcrow  
       69 天前
    @marcong95

    1 、等于 外国也是一样。
    2 、等于 走出悲伤迎接未来。
    3 、没有裁员,只是停工。裁员是不给工资,停工是给基本工资的百分之多少。
    neutrinos
        37
    neutrinos  
       69 天前 via iPhone
    为什么公司要给你 2N ,你还这么犹豫不决
    Rache1
        38
    Rache1  
       68 天前
    🤦‍♂️ 为了 “顾全大局”,有些人是什么都能做出来的
    dqzcwxb
        39
    dqzcwxb  
       68 天前
    @PeachQIU #10 你是有良心的
    jonyJJ
        40
    jonyJJ  
       68 天前
    我的建议是拿赔偿毕竟钱多,1000 一个月这拿着也没意思,再说 6 年工作经验然后 n+3 或者 2n 就是一大笔钱了(虽然我也很倒霉今年被裁了 2 次)
    rangoBen
        41
    rangoBen  
       68 天前
    公司主动解除劳动关系需要补偿 1 个月,这一个月很好理解,用于你找工作。
    很多人热衷 N+X ,仲裁等等,非必要死磕(情绪来了),这种当月离职再拿 1 个月补偿,在时间上精力上都是不错的选择。
    我并不是站着说话不腰疼,仲裁要耽误的时间是宝贵的。疫情当下,企业也有苦难背书,中国法律情理之中,查查各地疫情期间产生的劳动仲裁处理速度吧
    rangoBen
        42
    rangoBen  
       68 天前
    题主公司给的这方案就是摆明了软胁迫自动离职,不要抱有幻觉。
    如果公司说换个合同降低公司税务,你签不签?为了公司未来你要签,签完之后公司开始安排超远距离办公,你去不去?手段有的是。
    打工就是打工,公司都要做好 18 个月要倒闭的计划,何况自己呢。
    wenzaiquan199
        43
    wenzaiquan199  
       68 天前
    6 年了就仲裁去,n+1 ,7 个月工资还不是美滋滋
    wenzaiquan199
        44
    wenzaiquan199  
       68 天前
    @yanzhiling2001
    其实裁员,又不是 hr 给钱,都是老板下的命令罢了,老板愿意多给钱就多给钱,少给钱那就是 hr 里外里都当不了好人
    我去年入职一家独角兽本来 600 人,到我被裁的时候就 300 人了,我还在试用期( 4 个月 /试用 6 个月),hr 找我谈话,我也无所谓的,当时说就给 1 个月的工资+时间折合的奖金+1 周的工资,我也知道这是领导下的指标,hr 也是没办法,不过我跟 hr 比较熟,她对我也比较好,就说帮我争取 1+奖金+n ( 1 ),就说是我自己要求的,然后跟小老板谈了 1 小时吧,最后 1 周的工资变 2 周,我也就觉得差不多了就算了。
    所以谁不想当好人啊,hr 也都是被下令的侉子手罢了
    wonderfulcxm
        45
    wonderfulcxm  
       68 天前 via iPhone
    1000 块路费都不够吧,先试试能不能 n+1
    Jessun
        46
    Jessun  
       68 天前
    @PeachQIU 简直女神,感谢提供的信息!
    SenLief
        47
    SenLief  
       68 天前 via iPhone
    1000 你肯定不干,如果给开最低还能接受,前提是你觉得也就是 1 2 个月,如果时间长肯定不爽。
    和公司谈拿 N 走人。
    arnosolo
        48
    arnosolo  
       68 天前
    干了 6 年也能被辞退, 你是不是能力不行
    wu67
        49
    wu67  
       67 天前   ❤️ 1
    上面条这回复真是绝了, 什么脑回路能让人说出这样的话
    spatmund
        50
    spatmund  
       34 天前
    @arnosolo 你有常识吗?
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