这是一个专门讨论 idea 的地方。
每个人的时间，资源是有限的，有的时候你或许能够想到很多 idea，但是由于现实的限制，却并不是所有的 idea 都能够成为现实。
那这个时候，不妨可以把那些 idea 分享出来，启发别人。
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这是一个创建于 545 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
我是一名 XX 患者
每月均需复查，现在的流程较为麻烦！流程如下：
1.检查前一天晚上到医院附近住下
2.当天 7 点出发，7:40 左右完成抽血（如果去晚了要等很久，我这个需要空腹，如果等到 10 点 可能很饿）
3.抽血完成后回宾馆，下午 2 点去医院取结果找医生会诊
我这个情况其实可以优化为：
1.当天早上前往最近的抽血中心，抽血后即可回家（可以实现自动化抽血，减少抽血排队的问题），并且抽血最好可以预约（这样患者就可以提前预约好时间再去 不用考虑到了还需要排很久的队）
2.等待结果出来后由系统自动做出判定（可以根据实际情况决定，如果是情况较严重的可以人工介入或者要求患者必须去医院会诊），而对于比较正常或接近正常的情况则根据程序设定自动化会诊（若患者有额外的情况则可以与医生在线交流 再决定去不去医院离线会诊）
3.而自动化会诊在数据足够多的情况下可以进行机器学习！
4.系统 /人工完成在线会诊后，开药完成后，可以选择外卖送药上门（当然也可以上医院自取）
5.这时候在线会诊系统需要把数据分析做得完善一些（例如可以看到历史检查的各项值得走向），甚至提供开放接口，第三方可以获取数据！
这样做的好处：
1.可以不用再考虑去哪个医院（因为人工会诊可能不同的医生的判断有所不同，并且不同的医院的药可能也不同），如果这样统一后，只需要去最近的地方进行抽血即可（这个就可以无需限定，检查基本都一致）！
2.减少医疗对人力资源的依赖（现在依赖于医生，必须去会诊，有些很拥挤还需要排定），如果自动化后，简单的场景可以完全自动化
3.响应速度快，响应结果更完善，结果出来后只需要把结果放进模型中跑一下就可以给出分析情况，吃什么药了（而在医院会诊由于医生可能很忙是没那么多时间一个个人都详细讲解的），而这种在线的情况则可以事无巨细的把所有注意事项，温馨提示加上
每月均需复查，现在的流程较为麻烦！流程如下：
1.检查前一天晚上到医院附近住下
2.当天 7 点出发，7:40 左右完成抽血（如果去晚了要等很久，我这个需要空腹，如果等到 10 点 可能很饿）
3.抽血完成后回宾馆，下午 2 点去医院取结果找医生会诊
我这个情况其实可以优化为：
1.当天早上前往最近的抽血中心，抽血后即可回家（可以实现自动化抽血，减少抽血排队的问题），并且抽血最好可以预约（这样患者就可以提前预约好时间再去 不用考虑到了还需要排很久的队）
2.等待结果出来后由系统自动做出判定（可以根据实际情况决定，如果是情况较严重的可以人工介入或者要求患者必须去医院会诊），而对于比较正常或接近正常的情况则根据程序设定自动化会诊（若患者有额外的情况则可以与医生在线交流 再决定去不去医院离线会诊）
3.而自动化会诊在数据足够多的情况下可以进行机器学习！
4.系统 /人工完成在线会诊后，开药完成后，可以选择外卖送药上门（当然也可以上医院自取）
5.这时候在线会诊系统需要把数据分析做得完善一些（例如可以看到历史检查的各项值得走向），甚至提供开放接口，第三方可以获取数据！
这样做的好处：
1.可以不用再考虑去哪个医院（因为人工会诊可能不同的医生的判断有所不同，并且不同的医院的药可能也不同），如果这样统一后，只需要去最近的地方进行抽血即可（这个就可以无需限定，检查基本都一致）！
2.减少医疗对人力资源的依赖（现在依赖于医生，必须去会诊，有些很拥挤还需要排定），如果自动化后，简单的场景可以完全自动化
3.响应速度快，响应结果更完善，结果出来后只需要把结果放进模型中跑一下就可以给出分析情况，吃什么药了（而在医院会诊由于医生可能很忙是没那么多时间一个个人都详细讲解的），而这种在线的情况则可以事无巨细的把所有注意事项，温馨提示加上
第 1 条附言 · 2022-10-22 02:28:54 +08:00
事实上我确实不太指望短时间内能实现
如果未来我赚到足够多的钱，可能考虑直接自行实施这个项目
那么，抽血化验中心就可以自己建设（它只提供做化验，检查），总之它就是要成本低
这样就可以以较低的成本密集的出现在所有地方
甚至为了节省成本，都不一定需要给每个化验中心配备化验设备（可以多个化验中心共享设备），只需要定时将样品送过去即可（当然要保证可用性）
然后在在每个城市较为稀疏的提供真正的医院
（因为这种成本很高）
医院同样提供化验中心提供的功能
医院主要为无法远程会诊完成的患者提供服务
而至于说不允许 AI 开处方，其实也简单
那就人工复核嘛，单子还是 AI 自动生成的，医生审核一下就行
至于安全性问题，我说了，这是仅限于部分场景，就是确实不太可能出现错误的情况（事实上机器比人工出错的概率更低）
医生人工还可能因为失误开错药呢
而有系统的干预，自然不存在这个问题……
如果未来我赚到足够多的钱，可能考虑直接自行实施这个项目
那么，抽血化验中心就可以自己建设（它只提供做化验，检查），总之它就是要成本低
这样就可以以较低的成本密集的出现在所有地方
甚至为了节省成本，都不一定需要给每个化验中心配备化验设备（可以多个化验中心共享设备），只需要定时将样品送过去即可（当然要保证可用性）
然后在在每个城市较为稀疏的提供真正的医院
（因为这种成本很高）
医院同样提供化验中心提供的功能
医院主要为无法远程会诊完成的患者提供服务
而至于说不允许 AI 开处方，其实也简单
那就人工复核嘛，单子还是 AI 自动生成的，医生审核一下就行
至于安全性问题，我说了，这是仅限于部分场景，就是确实不太可能出现错误的情况（事实上机器比人工出错的概率更低）
医生人工还可能因为失误开错药呢
而有系统的干预，自然不存在这个问题……
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perfectlife 2022-10-21 13:26:31 +08:00
问题其实挺多的
1 、首先医疗检查结果一般医院间是不互认的 2 、医疗风险，人工智能开药吃出事按照人性绝对要医闹 3 、除非你模型百分之百准确，不然涉及开药给患者吃，哪个人愿意排板上这种系统 这就像国外有一家用 AI 运维的公司，然后 AI 好像 bug 删库了，然后公司破产倒闭了 |
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looking0truth 2022-10-21 14:13:38 +08:00
“可以不用再考虑去哪个医院” 第一条就很难
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DinnyXu 2022-10-21 14:25:05 +08:00
你检查前一天就要到医院附件住下，说明你是必须要去这个医院，或者城镇只有这个医院，总之就是这个医院离你很远，而且对你有约束作用，这个说到底是医疗环境不足导致的，医疗这块产业很大的，你说的这个是以你自己的情况来分析的，实质上比你更复杂的人还有很多很多。只能说希望以后的医疗环境越来越好
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fournoas 2022-10-21 14:27:29 +08:00
出了医疗事故责任算谁的？
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Mulch1406 2022-10-21 15:55:08 +08:00
抛开事故责任先不说，打破壁垒会让很多人没钱赚
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7zlid 2022-10-21 16:00:46 +08:00 via Android
感觉这是真的能救穷人的命啊
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beisilu 2022-10-21 16:13:10 +08:00
不太可能。
系统厂家的直接客户是医院，维护的是医院的利益。患者从系统中获利是顺带的。 |
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yaoyao1128 2022-10-21 16:35:04 +08:00 via iPhone
可以根据实际情况决定，如果是情况较严重的可以人工介入或者要求患者必须去医院会诊
复诊不是只看化验结果的，万一化验结果没问题但是实际还有别的问题怎么办。 这时候在线会诊系统需要把数据分析做得完善一些（例如可以看到历史检查的各项值得走向），甚至提供开放接口，第三方可以获取数据！ 其实医生也希望……有的时候小医院需要送到大医院或者第三方去化验一些东西，回来还需要手动录入，很麻烦的。并且医生和护士大部分情况对系统都是处于比较闹心的状态，过于不好用（以我去过的大部分医院为主）但是理论上数值走向应该是在一些系统内已经有的了 最后还有就是不要把机器学习想的那么厉害，因为人生病过于千奇百怪了。所以我对现阶段的纯网上诊疗还是持怀疑态度，我认为现阶段只是因为形势所迫而出现的，但是实际和平时能够找下去医院还是有很大区别的 |
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leoleoleo 2022-10-21 16:44:28 +08:00
“可以不用再考虑去哪个医院” 第一条如果能实现，人类的医学与科技该发展到什么样子才有可能呀？这个问题在当前阶段就不是自动化的问题，而是生物学、医学层面的问题吧。
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nyanpass1 2022-10-21 18:48:51 +08:00
我觉得是部分可行的,如果你家附近抽血中心可以和你的医院达成合作,使医院认可化验结果(或者抽血中心将血样送去那家医院). AI 会诊有点难,但可以预约医生在获取结果后和你视频通话并开药. 最后快递送药上门.
但以中国目前的医疗制度想实现以上流程,需要打通的环节太多了,不知道有没有一些靠谱的私立医院能做到? |
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haizhen3587 2022-10-21 18:49:34 +08:00
1. 一般医院抽血需要医生给开检验单的，需要挂号后看到医生才能给开检验单。此时患者已经到医院了，开单后进行缴费就可以去抽血了，抽血很快排队时间不会太长（只有做检查需要预约，大医院检查会排队时间较长几周、几个月都有可能，现在医院做的比较多的都是检查预约，做检验预约的都比较少）。
2. 检验项目一般报告上都会有对应的参考值（高了低了、阳性阴性）。 但是单个指标、以及多个指标相结合代表的具体意义得科室医生进行具体的解读。目前机器学习都是用在 临床决策辅助系统上，主要还是辅助医生。还没法替代医生，目前法律法规也不支持代替医生看病（即使技术上能做到从政策合规性上还有很长远的路要走）。 3. 现在国家卫健委颁布的《互联网诊疗监管细则》禁止使用人工智能开处方。 4. 历史检验各指标趋势图，大医院的内部系统都是支持的，部分医院针对患者提供的 APP 也能看到在这家医院的指标趋势。 |
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libook 2022-10-21 18:58:17 +08:00
部分不需要人工决断的事情确实可以自动化，以提高效率和资源利用率。
部分检查比如验血验尿的指标是硬性的，现在很多都是机器自动出报告了；但医院之间检查结果可能并不全都互认，所以至少在同一家医院检查和问诊的话应该是可行的。 诊断这个事情涉及到经验和伦理，AI 即便用的话也只能是辅助人来提供更多诊断建议，不会被允许做独立诊断。 现在实际上主要问题还是医生资源不够，尤其是好医生一号难求。 |
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testver 2022-10-21 19:23:02 +08:00
是挺操蛋的
我每 2 个月要去复查一次，流程是： 1 、挂号去门诊开检查单 2 、早期抽血，2 个工作日后等结果 3 、出了结果再去门诊看病 要跑 3 次，每次开车单程 40KM ，1 小时多。其中一次还要早起，现在能优化的是和医生熟了，在 3 这个节点把下一轮的 1 的检查单开出来并缴费，少跑一次。 我下次买房一定买家周边 3 公里内有个好三甲医院的地方。 |
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xsir2020 2022-10-21 20:52:51 +08:00
京东到家买药，上面的互联网医院倒是自动生成了一个处方。
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lixiang2017 2022-10-22 02:17:51 +08:00 via Android
太理想化了。
1. 不同医院之间数据打通，目前看来不可能。这个还需要最上层统一决策部署。里面利益错综复杂 2. 人工智能+医疗，目前还比较智障，不可信。 |
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sxiaojian 2022-10-22 11:27:27 +08:00
想救穷人，就会影响富人的收入。
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terminals 2022-10-24 09:50:17 +08:00
我就是做医院项目的，想法很美好，可惜医院的利益蛋糕太大，你动不了
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