电鸭论坛负责人是什么毛病的心态，国内论坛上，还得讲究个人情世故、报复？ [标题带点情绪化，但没其它意思，仅仅拿出来谈论下，学学国内论坛规则，论坛都能独裁，还是挺牛]

[Morea]

事情发展是这么回事：
1 ，今年年初首次在电鸭发了个贴，招几位远程的运营产品技术人员，效果不太好，后面看到他们有个远程人才代招代介绍的岗位，加上某灰聊了聊；

2 ，首先公司有一个运营 HC 的需求，双方接触了下，某灰也陆续推荐了一些简历，确实有看中的一位远程运营，后面得到反馈是，有其它的工作入职了，所以没能合作成；（此时，某灰对我们的公司项目背景，都已清晰了解过，表示很赞扬我们去做这样的项目）

3 ，接下来公司有个技术 PM 的需求，属于第二次接触，某辉一两周时间陆续推过来一些简历，整体看来不太合适。由于需求比较紧张，也在找云队友、实现网、程序员客栈等平台同步招，后面在其它平台有合适的人，也就直接合作了，同时也跟某灰回复，“电鸭目前推荐的人才不太合适，暂时在其它平台找到匹配的伙伴了。”（没曾想这么件事，竟会埋下沟通的小地雷）

4 ，接下来几个月没什么联系。

5 ，近日，公司有新增几个远程岗位，自己在论坛发了贴，充值电量，获取联系联系方式，联系人才，大概是五块钱一个联系方式。其中，有一次，有一位论坛回复的人员，无法获取联系方式，私信问了下某灰，没回复，也许这时已经产生后续他提到的懒得伺候的心态；

6 ，本周，远程岗位感觉写的不太行，重新梳理了下，发了一个帖子，别说还有点流量，确实值得赞赏！今日打开，发现被灌上了莫须有的标签-“用户投诉，给境外赌博招聘 /公开警示”。
（再次澄清下，我们在海外某地区做了个互联网公司招聘平台，初心就是为海外华人有个正规安全的求职环境而生）
被恶搞标签，对项目品牌肯定是有很大的影响，我们为了降低这行的欺骗性，绵薄之力而做的项目。
那得第一时间是联系上某灰。方才得知，用户有投诉，但没有提供任何实质证据的情况下，直接给灌上的标签，聊了没几句，给拉黑了，大致意思是说我们上纲上线、不懂得感恩、恶意揣测、没收我一分钱之类的，简直是一个犀利搬牛逼。

附上聊天记录：

我：
你们是收到用户投诉的证据了，还是怎么的，就打上这么个标签？

某灰：
嗯，是的。
有人投诉

我：
你们确认了，有实质的依据，还是用户随口一说，就这么干了？
柬埔寨本身就是敏感地区，没有实质依据，就这么打标签，不是胡来，制造恐慌。

某灰：
我联系下用户，让提供下

我：
当地政府、柬埔寨驻中国大使馆，以及驻柬埔寨中国公安办事处，也都不敢这么去评价我们这个平台，说的严重点，已经对我们的整个项目品牌产生了污蔑的诽谤。

某灰：
有话好好说
别跟我上纲上线的
我收你一分钱了？

（备注：获取个联系方式，还要 5 块钱，那不是一分钱，那是五十分屎？）

我：
是这么回事，原先有过你们的远程人才库合作，合作不成，得罪到你们了是吗？

某灰：
我没时间伺候你这种大爷心态
一点感恩的心都没有。
无论是我个人之前给你的建议和服务；还是辛苦维护的社区的给你们提供的信息和价值
一句感谢没有；
然后用户投诉，我第一时间肯定要处理，你要证据我给你找证据即可
你又是诽谤又是揣测的
有没有换位思考，你为这个社区又做过什么？只知道一味索取，一有不爽就骂娘？！

（备注：哪句话看成骂娘了都）

我：
什么毛病，你年初推荐的人，你是觉得跑单了，还是真不合适，我们没用，你去调研过没有？
你整个帖子，没有任务的实质性依据，乱打标签，跟你好好范反馈，你什么态度？
平台，你告诉我们，我们不能用，没资格使用，我们可以不用。曾经没有合作成功，就直接这么干？

我：（这句话没发出去，给拉黑了，￣□￣｜｜）
这段话，有情绪问题，你也好好反思下你们的处理方式，我们本身干了这么多年这个项目，打着正规安全的标签，你一言不合就贴这种标签。类似于，用户在其它平台投诉电鸭，说电鸭是为违法公司导流收黑钱，你作为论坛负责人，你是什么心情？

当地政府、柬埔寨驻中国大使馆，以及驻柬埔寨中国公安办事处，也都不敢这么去评价我们这个平台，说的严重点，已经对我们的整个项目品牌产生了污蔑的诽谤。

这句话，大家都很关注，特意贴出来说明下，主要原因在于：

1 ，应对没有章程的 tag ，里面是夹带了情绪，自身需要反省，但仍希望为 V 友看客评论提供一个清晰、真实的情境还原；

2 ，我们的项目运营初心，就是搞个放心、安全的求职平台，给柬埔寨求职无门的华人提供一个平台，这种诋毁般对项目的评价，官方非官方渠道都不曾提过半句，为电鸭这类平台的无知、不公、无章，感到愤怒；

3 ，与诋毁相反的是，我们从成立之初，到现在，识别并封禁了上万家违法企业，每天坚持免费为求职者解答企业是否正规的问题；

4 ，安全、正规，是我们在柬埔寨这个复杂地界，花了几年时间，主打的品牌名声；

5 ，我们完全尊重柬埔寨本地法律，各类运营资质齐全，完全按柬埔寨法律法规办事。

帖子大家都很关注，感兴趣或看笑话，都挺好，几个疑惑，再说明下：

1 ，没有啥反串，仅仅觉得某灰态度差，人品比较烂，每天都在立辛苦、帮助他人的牌坊，实则利益驱心，是非不分；

2 ，来 V2 发帖的原因在于，某灰把我们电鸭账号和帖子直接删除了，甚至里面付费充值的电鸭余量，也没有任何退还，比较霸权，只能找 V2 来申申冤。

3 ，对于电鸭的收费模式，我也觉得别人有别人的规定，自己有自己的选择，即使它吃相有点难看，但尊重，仅仅评判态度和人品。

4 ，我们自己平台有中英柬三语，服务柬埔寨所有的求职用户需求，包括柬埔寨本地人、华人和其它国人；

5 ，柬埔寨确实很敏感，一直都承认！但敏感的地方仍然会有一大批合法合规，想努力做事的华人企业，辩证看待；

6 ，对方确实没有任何证据，单凭用户投诉，就打 tag ；

7 ，事情影响扩大，会考虑用法律手段维权。

[greatghoul]

干，下次。不是下交。要找回当年用五笔的感觉那估计得一阵子呢。

[yoshiyuki]

@greatghoul 你如何定义客户， 网站注册是客户， 还是有过付费是客户， 亦或者仅通过你们委托招聘算客户？
本帖 OP 算不算客户？ 我还想重复问一下，他充值付费的钱，大灰是否有分成 ，为什么他可以拿人的钱删人的号？

或者我应该先问一下，你此时此刻态度和一天前完全一样吗

[greatghoul]

@yoshiyuki

我就说我知道的吧。

1. 我个人理解，无论是普通注册用户，还是企业用户，那都是客户，和是否付费都没有关系。所以 OP 那应该也算是客户。
2. 他充值付费的钱，大灰肯定是有赚一部分的，不然网站怎么运营，毕竟有的员工是要发工资的（说明一下 ，我不是大灰的员工），又不是慈善。
3. 是否可以删号协议里有写，我上面也有讲过，而且我有提及，现在电鸭的协议很不专业，尤其是你服务于企业客户的时候，条款太粗暴，没有信服力，你请你去爬一下楼，谢谢。
4. 我态度没有发生过变化，如果是大灰没有证据下封号，我觉得是大灰不对（先后问题没有证实，但从对话来看，的确有可能是大灰的问题）。另外，无论有没有封号，OP 对灰色业务关联有所隐藏，是 OP 不对。当然了，如果您硬要觉得我有变化，那我会觉得是你的问题。

最后，"你此时此刻态度和一天前完全一样吗" 如果硬要说的话，是有一些变化的。详见 73 楼。如果这里有 tg 频道的朋友，可能可以给我作证。XD

[yoshiyuki]

@greatghoul 我是 tg 频道的，我们在上面交流过，全网同名
1&2 结合会产生一个新问题，大灰负责的客户既然包含 OP ，那如此粗暴的对待是怎么回事？ 这依然可以被评价为对所有客户负责吗
3 这条好像就是回复我的，因此不爬了 。 作为一个商业化网站，一家公司，这是重大缺陷 。
4 你好像一开始就认为自己采取了非常的灵活的态度，谁对站谁，但是早期言语体现并非于此思想十分一致。 另外，是否灰色，是一件需要严谨对待，严肃讨论才能下定论的事情，你、大灰，都在此事上过度对特定地区使用疑罪从有的思想，我在电鸭对应帖子下有回复，你可以试回答下我以澳门举例所产生的疑问。

#73 不是你发布的，也许你想说#74 ，但这个并不是我期待见证的态度变化，因为是 从 疑罪从无 => 疑罪从有 的变化，我个人认为属于滑坡了。

最后，撕逼属于图一乐，非常细致爬楼不太可行，难免疏漏

[greatghoul]

@yoshiyuki

> 这依然可以被评价为对所有客户负责吗

你说的有道理，我上面的说的对客户负责指代的比较狭隘了。

> 3 这条好像就是回复我的，因此不爬了 。 作为一个商业化网站，一家公司，这是重大缺陷

感谢理解，这点我们是一致的。

> 你好像一开始就认为自己采取了非常的灵活的态度，谁对站谁

对于本贴，我是谁对站谁，所以在一些观点上，我双方都站了一些，我觉得没有什么问题。这不是态度转变。

> 你、大灰，都在此事上过度对"特定地区"使用疑罪从有的思想

我只说我的部分，我最初在 tg 分享消息是就知道是敏感地区，我依然发出来了，这叫疑罪从有。后面拿到新的线索后我更新了信息，表示有风险，大家可以避坑，我有没有删除？你要说我后面加的 tg 上面的警告信息太过绝对，我承认。但你说我对特定地区疑罪从有，我是不认同的。

> 因为是 从 疑罪从无 => 疑罪从有 的变化，我个人认为属于滑坡了。

我后面都找到确凿的证据证明他的确是有过灰色产业的业务关联，这算不上什么疑罪吧。

> 撕逼属于图一乐，非常细致爬楼不太可行，难免疏漏

可以理解，大家同乐。

[greatghoul]

@yoshiyuki 容我歪个楼呀，现在能打撕逼当做乐趣的人不多了呀，突然很想建个撕逼的频道。分享一些撕逼的内容。之前 github 那个，维护起来不方便。也不利于讨论感受。有没有兴趣呀？

[yoshiyuki]

@greatghoul tg 频道或者 discord 实时性确实比 github 好，假设我是某个闲着没事看热闹不嫌事大的，我也不会去 github ，上面的帖子也许比我年龄大，缺乏紧抓最新时事的新鲜感

[greatghoul]

@greatghoul 的确是，这事就是个强互动的。如果没有互动或者互动不方便，就没有意思了。

[bmpidev2019]

接触过，某灰的确人品不行。

[greatghoul]

@yoshiyuki 来啦，盘撕洞，这名字不错吧！ https://t.me/psd_channel

[haochengx]

确实不行

[fanyiaa]

的确不行，不用就行了。到这里发招聘帖不挺好的吗

[vvxu27]

@ersic 建议不要贬低 v2

[vvxu27]

晚上睡不着，津津有味的爬完楼，真开心。哈哈哈。看完这个楼里个别账号孜孜不倦的折腾，大概也明白这几个都是什么人了。对方都是没逻辑的，就算我们有错也是弱错误，是可以原谅的，而不是强错误。我们还会在不停的逻辑谬误之间插科打诨，显示我们优良的个人素质。这样了，你们还不崇拜我吗？开心开心😁哈哈哈哈。

[xsir2020]

我认为不管是打标签，删账号还是这种讨论都是给 op 造成了很大的伤害和侮辱，
这要是让当地 ZF ，大使馆，GA 办事处，看到了会怎么想？
是可忍但叔叔不可忍啊！我建议 op 拿起法律武器进行维权。
-----------加油

[cieldon32]

这是被电鸭的人围剿了啊。反正， 我是曾经是用过电鸭， 现在是远离了电鸭。 有句话怎么说的， 又当婊子又立牌坊。
电鸭的人说这个楼主发布的涉黄涉赌， 是为了对电鸭用户负责。 那么请问， 一开始怎么就让发， 还推荐人才呢？ 现在能找出这么多的细节来， 为什么一开始没想到呢？
我的脑海里出现电影，电视的画面， 一个做皮肉生意的人和嫖客由于金钱纠纷，大打出手。

[pingwping]

我是独立工作者，也是 v2 和电鸭的用户。

以下是真实的感受：

1. 电鸭是外包平台里面能真诚为程序员服务的，具体现象是：发布用人需求的如果职位描述信息太少，会被站长要求补充信息，警告后如果还没有更新的，会被删帖。

这种站在程序员的立场，不给恶意职位展示机会的网站，太良心了。

要知道，在外包行业，皮包公司、骗子公司、二道贩子太多了，所以在电鸭，能通过审核的职位，都是被站长初步判定为真实有效的职位。

但是，这样其实也得罪了上面这些发布恶意职位的人，所以，有人抹黑电鸭，太正常了。

2. 免费的外包平台是有，但是真实性是不能保证的

譬如，v2 有外包板块，但是大部分是程序员找外包项目，甲方来找程序员的非常少。我最近一次联系是 https://v2ex.com/t/884454#reply3 ，我也发了邮件，没回复。免费的平台就是会这样。毕竟双方都不花钱的，没人管，虚假的也没人在意。

3. 付费的外包平台就能保证真实性吗，也不是

我在其它付费平台也开通过会员，能真正联系上的也不到 50%。有一个 XX 平台我甚至发现平台方自己就在发布虚假信息诱导用户冲会员。

要知道，那些收费可不是 5 块 10 块，一般都是几百块才能开通一个月的会员。

4. 如果你够优秀，在电鸭里不需出钱联系发包方，也会有发包方出钱联系你。
是的，我就收到过这样的联系，并且达成了一次合作。



再来说以下我对楼主的观点：

1. 聊天记录真实性不高，没有说服力，不予采信

楼主贴出了自己和某灰的聊天记录，聊天记录居然用“文本方式”贴出来，这太容易做假了。即使没有完全做假，添油加醋、断章取义也是可能的。我对这种文字的态度是：没有说服力，不予采信。
这在以严谨著称的程序员圈子里是大忌。

2. 涉嫌恶意抹黑竞争对手

楼主做区域外包平台的，别人电鸭也是做外包平台的。
说白了，楼主的业务和别人电鸭的服务是有重叠的，服务模式也是相似的，是涉嫌竞争关系的。楼主有抹黑电鸭的动机。

[Morea]

@pingwping 可真是个大聪明

[leon240313]

有兴趣的大伙搞个社区，这个平台确实很业余； 24 年还能翻出来，是看到了社区里一个帖子，被社区的这些管理员恶心到了；感觉是为了赚钱披上了为自由的外衣，几个极度利己主义者搞出来的伪社区，就是为了赚大家的钱，然后找人洗。

[Sping]

平台管理者的上限直接决定了平台的上限。

那个平台也就那样了，能赚点钱养活自己，那个某灰我也接触过，“不知道感恩”是他的口头禅，一副施舍的嘴脸。