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k28
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我思考这个问题很久了

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  •   k28 · 62 天前 · 3133 次点击
    这是一个创建于 62 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    为什么大家苦国内互联网公司久矣(加班、pua 等你脑海里第一时间冒出来的不爽的点),却没有人去创建一个乌托邦公司呢
    29 条回复    2022-09-29 10:44:53 +08:00
    l0wkey
        1
    l0wkey  
       62 天前
    理想不能当饭吃
    wxw752
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    wxw752  
       62 天前
    老板不敢啊,我们可是会在上班时间摸鱼刷 V 站的
    k28
        3
    k28  
    OP
       62 天前
    @l0wkey 一边骂骂咧咧,一边想的是吃饭要紧
    Leonard
        4
    Leonard  
       62 天前   ❤️ 34
    我觉得你这个提议可以更大胆一点,不要限于公司
    woxihejinghao
        5
    woxihejinghao  
       62 天前   ❤️ 2
    不是没有,但是整个环境都在卷,看看中国人的内斗,你可能觉得义乌商品便宜耐造感到骄傲。但是这个是相互斗争的结果,在国外都卖不上价钱。
    DrakeXiang
        6
    DrakeXiang  
       62 天前
    可能是因为这些手段确实有用吧,所谓杀鸡取卵,竭泽而渔都是有短期效益的。另外还有就是很多时候确实是需要抢时间,你不加班,别人就先搞出来,可能最后连汤都没得喝
    k28
        7
    k28  
    OP
       62 天前
    @woxihejinghao 你的想法跟我有点像,真开一个朝九晚五的公司可能没几天就被外面卷没了
    hhacker
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    hhacker  
       62 天前
    理论上如果有无限的资源,是可以随手建立一个乌托邦的
    k28
        9
    k28  
    OP
       62 天前
    @Leonard 别人有丰富的斗争经验,并且有丰富的手段应对你这样的不稳定因素:P
    woxihejinghao
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    woxihejinghao  
       62 天前
    可以了解一下东方甄选的玉米事件。国内的公司都是什么骚操作啊。自己人搞自己人
    cmdOptionKana
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    cmdOptionKana  
       62 天前   ❤️ 1
    其中一个原因是:当劳动力供大于求时,打工人的敌人就不是(至少不完全是老板),而是其他打工人。

    结合另一个原因:公司这种组织的天然内动力就是追求极致的利润。

    这两个原因结合起来可以得出第一个推论:公司用加班、pua 等低成本方案,就能招到打工人,并且还可以挑挑拣拣,并且这些人还很努力干活,那自然不需要提高待遇。

    补充一点,公司追求极致利润的原因之一,是公司冒着极大的风险。

    那么,有没有办法让打工人不把其他打工人当作敌人,而是团结起来向公司要求合理的待遇呢,其中一个办法就是组建真正的 GH 。
    GP1
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    GP1  
       62 天前   ❤️ 6
    别思考了,考虑不到政治方面的问题,你再怎么思考都是浪费时间。
    imes
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    imes  
       62 天前 via Android
    本质上是生产力不够。全球整体处于资本主义中期阶段,会出现周期性经济问题,想获得更好的生活,就必须保持竞争。具体到地区,就会出现发展的巨大差距:弱的如非洲部分地区,还停留在部落阶段,远没有触摸到资本;强的如北欧国家,已经在向社会主义转向(不可持续的,因为本质上是垄断和技术壁垒,而不是生产力的极大发展)。所以我一直期待通用量子计算机和可控核聚变,前者解决理论和技术问题,后者提供无尽的能量。让人类的生产力往前走一大步。
    b1ncer
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    b1ncer  
       62 天前
    狭义的乌托邦肯定不存在啊,但是没有 PUA 、不加班的公司国内还是不少的。
    讨论这种公司,还必须把 PUA 、加班等你们不爽的点分开聊。
    想没 PUA 其实还是非常容易的,能做到的公司也不少,只要组织架构简单、人少、老板不傻逼就可以了。
    不加班稍微困难些,因为不加班的公司,人力成本必然高于市场平均水平。这样的公司想存活下来,可以是处在一个没什么竞争的市场,可以是老板段位极高、公司人均效益高出竞争对手的部分能覆盖掉人力成本超出的部分,肯定还有很多其他类型我观察不到的,总之也是存在的。
    最后,什么公司都有缺点,完美的公司应该只存在于乌托邦吧。
    anonymousar
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    anonymousar  
       62 天前   ❤️ 10
    装什么外宾呢?外卖盟主去哪了?北大 yue 昕去那了?
    runtousa
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    runtousa  
       62 天前 via iPhone
    @imes 咱们这代人还能等到可控核聚变吗
    ttys001
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    ttys001  
       62 天前 via iPhone
    开源生态已经是普通人最接近于乌托邦的存在了
    Building
        18
    Building  
       62 天前 via iPhone
    能量既不会凭空产生,也不会凭空消失,你以为只有互联网在卷吗?你去其他行业看看,就没有什么是特别轻松的,提桶跑路可比 996 惨多了,有些东西就是自上而下传播的,大环境如此,要不历史书记载的都是什么什么运动呢,西方人过的舒服也不是白来的
    malagebidi
        19
    malagebidi  
       62 天前 via Android
    专制国家,没你想的那么自由
    witcat
        20
    witcat  
       62 天前
    可以注册一个公司,独立开发,公司就你一个人。算不算乌托邦?
    YangWaleed
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    YangWaleed  
       62 天前
    这因果是不是错了啊
    开公司首要的目的是为了赚钱吧,而不是为了创建一个舒服的办公环境吧

    当然,如果舒服的办公环境可以明显、直接的让公司盈利,那肯定会有公司提供的
    abuabu
        22
    abuabu  
       62 天前
    建议看资本论,认识资本主义的规律和矛盾,生产活动是什么样的过程,这是微观方面。

    再了解现代全球化体系分工,各个国家的比较优势,一二三产结构分布和关系
    cubecube
        23
    cubecube  
       62 天前
    A corporation is a legal entity created by individuals, stockholders, or shareholders, with the purpose of operating for profit
    lovepocky
        24
    lovepocky  
       62 天前 via iPhone
    不只是互联网企业,国内民企都差不多。高税收低福利,就会感觉生活很累。互联网依附实体,贫富差距很大的时候实体也做不起来,互联网上限就不高。卷只是这个过程的产生副作用。
    zagfai
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    zagfai  
       62 天前
    乌托邦都死掉了
    Dreax
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    Dreax  
       62 天前
    为什么大家苦____久矣(____、____ 等你脑海里第一时间冒出来的不爽的点),却没有人去创建一个乌托邦____呢
    foam
        27
    foam  
       62 天前
    屠龙少年终成恶龙
    YSMAN
        28
    YSMAN  
       61 天前
    我相信很多人想创建 乌托邦的。 最后被现实打败
    Daiwf
        29
    Daiwf  
       61 天前
    花钱开个公司,找一堆大爷来天天摸鱼不干活还要求多?怕不是脑子有病
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