这是一个创建于 972 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
本来都躺下来，气得打开电脑怒发帖，还请 v 友们给个建议，T T
问题的起因在于，我今天看完了张宏杰写的曾国藩传，书中的曾国藩虽然有傲慢、残忍的一面，但是总体来说，他的整体思想，以及做过的事情什么的，还是让我比较折服。
然后我和这位朋友说了这回事，他直接和我说曾国藩是欺世盗名之辈，是卖国贼，他和李鸿章二人真的是遗毒后世不浅（原话）
我这一听，和今天看的书完全相反，肯定反驳啊。
然后这个朋友就和我甩出各种结论（例如军阀鼻祖、地主代表，日记和家书都是沽名钓誉……），但是问他曾国藩做过的具体事件，他又让我自己网上搜，去 B 站看。
我被气得不行，看完他给我发的视频，再去 gg 搜了下大概的言论，和他争论（讲了很多），争论过程中，他又说：好好好，剃头是圣人。啊对对对，你爱咋地咋地。
然后我想了想，自己只看了一本书，就对曾国藩评价，是不是不太合适，就又找了本其他人写的传记，和他说，我俩都各看一本书，然后再讨论这个话题。
他和我说：看个锤子看，道不同不相为谋（疑似绝交）
到这里，争论结束。
其实我本身并不是觉得曾国藩是圣人，但是他的言论让我很是难受，所以应该怎么办才能争论过他，亦或者，是不是我还是应该先去看书……
 |
1
metrotiger 2022-04-04 02:22:56 +08:00
说服人是一件特别困难的事情，放弃吧
|
 |
2
JensenQian 2022-04-04 02:25:38 +08:00 via Android
有啥好吵的，该吃吃，该喝喝
|
 |
3
shadow1949 OP @metrotiger
当时言辞都有些激烈，不甘放弃 :( |
|
4
shadow1949 OP @JensenQian
太难了……唉 |
 |
5
chutsetien 2022-04-04 02:36:49 +08:00  1
军阀鼻祖、地主代表都出来了，这典型的不是马列史观就是文化马克思史观，就没有什么争论的必要了吧。
|
 |
6
herozzm 2022-04-04 02:45:08 +08:00
都是这样，占位决定思辨，他就觉得是欺世盗名，你说的再有道理，他听不进去
|
 |
7
luob 2022-04-04 03:01:07 +08:00
这不是小学生贴吧吵架那一套吗
典，典中典 对，啊对对对 然后反手截图贴到自认为自己的团体的版面寻找认同 我们同意你吧，这种胜利其实并没有多大刺激，我们都反对你吧，你半夜都气得睡不着觉，这不是问题的解决办法。 |
 |
8
blackboom 2022-04-04 03:03:41 +08:00 via iPhone
进行讨论，但不是说服
尊重朋友的看法 激烈讨论后依旧保持友情 |
 |
9
cassyfar 2022-04-04 03:11:47 +08:00 2
论去“B 站”学历史
|
 |
10
documentzhangx66 2022-04-04 03:53:24 +08:00
正常的辩论是，写论文的那种思路，先抛出观点，然后再抛出证据或出处，有理有据，才能服人。
当你那位朋友，抛出观点，却要你自己去百度，也就是让你自行去找证据时，他就已经输了。因为他这种行为，相当于，需要对手去找证据，来证明他的观点，这不扯淡嘛。 好好讨论，别生气，也别给别人扣帽子。但大多人都做不到这点。各大国的议会时，都有人 battle ，平常心看待。 |
 |
11
felixcode 2022-04-04 04:06:53 +08:00
“克城以多杀为妥，不可假仁慈而误大事。”
“既已带兵，自以杀贼为志，何必以多杀人为悔？既谋诛灭，断无以多杀为悔之理” “安庆克复，城贼诛戮殆尽，并无一名漏网，差快人心。” “城内放出之妇幼，迪庵前在九江一概不收，扔送进城内。一则城内饥饿者多可致内乱。二则恐贼之眷口从此得生也。望弟参酌。” “行无民之境，犹鱼游无水之池。居不耕之乡，犹鸟居无木之山。” |
 |
12
Pichai 2022-04-04 05:22:09 +08:00
历史人物本来就毁誉参半！
|
 |
13
hdp5252 2022-04-04 07:01:31 +08:00 via Android
op 主刚入社会？
以后这情况多着哩！ 该干啥干啥， 不要试图说服别人，因为你永远说服不了！ |
|
14
shadow1949 OP |
|
15
shadow1949 OP @luob
当时发帖可能有感情色彩，唉。 |
|
16
shadow1949 OP @documentzhangx66
嗯，感谢，下次讨论会尽量平常心讨论的。 |
|
17
shadow1949 OP |
Select Language