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zwnozhuce
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快速出活的能力是否比精通某项技术更重要?

  •  
  •   zwnozhuce · 2022-03-29 10:23:45 +08:00 · 3654 次点击
    这是一个创建于 818 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    身边有个同事,干什么事情都很快, 比如做一件事情能快速找到某个工具或者框架,虽然对此的原理或者使用都不是非常明白, 但是凭借着超强的 debug 能力以及不断试错,快速就能基于此做出个产品功能出来。 相比其他人员精通某项技术,快速出活能力是否更重要?

    43 条回复    2022-03-30 15:26:24 +08:00
    yhxx
        1
    yhxx  
       2022-03-29 10:46:40 +08:00
    精通某项技术,实现起来的速度会比"凭借着超强的 debug 能力以及不断试错"慢?
    JamesR
        2
    JamesR  
       2022-03-29 11:22:28 +08:00   ❤️ 3
    楼主看过购买 VPS 服务器三色图吗,一个道理。
    daimubai
        3
    daimubai  
       2022-03-29 11:23:11 +08:00
    同,为什么会认为精通某些技术的人不能快速出活?
    amber0317
        4
    amber0317  
       2022-03-29 11:24:40 +08:00   ❤️ 1
    我就是这样的人,答案是并没有更重要,甚至工作都难找 = =
    ipwx
        5
    ipwx  
       2022-03-29 11:36:06 +08:00
    为什么会认为精通某些技术的人不能快速出活?
    Leonard
        6
    Leonard  
       2022-03-29 11:54:12 +08:00
    可能精通某项技术是专精,快速出活需要的技术点更多,某些技术点并不在专精的范围内导致出活不那么快?
    FreeEx
        7
    FreeEx  
       2022-03-29 11:56:22 +08:00
    精通某项技术的时候会让你快速出活的同时避免出现重大的 bug ,以及便于后续的扩展。
    快速出活的能力说明此人学习能力较强,后续找到合适的方向可能就会深入学习,变成了精通某些技术。
    所以这两项能力都很重要啊。
    ch2
        8
    ch2  
       2022-03-29 11:58:13 +08:00
    精通某项技术的人更能胜任领导职位,就不需要自己写代码了,反而是快速出活的人会一直干活
    还会因为他的能力是自有的,功劳也只是自己的,其他人也受益不到他的能力
    murmur
        9
    murmur  
       2022-03-29 11:58:18 +08:00
    快速出活和采购组件不矛盾,比如你需要一个文档预览,你会去做么,傻才自己做,全球能做出 office 的公司就几家
    murmur
        10
    murmur  
       2022-03-29 11:59:06 +08:00
    我的意思是,精通的人不一定是你们公司的,也可以外部采购,让专业的人做专业的事
    Puteulanus
        11
    Puteulanus  
       2022-03-29 12:04:28 +08:00   ❤️ 1
    前者和后者不冲突,硬要说的话我觉得前者的重要性更高一些,学得快背后可能是对背景知识的归纳和知识迁移的能力,debug 快是观察、假设、验证这种逻辑方法和思维能力,能做到这些的话其实比不能做到的人更容易精通某项技术,但反过来讲精通某项技术的人可能只是经验的积累,不一定有那么强的知识迁移能力

    我遇到过很多明明已经有很长的某框架使用经验,学一个类似的框架就像学全新的东西一样的人
    zwnozhuce
        12
    zwnozhuce  
    OP
       2022-03-29 12:34:00 +08:00
    @yhxx 就是他能很快的引入新的东西,这个东西他之前也没有接触过,但是就能很快用起来然后做出东西出来
    zwnozhuce
        13
    zwnozhuce  
    OP
       2022-03-29 12:35:25 +08:00
    @Puteulanus +1 学一个类似的框架就像学全新的东西一样的人, 也有这种感觉
    zwnozhuce
        14
    zwnozhuce  
    OP
       2022-03-29 12:36:25 +08:00
    @ch2 能胜任领导职位怎么说? 貌似领导因为其出活快,还夸了几次
    echo1937
        15
    echo1937  
       2022-03-29 12:36:45 +08:00
    如果精通某项技术,那出活按理不会慢,毕竟超强的 debug 和试错也是要时间的。

    如果楼主的意思是:糙但是快 vs 精但是慢,这其实回到了老问题:如何看待技术债?
    zwnozhuce
        16
    zwnozhuce  
    OP
       2022-03-29 12:37:56 +08:00
    @FreeEx 就给人一种感觉,有些题目他不会做,但是脑子里就是有框架,一套也能搞成答案出来
    zwnozhuce
        17
    zwnozhuce  
    OP
       2022-03-29 12:39:40 +08:00
    @echo1937 应该是后面的意思,那谈谈如何看待技术债呢
    Chad0000
        18
    Chad0000  
       2022-03-29 12:58:01 +08:00
    感觉楼主说的就像是在大学的时候,有的人物理实验课从来不预习,到现场直接看仪器猜一猜直接就把结果做出来了,总是第二个走出教室(第一个走出的人有预习+学霸,无敌的存在)。

    这种就是对新事物快速判断合理猜测的能力。
    leavic
        19
    leavic  
       2022-03-29 13:14:11 +08:00
    精通某些技术但不能快速出活的人多了去了,大公司一大票这种人。

    这种人可能一辈子就研究一项非常窄的技术,在某些方面甚至可能是世界级的专家,但别的一律不会。

    这种人别说出活慢了,压根就不能出活,你可以说他是科学家,但不是工程师。

    如果不是大公司,不是要涉及到高精尖技术研发公关的项目,后面这种人几乎一点用都没有。

    当年诺基亚、摩托罗拉大规模裁员,从这些公司出来的员工找工作时,面试过他们的人基本都知道是个什么水平,基本都是不能用的。
    colatea
        20
    colatea  
       2022-03-29 13:32:30 +08:00   ❤️ 3
    巧了,我就是这种样样稀松的快速出活人(产品+前端+设计+后端+测试,勉强全栈)
    几个开源程序一拼,debug 几天,就上线了
    什么?被访问崩了?项目能活到这个时候,就说明产品是对的,那公司会活下去,也就不缺钱了,所以可以招人迭代(推倒)了
    小公司,如果技术岗一个萝卜一个坑的话很快就拖死公司了,连市场的面都见不到
    大公司我都不投,浪费双方时间

    楼主身边有这样的同事,大概公司规模说大不大,说小不小吧,有人能快速验证产品可行性挺好的,他搞出来了,你们再深化设计,挺好的,大家分工不同而已
    zwnozhuce
        21
    zwnozhuce  
    OP
       2022-03-29 13:50:09 +08:00
    @colatea 牛逼 被你说中了的感觉
    shawndev
        22
    shawndev  
       2022-03-29 14:09:24 +08:00
    一、现实中哪种能力更稀缺?
    二、以结果为导向一定需要目标考核,哪种人能适合目标考核?
    三、从 CSDN 粘贴代码算是快速出活还是快速制造隐患?
    四、你是否认同“知识的广度是深度的副产物”这句话?
    五、这两种特质是否真的冲突且不可调和?
    curoky
        23
    curoky  
       2022-03-29 14:23:59 +08:00 via Android   ❤️ 2
    感觉楼主是想给自己不想花时间研究某项东西找借口,因为自己没花多少精力也出活了,借此去贬低那些花很多时间去研究某项东西的人。没必要这样,真的,欠下的债早晚都要还的。
    wenzhonghu
        24
    wenzhonghu  
       2022-03-29 14:34:29 +08:00
    你说的这个同事肯定是已经精通了“某项”技术
    sutaking
        25
    sutaking  
       2022-03-29 15:05:35 +08:00
    我的经验,快速做出来不一定精通,但每个问题 debug 都能快速解决掉,那一定是精通了某种技能
    debug 这个能力,首先对自己的代码要熟悉,调用关系也得明白,有时候框架的机制和源码也得能 debug
    zwnozhuce
        26
    zwnozhuce  
    OP
       2022-03-29 15:30:43 +08:00
    @curoky 真没有贬低任何人,也没有给自己找借口,单纯讨论下,从各位 v 友的回复中,我们也能学到不同的见解和东西 没有谁对谁错
    testFor
        27
    testFor  
       2022-03-29 16:53:51 +08:00
    快速出货适合前期试错,但是上限低,比如产品成功,用户要加一个更具有价值功能,如果原来的核心都不是自己写的,就会非常困难,相反另外的那个扩展会更容易,但是试错会慢一点
    yzbythesea
        28
    yzbythesea  
       2022-03-29 17:29:33 +08:00
    都挺重要的,最好能找到一个平衡。
    potatowish
        29
    potatowish  
       2022-03-29 17:31:24 +08:00 via iPhone
    对外包来说,快速出活确实重要
    whale
        30
    whale  
       2022-03-29 18:14:39 +08:00
    抛开精通某项技术的人才能否快速出活不谈,谁(对企业)更重要看实际需求,看公司发展、侧重
    对个人来说,保证自己能够快速出活的情况下多去精通某些能力( 28 原则?!)
    retrocode
        31
    retrocode  
       2022-03-29 18:22:59 +08:00
    老生常谈的深度和宽度的问题了,我个人看法是先宽后深,先快速出活,然后逐步深入,一开始就奔着完美去的百分百就是新手思维了。
    深这玩意是没底的,一大堆所谓“必会”的但是日常开发基本不会遇到的概念逻辑在等着你,写论文搞科研可以,日常开发是不用这么死盯着底层的,哪怕你把安卓底层研究出花来,也不如同时兼顾 IOS 来的实在。
    Samuelcc
        32
    Samuelcc  
       2022-03-29 18:48:22 +08:00 via Android
    我觉得快速学习和上手一件编程相关的东西靠两个能力:
    基于对其他知识的了解,快速推测和理解这方面的知识,也就是举一反三的能力和所谓的 pattern ,而软件工程中的 pattern 复用数不胜数。
    另外就是英语阅读能力,只会中文就一边歇着吧。
    est
        33
    est  
       2022-03-29 18:50:41 +08:00
    Django: The web framework for perfectionists with deadlines
    libook
        34
    libook  
       2022-03-29 18:58:15 +08:00
    精通技术和开阔眼界会让你有更多解决问题的思路,达到某种程度后就可以显著提升出活速度,特别是当项目复杂度越高的时候。

    所以这个问题其实就是你愿不愿意在前期投入更多学习成本,来换取后期的高效能力。
    akira
        35
    akira  
       2022-03-29 20:01:36 +08:00
    都重要。 但是呢,创业公司初期肯定是快速出东西更重要,活下来以后肯定是各个相关领域精通更重要
    adoal
        36
    adoal  
       2022-03-29 21:18:58 +08:00
    有些人确实有快速出活的天赋(但是其实必要的基本功也是有的),但如果沉迷于快速出活,并不在事后总结、思考以及系统化地学习之前为了快速出活而“速成”的知识和技能,那长此以往就会成为资深烂代码制造机。但是在很多企业里,不论是一互大还是地行小,大多数程序员其实还不如这种资深烂代码制造机。
    loading
        37
    loading  
       2022-03-29 21:33:38 +08:00
    你的同事可能是精通多个。
    me221
        38
    me221  
       2022-03-29 22:07:39 +08:00
    我就是啥都会, 啥都不精. 工作不好找.....
    Planarians
        39
    Planarians  
       2022-03-30 02:19:56 +08:00 via iPhone
    赚到钱就重要 赚不到钱就不重要
    zwnozhuce
        40
    zwnozhuce  
    OP
       2022-03-30 09:53:55 +08:00   ❤️ 1
    encro
        41
    encro  
       2022-03-30 10:43:20 +08:00
    只能说楼主遇到的人太初级了?

    出活快?

    给他一个难点的问题,还能出活快吗?
    给他一个需要多方交互协调的,还能出活快吗?
    给他一个需要高质量的程序,还能出活快吗?

    精通某项技术?

    精通和熟练的一个重要区别是取舍。精通的人能够根据情况取舍,所以精通的人通常会比熟练的人更快才是,否则只能算熟练。

    PS: 精通 = 精 + 通
    encro
        42
    encro  
       2022-03-30 10:46:19 +08:00
    以前分享过的一篇 Blog:

    《企业招聘 10 倍程序员和 0.5 倍程序员的区别》

    https://c4ys.com/archives/2734
    zwnozhuce
        43
    zwnozhuce  
    OP
       2022-03-30 15:26:24 +08:00
    @encro 怕你真成为 10 倍程序员,公司不会给你 10 倍工资,要想成为 10 倍效率程序员,可能不太行得通,那么价值上的 10 倍可行性怎么样呢,可能更值得探讨?

    效率高,做的事情多,升职加薪的可能性会更大。不过国内技术能力重要也不重要, 眼界、情商、胆识好像更占优势点
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