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Osk
V2EX  ›  分享发现

警告(希望是误报): Mozilla 在搞事儿, 部分地区 Android 上无法安装广告屏蔽扩展!

  •  5
     
  •   Osk · 153 天前 · 5841 次点击
    这是一个创建于 153 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    其他扩展能装, 就 ublock 和 ad guard 不能装.


    已换手机测试不同版本, 同样问题;

    已换不同版本安装包测试, 安装包来自 Mozilla 官方 GitHub release, 降到 90.0 都还是一样问题;

    官方的 firefox 和 firefox beta 同样问题;

    电信联通移动三网同样问题;

    官方火狐和第三方的 iceraven fork 版同样问题.


    我能理解 Mozilla 最近几年生存不易, 还因为广告屏蔽扩展成被告.

    但我选择 firefox 的一个原因是 ublock 和 about:config, 没有 ublock, 正式版还屏蔽 about:config, 那我还不如用其它浏览器了.


    不知道该说 Mozilla 作死呢, 还是有理有据...

    无语了.... 希望是半夜没睡醒产生幻觉了.

    第 1 条附言  ·  153 天前
    破防了, 电脑版 firefox 打开 ublock 和 ad guard 的页面直接提示扩展在当前区域不可用.

    Mozilla 这是嫌自己用户太多了吗??? 桌面版也要砍一刀.

    和语言无关, 我一直用的是英语, 也不是谋智版的火狐.
    70 条回复    2022-03-24 13:40:56 +08:00
    shonnliberty
        1
    shonnliberty  
       153 天前 via Android
    把 Firefox 语言切换成英语再试试,我用了一部国产安 Android 没有装 VPN ,Firefox 是从 apkmirror 下载安装的,由于系统是中文环境,Firefox 装完后随系统语言也就是中文我也安装不了插件, 然后我将 Firefox 语言切换成英语就可以了。
    Osk
        2
    Osk  
    OP
       153 天前
    @shonnliberty 一直是英语
    sommio
        3
    sommio  
       153 天前
    咱的 ff 没这个问题,并且试着搜了 google news 也没有发现相关新闻,可能是你本地环境问题
    Osk
        4
    Osk  
    OP
       153 天前
    @sommio 电脑版火狐扩展商店也提示扩展在当前区域不可用了...
    sommio
        5
    sommio  
       153 天前
    @Osk 让 firefox 走代理叭
    Osk
        6
    Osk  
    OP
       153 天前
    @sommio 不如直接考虑换浏览器了...
    sommio
        7
    sommio  
       153 天前
    @Osk emmm...如果单纯因为需要走代理就要换的话未免太麻烦了
    Osk
        8
    Osk  
    OP
       153 天前
    @sommio 主要是被区别对待的感觉很不好, 虽然这里面 Mozilla 也是受害者, 但就是很不爽
    iPc666
        9
    iPc666  
       153 天前 via Android
    cslive
        10
    cslive  
       153 天前 via Android
    下的什么版本火狐,看下是不是特供的
    cslive
        11
    cslive  
       153 天前 via Android
    刚从 google pay 更新最新版,然后在手机隐私空间里添加火狐,火狐能正常安装 ublock ,插件也能正常工作
    delpo
        12
    delpo  
       153 天前
    测试了一下,复现成功
    桌面版(非特供),全英文,在大陆和 hk ip 下均无法访问,域名是 addons.mozilla.org,返回 451
    des
        13
    des  
       153 天前 via iPhone
    @delpo 451 ?真的狗屎
    ltkun
        14
    ltkun  
       153 天前 via Android
    手机试了下最新版没有复现 当然路由器是科学上网的 中文系统最新版 ff 我最近改 brave 了 号称更好的隐私 看他面板统计给我屏蔽几百兆不知道什么鬼了
    ho121
        15
    ho121  
       153 天前 via Android   ❤️ 1
    arischow
        16
    arischow  
       153 天前
    arischow
        17
    arischow  
       153 天前
    哦安卓啊,打扰了
    sagaxu
        18
    sagaxu  
       152 天前
    That page is not available in your region

    The page you tried to access is not available in your region.

    You may be able to find what you’re looking for in one of the available extensions or themes, or by asking for help on our community forums.


    ubuntu linux 自带的英文版 firefox ,无法安装 ublock origin
    sagaxu
        19
    sagaxu  
       152 天前
    实测是 IP 的问题,大陆 IP 用不了,美国 IP 和日本 IP 可用
    ttgo
        20
    ttgo  
       152 天前
    无法复现
    Osk
        21
    Osk  
    OP
       152 天前
    @cslive 都能访问 google play, 那就跳过 moz 的 ip 限制了
    Osk
        22
    Osk  
    OP
       152 天前
    @ltkun @delpo 没错, 就是通过来源 ip 做的区别对待.
    Osk
        23
    Osk  
    OP
       152 天前
    @sagaxu rip 火狐...
    Osk
        24
    Osk  
    OP
       152 天前
    @arischow 现在是电脑版也不能装哦, 只要来源 ip 是特定区域的
    Buges
        25
    Buges  
       152 天前 via Android   ❤️ 14
    http://www.hengdelawyer.com/page95?article_id=66
    你所在的国家不允许使用广告屏蔽
    villivateur
        26
    villivateur  
       152 天前
    复现成功,国内 IP 被禁止访问 uBlock ,PC 版
    villivateur
        27
    villivateur  
       152 天前
    不知道是 Mozilla 自己干的,还是说收到了行政命令被迫干的
    Dvel
        28
    Dvel  
       152 天前
    挂代理的时候正常,直连就显示这个:
    wtks1
        29
    wtks1  
       152 天前 via Android
    @villivateur 如果是国内行政命令,那 360 之类的浏览器应该更早这么处理吧,没道理他一个外国公司单独被禁止使用这个屏蔽插件
    terencehan
        30
    terencehan  
       152 天前
    国内 IP 复现成功
    imn1
        31
    imn1  
       152 天前
    提及的扩展貌似都有 gfw 相关订阅?

    但整体感觉这波操作很谜,如果只是广告利益,除非受到该地区广告赞助商的压力,不然没什么理由单独列出来禁止,反而大区没有禁,Mozilla 在中国有较大的赞助商么?

    另一个可能,但也觉得低概率,ff 的域名没墙,但 cdn 就时不时连不上,cdn 想进当地部署而适应当地法规?
    westoy
        32
    westoy  
       152 天前
    @wtks1

    我感觉是类似雅虎、谷歌和 appstore(非国区)的情况, 有业务主体在国内, 但是数据又没办法在国内 IDC 落地, 只能通过拒绝服务去做合规。360 这些不需要考虑这些问题啊, 本来数据就是在国内的, 用户也是实名制的。
    showgood163
        33
    showgood163  
       152 天前 via Android
    @Buges 还有这种事?有病吧
    iNaru
        34
    iNaru  
       152 天前
    @villivateur 代理扩展都还能访问呢,感觉是广告公司所为。
    Damn
        35
    Damn  
       152 天前
    可以考虑下一个浏览器的事情了。
    大厂的也基本上只有 Edge 了,Edge 最近也在一定程度上给用户喂屎。。。
    Damn
        36
    Damn  
       152 天前
    @Buges 这是 2017 年的事了,屏蔽大陆用户应该是最近发生的。
    Buges
        37
    Buges  
       152 天前 via Android
    @showgood163 你找找之前 x 浏览器因为广告屏蔽被起诉的帖子,v 站用户一堆堆的幸灾乐祸的很,和这个帖子完全不是一个画风
    HFX3389
        38
    HFX3389  
       152 天前   ❤️ 1
    arischow
        39
    arischow  
       152 天前 via iPhone
    @Osk 如果你是想找解决方法,都能上 V2EX 了你应该懂得怎么搞吧。真有限制是因为什么原因你心里面应该也清楚的。😄
    westoy
        40
    westoy  
       152 天前   ❤️ 6
    @Buges

    X 是想炒舆论被反噬, 第一波挺他的不少的, 后来被发现他是预装并且把过滤广告做卖点, 而且广告收入明显比对方索赔的高的多, 同时他之前是马桶的人, 马桶曾经也发生过一样的事, 他不可能没预期到会被告

    firefox 是作为插件让用户自己装

    完全不一样的情况怎么能拿来类比
    mxT52CRuqR6o5
        42
    mxT52CRuqR6o5  
       152 天前 via Android
    我说点难听的,mozilla 主要收入是 google 搜索入口,然而国内是用不了 google 的,说不定人家真的不在意你用不用
    Buges
        43
    Buges  
       152 天前 via Android
    @westoy 双标的莫名其妙。你就说广告拦截背叛违法不正当竞争应不应该,其他的都一样。
    westoy
        44
    westoy  
       152 天前
    @Buges

    插件是不是 mozilla 自己开发的?
    插件是不是 mozilla 按住用户的手安装的?
    插件是不是盈利了?
    插件盈利是不是 mozilla 收的?

    这怎么成双标了? GNU 那么极端崇尚自由的组织, 也没去点让用户添加 non-free 源的 linux 发行版的天灯啊
    帮人洗白能逻辑自恰一点么?
    Buges
        45
    Buges  
       152 天前 via Android
    @westoy 插件是托管在 mozilla 的网站上的
    插件被 mozilla 列为推荐
    mozilla 当然盈利,而且盈利比索赔的多的多
    mozilla 也有自己的广告
    用户自主选择去广告的插件和用户自主选择去广告的浏览器没有什么区别。你就说说提供去广告功能该不该被判违法并索赔呢?
    Buges
        46
    Buges  
       152 天前 via Android
    @westoy 另外我发现你们这些人有个很奇怪的地方,总是关注在盈利和收入上。为用户提供去除其他网站的广告的工具这种行为是否违法,和实施这种行为时是否盈利有什么关系呢?
    westoy
        47
    westoy  
       152 天前
    @Buges

    mozilla 没开发屏蔽软件, 也没有集成屏蔽软件, 屏蔽软件也没集成规则, 单一规则的本身也并没有任何作用, 没有任何一方构成关联和侵权, 而且 mozilla 从插件行本身并没有获取利润,被侵权方也没利益驱动去告它。

    对,是推荐, 你向大众推荐一本书构成盗版么?

    但是 X 是主动集成了整套的, 而且以之作卖点的, 构成直接盈利也给了起诉方起诉它的理由啊

    很多 linux 发行在引入闭源驱动的时候会引导用户添加 non-free 的源, 照你这逻辑,GNU 不去点他们天灯可惜了

    你有没有发现你在类比的两件事是完全不一样的

    另外, 大家锤他是因为他集成屏蔽软件么? 我再提醒一句, 他之前是马桶的, 马桶是因为同样的事被告过的, 而且都是收益远远大过赔偿, 大家锤他不是因为觉得被他耍了么?
    westoy
        48
    westoy  
       152 天前
    @Buges

    如果你不记得的话, 我再帮你回忆一下

    一开始是这贴

    https://www.v2ex.com/t/724408

    当时大家的态度都是帮他解决问题的

    后来呢

    https://www.v2ex.com/member/chengkai

    要不自己再去看一遍?

    一副大公司逼死素人, 鱼死网破的样子, 就指着大家帮着发酵呢

    然后被发现赚疯了

    对,赚疯没问题啊

    但是装什么素人啊, 他一马桶元老这种事不是见多了么?

    民事侵权不涉到刑不要谈什么道德问题, 无非就是收益和赔偿哪个高, 他通过那件事获得的收益是远远高过

    那被利用的怼他一下怎么了?

    mozilla 这样搞过?
    jhdxr
        49
    jhdxr  
       152 天前
    @Buges 就国际版的 firefox 来说,插件托管在 mozilla+被标记为推荐,并不会给 firefox 带来额外的盈利(如果有,请你举证。为啥是你举证而不是我举证?因为证有不证无)


    另外既然这是法院的判决,我觉得 Mozilla 的做法也无可厚非。在国内想要正常的使用互联网,谁不得会一点科学技术呢
    Buges
        50
    Buges  
       152 天前 via Android
    @westoy @jhdxr
    提供去广告的软件工具该不该构成违法?
    你只需要回答这一个问题。其他的赚了多少钱或他是什么人于此完全没有任何关系,没必要诉诸动机或诉诸人身。
    一种行为是否违法和进行该行为的动机是否为了盈利没有任何关系,总不能雇凶杀人犯法,自愿杀人就合法了?最多看你有盈利才来索赔,没有油水就懒得追究罢了。
    另外插件作为浏览器的卖点,当然能为 mozilla 取得更多的市场和利润(而且 ubo 等当然集成了最广泛使用的规则),何况还是托管在 amo 网站上的,“没有构成关联”。。
    Buges
        51
    Buges  
       152 天前 via Android
    @westoy 你在自己网站上提供该书的 pdf 下载,并且把它列为首页推荐,你说构成盗版么。。
    dawn009
        52
    dawn009  
       152 天前
    @westoy 要不要统计一下那两个帖子里有多少人认为“屏蔽广告盈利构成不正当竞争”?无论是事前还是事后,无论是帮他的还是怼他的。
    SekiBetu
        53
    SekiBetu  
       152 天前
    Mozilla 是这样的咯,人家都是开源组织,免费给你干活你还想怎样,感恩就完事了,不服就用 chromium
    Biwood
        54
    Biwood  
       152 天前 via iPhone
    Firefox 确实会识别国内 IP 并做特殊配置,比如我用美国区 Apple ID 下载的 iOS 版火狐,不翻墙的情况下会自动把主页设置为北京智谋的版本,搜索引擎也自动改为国内的,不知道是不是因为 Mozilla 跟北京智谋有什么协议。
    yanwen
        55
    yanwen  
       152 天前
    测试了一下 的确是屏蔽了国内的 ip 。
    临时方法 可以通过第三方来安装 ,比如: https://addons.crxsoso.com/search?keyword=adblock

    搜到直接安装就好 。问题不大
    westoy
        56
    westoy  
       152 天前
    @Buges

    mozilla 提供 pdf 了么? mozilla 是托管了一个下载器, 需要你用户自己去安装的, 然后这个下载器也不会自动下载 pdf, 需要你用户自己去加载规则的, 所以谁侵权了? 用户啊, 平台会去起诉用户么?
    X 是集成了一条龙下载 pdf 的
    民事维权是个考虑成本和收益的活儿, 就算有人想亏本立威去告 mozilla 赢面也不大啊

    @dawn009

    这不就对了么?
    屏蔽广告盈利确实构成不正当竞争啊, 从头到尾大家都是这个认知啊
    但是大家一开始的方案是帮他解决问题啊, 包括学 mozilla 这种引导用户安装的模式啊
    上面那位说的是大家双标广告屏蔽这件事
    后来喷他不是因为发觉被他隐瞒细节当工具人耍了么?
    大家是因为他屏蔽广告构成不正当竞争这件事本身喷他了?
    民事侵权这件事是看收益的, 只要不涉刑, 不要谈什么道德,X 浏览器作者明白这件事, 你们不明白么?
    dawn009
        57
    dawn009  
       152 天前
    @westoy
    > 屏蔽广告盈利确实构成不正当竞争啊

    就是反对这个说法啊。

    屏蔽广告 ✔
    浏览器内置屏蔽广告 ✔
    屏蔽广告并盈利 ✔
    屏蔽别人的广告的同时打自己的广告 ✔
    以上全部是道德的 ✔
    vangjing
        58
    vangjing  
       152 天前
    再加把火
    ```
    从 Mozilla 官网下载 Firefox ,每一次下载都会含有唯一识别码。Mozilla 内部将该识别码称为 dltoken ,用于关联浏览器的下载、安装和首次运行。Mozilla 自己解释说,该数据可用于关联遥测 ID 、下载令牌和 Google Analytics ID ,分析下载和安装的趋势,回答诸如每天安装次数与下载次数迥异的疑问。用户可以简单通过 Firefox 安装程序的哈希值确认是否含有识别码。每一次从官网下载的文件哈希值都是不同的。
    ```

    另外,从 Mozilla 下载的 简中版的 Firefox 安装后新建标签页有国内部分网站的链接,默认起始页为 start.firefoxchina.cn
    dingwen07
        59
    dingwen07  
       152 天前   ❤️ 1
    @Buges

    广告拦截怎么了?普通的网页受 DRM 保护吗?
    按你这种说法 Chrome 的开发者工具是不是应该直接被移除?
    你网站完全可以把页面直接在云端渲染成视频流,再用 DRM 保护推给浏览器,这样用户再去篡改就不行了,有本事就做啊。。。
    哦对了,各大浏览器自带就有很多的“篡改网页内容”的功能,比如 Safari 的跟踪器移除,这些肯定会“损害网站利益”,怎么,那么多公司法务都不存在了?

    屏蔽视频广告和一般的网页广告有本质上的区别,首先它针对了特定的网站(广告拦截插件需要规则),其次,它一定帮助用户违反了视频服务商和用户之间签订的协议,其中应该包含了网站播放广告的权利。 你打开带广告的网站总没有弹出一个框让你注册账号还只为了让你同意个协议吧。
    janxin
        60
    janxin  
       152 天前
    感觉大家可以转进到有没有什么 Firefox FOSS Alternative
    bsfmig
        61
    bsfmig  
       152 天前
    显然,搞事儿的不是 Mozilla ,而是国的政策制定者。Mozilla 在国内有实体,所以不得不如此。
    个人猜测,可能未来 Edge 会跟进,谷歌则会无视之。
    12101111
        62
    12101111  
       152 天前
    @vangjing 主页的配置是语言包自带的, 我从源码编译的火狐默认首页也是这个
    Les1ie
        63
    Les1ie  
       152 天前
    我的 arch 源安装的英文版 firefox 访问 uBlock Origin 的页面也提示
    > The page you tried to access is not available in your region.

    走代理访问该安装页面则可以正常安装,所以,限制安装 uBlock Origin 的是网站 https://addons.mozilla.org ,与客户端无关。
    这和以前的 firefox private network 一样的,根据不同地区提供不同的服务。
    YGGcn
        64
    YGGcn  
       152 天前
    Firefox 主题商店中的台湾旗帜主题目前还可以用国内 IP 访问和下载使用,唯独广告拦截扩展页面却屏蔽了,可能真的是因为广告商起诉之类的压力所致。
    villivateur
        65
    villivateur  
       152 天前
    有用户发现,中国大陆用户无法安装 Firefox 附加组件网站的数个广告过滤插件。在访问受影响插件的页面或尝试下载受影响插件时,用户会收到提示「此页面在您的地区不可用」,以及 HTTP 451 响应。受影响的插件包括 uBlock Origin 、AdBlock 、AdGuard AdBlocker 和 AdNauseam 等。[src] 中 Blocky 的测试记录表示此限制于本月早些时候开始。

    从 2016 年起,Mozilla 在中国大陆的分支机构北京谋智*在数起著作权纠纷事件中作为被告 [1],原告包括芒果 TV 、酷六网及优酷网的运营公司等,而案由是 Firefox Addons 向用户提供可以拦截视频广告的插件。数个案例均判决 Firefox 提供广告拦截插件的行为属不正当竞争,责令其停止涉案不正当竞争行为并进行赔偿。此次对中国大陆用户安装广告拦截插件的限制可能与此有关。

    希望安装这些插件的用户依旧可以通过从 uBlock 的 GitHub Release 页 [2] 等处下载 xpi 文件并手动安装。

    [感谢 Bgme 提供此消息。]

    src: https://bgme.me/@bgme/107986773834355287

    1. https://aiqicha.baidu.com/company_detail_29900131231626?t=0&tab=risk
    2. https://github.com/gorhill/uBlock/releases

    * 北京谋智火狐信息技术有限公司
    Cielsky
        66
    Cielsky  
       152 天前 via Android
    @Buges x 的不一样,x 虽然不少人一直在说这种拦截广告伤害他人利益,但是还是不少用户给了他很真诚的建议,结果他却一直想着带节奏,博同情,后面的操作只能说活该了
    fengjianxinghun
        67
    fengjianxinghun  
       151 天前
    @villivateur 我转了这条消息的截图,然后我 tx 的号就被封了。。。。
    linhongye
        68
    linhongye  
       151 天前 via Android
    怪错人了… 我觉得不是 mozilla 的错…
    Karonheaven
        69
    Karonheaven  
       149 天前
    暂时的好消息,已经安装的 Adguard(我这边是通过 Firefox Addons 安装的),可以进行插件更新
    所以理论上只需要装插件的时候走一下代理就行,后续更新等操作可以不用
    jim9606
        70
    jim9606  
       148 天前
    国内司法案例压力的原因比较大,因为之前大家以为只要不是预装或者官方提供就不算不正当竞争。
    至少目前 firefox 没有封杀侧载扩展,想装还是能装的,edge 和 chrome 要侧载都很麻烦,还经常被偷偷禁用。
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