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Linchstein
V2EX  ›  职场话题

劳动者的出路在哪里?

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  •   Linchstein · 2022-02-23 07:54:50 +08:00 · 3689 次点击
    这是一个创建于 765 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    活到这个岁数,慢慢开始觉得钱不是最关键的事情了,再加上最近各种年轻人猝死的新闻,不禁开始思考:

    一个现代社会劳动者的需求:

    1.家庭和睦
    2.父母、个人、家庭医疗健康
    3.子女教育
    4.父母、个人、家庭养老
    5.个人及伴侣精神文化生活提升、终生学习的时间

    感觉解决了 2-5 点,第 1 点才有实现的可能,而解决这五点几乎都不是完全靠钱,而且每个人的量化指标也完全不同。

    但是无论如何标准多么低,看起来都似乎找不到一条可见的、稳定的路径,能够满足一位劳动者这五点需求。

    如果放在三年前,我可能会认为这是每一个人的基本需求,现在我竟觉得是一种奢望了。

    46 条回复    2022-02-24 15:11:24 +08:00
    WildCat
        1
    WildCat  
       2022-02-23 08:11:32 +08:00 via iPhone   ❤️ 20
    劳动法得到执行。
    NewYear
        2
    NewYear  
       2022-02-23 08:50:26 +08:00
    从经济的角度考虑,每个人、组织、国家都在经济运转的轨迹中,无法逃脱。

    通过逆向思考得到的唯一结论就是,普遍提高生产率(产能),才能普遍享受福利,否则无法平衡收支,时代的发展对富人是最有利的,但是普通人也享受到了好处。

    作为普通人唯一的绝望就是现在没有了战争,一切成为定局,富人更富,穷人无法翻身,越来越难跨越阶层。
    chodomatte
        3
    chodomatte  
       2022-02-23 09:00:56 +08:00   ❤️ 1
    贫贱夫妻百事哀,可能钱还得是第一位,或者保守点说,第二位吧。
    jmc891205
        4
    jmc891205  
       2022-02-23 09:03:51 +08:00
    我在思考:
    为什么现代人, 尤其是中国人,要把父母、子女、伴侣的责任都背在自己身上呢?
    yyysuo
        5
    yyysuo  
       2022-02-23 09:05:32 +08:00
    任何社会都需要大量的电池,共产主义实现前,大部分人注定摆脱不了电池的命运。
    k9982874
        6
    k9982874  
       2022-02-23 09:06:28 +08:00
    国内通过一个一个血淋淋的事件在不断提醒普通人只是待割的韭菜
    普通人想活的体面压力小一点可能还是在西方国家吧
    jmc891205
        7
    jmc891205  
       2022-02-23 09:07:10 +08:00   ❤️ 1
    @NewYear
    战争是非常可怕的。
    过年时候去参观上海的犹太难民纪念馆发现,当时没钱的犹太人进了毒气室,有钱的犹太人散尽家财买到逃难的船票变成了穷人。
    feather12315
        8
    feather12315  
       2022-02-23 09:09:12 +08:00 via Android   ❤️ 1
    @jmc891205 #7 还有些穷人通过战争成了权贵
    ampedee
        9
    ampedee  
       2022-02-23 09:14:28 +08:00 via iPhone
    在剥削劳动者的资本主义国家🤠
    xsqfjys
        10
    xsqfjys  
       2022-02-23 09:18:14 +08:00   ❤️ 8
    谷爱凌不给你指了条明路吗,润欧美找工作拿签证培养生娃上名校回国降维打击
    zhongpingjing
        11
    zhongpingjing  
       2022-02-23 09:39:54 +08:00
    @feather12315 emm ,在和平时代的普通人,在战争时代大概率是炮灰,想战争暴富也可以想想现在买彩票暴富
    soulzz
        12
    soulzz  
       2022-02-23 09:42:57 +08:00
    革命
    ashong
        13
    ashong  
       2022-02-23 09:45:23 +08:00 via iPhone
    @xsqfjys 个人天赋和努力才是内因,不能只看见谷看不见苏
    sogwsc
        14
    sogwsc  
       2022-02-23 09:51:12 +08:00   ❤️ 1
    人类太渺小了
    不管是天灾 还是人祸 不管是饥饿还是战乱
    你说的那些需求 看起来是理所当然的 实际上都是奢望
    anonymousar
        15
    anonymousar  
       2022-02-23 09:51:29 +08:00   ❤️ 1
    @ashong 苏几岁就拍电影了 个人努力?能力之外的资本为零是吧?
    jmc891205
        16
    jmc891205  
       2022-02-23 09:56:33 +08:00
    @feather12315
    现在去澳门或者拉斯维加斯也能财富自由啊哈哈哈
    kop1989smurf
        17
    kop1989smurf  
       2022-02-23 09:58:26 +08:00
    关键是“度”的问题。
    每个人要根据你的既有条件来安排规划楼主所说的 1~5 。
    每个人的资源都是有限的,需要在 1~5 中进行取舍。

    世界上哪有这么多既要有要。
    NewYear
        18
    NewYear  
       2022-02-23 10:03:17 +08:00   ❤️ 4
    @jmc891205

    战争非常可怕,没有错。

    但是谁会为穷人代言呢,穷人的利益难道靠活在天上的“有钱人”的施舍么。

    如果富人、权贵阶级稳固,穷人阶级也会稳固,有一个词离我们不是很遥远:奴隶。

    “有钱的犹太人散尽家财买到逃难的船票变成了穷人。”,如果我是奴隶,我一定认为你在说童话故事,对于奴隶来说,这是多么美好的幻想啊。

    就现在而言,掏空 6 个口袋才能完成某个“刚需”,才能结婚生子,这还不够悲哀么。有人说“刚需”会跌价,不用着急。真正不寒而栗的是它跌价后税收又从哪里收取呢,是每天吃的饭还是每天喝的水呢。要想少交税多福利,无非就是奴役其他国家做底层,而更加悲哀的是,以我们国家的人口,恐怕得奴隶全球的人才能让所有人摆脱底层。。。
    BiChengfei
        19
    BiChengfei  
       2022-02-23 10:04:25 +08:00
    增加假期
    n1dragon
        20
    n1dragon  
       2022-02-23 10:06:20 +08:00
    你要去一个保护劳动者利益的地方——万恶的资本主义社会.
    SwordSong
        21
    SwordSong  
       2022-02-23 10:06:38 +08:00   ❤️ 2
    个人反而举得第一点才是后四点的前置条件。越来越理解家和万事兴的含义
    bruceche11
        22
    bruceche11  
       2022-02-23 10:16:22 +08:00
    成立程序员工会
    jmc891205
        23
    jmc891205  
       2022-02-23 10:17:06 +08:00
    @NewYear
    lol ,理解你的苦恼。
    阶级固化是大问题没错,但战争解决不了阶级固化,只会引入更严重的问题。
    gimp
        24
    gimp  
       2022-02-23 10:18:56 +08:00
    想通过战争翻身的同学不如去买彩票碰碰运气,至少买彩票花不了几块钱,真打仗可能被轰的渣都不剩
    beixiao
        25
    beixiao  
       2022-02-23 10:19:23 +08:00 via Android
    共同富裕的时候才有吧😅
    easylee
        26
    easylee  
       2022-02-23 10:23:27 +08:00
    @bruceche11 成立与否不知道,但是进去蹲着,是肯定没问题的。
    Chad0000
        27
    Chad0000  
       2022-02-23 10:23:46 +08:00
    @jmc891205 #4 可能是因为你不背就彻底没有人背了吧,尤其是父母。
    NewYear
        28
    NewYear  
       2022-02-23 10:25:13 +08:00
    @beixiao

    按咱们的人口数量,需要奴役全世界的人作为底层,才能“共同富裕”。为了达成这个目标,拼命的去发展军事吧……

    表面上是发展军事,实际上是解决民生问题啊!!!
    fl2d
        29
    fl2d  
       2022-02-23 11:02:15 +08:00
    @xsqfjys 不混血没用。她妈这种亚裔女精英找一个或养一个白男太容易了,但 v 站黄男找白女就难了。
    jasonchen168
        30
    jasonchen168  
       2022-02-23 11:02:53 +08:00
    @kop1989smurf 确实是的,可能是现在信息扁平,大家都被成功主义,消费主义洗脑,把这个度提的很高
    shyrock
        31
    shyrock  
       2022-02-23 11:10:19 +08:00
    春蚕到死丝方尽,蜡炬成灰泪始干
    wzcloud
        32
    wzcloud  
       2022-02-23 11:28:21 +08:00   ❤️ 1
    @xsqfjys 人家学滑雪成本也不便宜..真以为没钱能学啊
    ZhangT03023
        33
    ZhangT03023  
       2022-02-23 12:20:24 +08:00 via iPhone
    少上网看别人晒高级消费品,美女老婆,专注自身发展就行了。
    两代人的事情,不要追求一代人做完,想去北京深圳,买房定居,先看看你父母掏不掏得出首付,能不能和你一起还贷。不行的话,在一线城市挣点钱,老实找个二线,三线城市生活就完了。农村到城市到省会到首都是两个家庭三代人的事,你想扛到自己身上不被累死才怪。
    aecra
        34
    aecra  
       2022-02-23 12:29:41 +08:00 via Android
    活着
    Vinceeeent
        35
    Vinceeeent  
       2022-02-23 12:38:12 +08:00 via Android
    @bruceche11 因为政治原因,工会无法起到实质性作用。
    wonderfulcxm
        36
    wonderfulcxm  
       2022-02-23 12:39:58 +08:00 via iPhone
    我也不知道,不过我觉得如果认为钱是第一位的那永远无法破局,你只会想着怎么挣更多,也需要牺牲更多。
    sagaxu
        37
    sagaxu  
       2022-02-23 12:44:43 +08:00 via Android
    家家有本难念的经。

    钱是主因的时候还有盼头,想着一起努力几年就好了,钱不是主因的时候,多半要重组家庭了。
    bk201
        38
    bk201  
       2022-02-23 12:54:51 +08:00
    法制不健全,没有维权组织
    yoke123
        39
    yoke123  
       2022-02-23 13:36:39 +08:00
    就怕大家最后都成了笑话,活得像个笑话,这才是最可怕的。
    Tdy95
        40
    Tdy95  
       2022-02-23 13:43:05 +08:00
    @NewYear 还需要考虑生产力的进步发展,世界是变化的。

    就拿自己国家举例,还有多少资源是无意义的空转和浪费,能增加运转效率,也能创造更多的价值
    hahasong
        41
    hahasong  
       2022-02-23 14:36:49 +08:00
    出路就是实现共同富裕,最终走向共产主义。多少先烈牺牲才换来今天的和平生活,我们要做的就是安安心心搬砖,为四化添砖加瓦就行
    nuansediao
        42
    nuansediao  
       2022-02-23 14:39:55 +08:00
    钱就是最重要的事!
    zhouAndy
        43
    zhouAndy  
       2022-02-23 14:54:11 +08:00
    换个角度 现在的生活比以前还是好很多了 只是现在大家的欲望也越来越大 带来的压力也越来越大 真正打起仗来 饭都没得吃 还会想着发财嘛
    Aceycli
        44
    Aceycli  
       2022-02-23 15:13:30 +08:00
    看科技的进步,比如实现可控核聚变。
    当然你说的其实也不是基本需求,马斯洛的需求层次结构来说,最少都是第四层了。

    这个世界还有多的是挣扎在第一层的。
    cheemsInUK
        45
    cheemsInUK  
       2022-02-23 15:41:11 +08:00   ❤️ 1
    @bruceche11 忘记外卖员联盟了?
    abenx
        46
    abenx  
       2022-02-24 15:11:24 +08:00
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