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mekingname
V2EX  ›  程序员

沉默寡言的人怎么带技术团队?

  •  1
     
  •   mekingname ·
    kingname · 2021-12-31 14:00:34 +08:00 · 8004 次点击
    这是一个创建于 1090 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    楼主是一个沉默寡言的技术男。在现在的公司带了一个小团队,大概 10 个人。由于这个团队是我从 0 开始一个一个人招进来的,所以大家都认我。并且现在的公司是只看技术的,不用考虑站队,办公室政治这类东西。

    我不怎么会跟人聊天。跟老板或者同事在电梯、地铁里面遇到了,都是沉默不说话的那种。

    现在我要去另一家公司当技术 Leader ,手下会带 30 多个人。因为是大公司,除了技术外,还需要考虑站队、政治、既得利益者等等问题,可能需要了解组员中背后有没有人。作为空降的 Leader ,担心不能跟组员建立好关系。请教一下有经验的同学,这种情况我应该这么做,才能把新的团队带好?

    58 条回复    2022-01-05 01:49:21 +08:00
    aino
        1
    aino  
       2021-12-31 14:06:37 +08:00   ❤️ 2
    我就喜欢沉默寡言的技术 Leader ,一般都很有料
    6IbA2bj5ip3tK49j
        2
    6IbA2bj5ip3tK49j  
       2021-12-31 14:13:33 +08:00   ❤️ 14
    带不了。
    Mark7Dai
        3
    Mark7Dai  
       2021-12-31 14:19:34 +08:00   ❤️ 2
    我们技术总监就是这样,不说话,很有水平。
    gearkey
        4
    gearkey  
       2021-12-31 14:20:32 +08:00 via Android
    线上还是线下,线上的话没救了,线下的话 Bluebook 可救(我就是一夜之间表达能力变得和线上一样的)
    xwayway
        5
    xwayway  
       2021-12-31 14:22:03 +08:00
    @gearkey #4 什么是 bluebook
    mineralsalt
        6
    mineralsalt  
       2021-12-31 14:22:18 +08:00
    会说话的人很多, 但是技术好的人不多, 知道自己的优势, 保持自己的优势
    ytll21
        7
    ytll21  
       2021-12-31 14:23:26 +08:00   ❤️ 6
    不喜欢说话没有问题,做任何事情,都没有要求说必须是不沉默寡言的人。对,任何事情,甚至是主持人。

    那么关键是什么?是在正确的场合,说正确的话,这才是关键。

    如果需要一个人表达观点的时候,他唯唯诺诺,但是却推说自己是个沉默寡言的人,那么这个人大概率是个肚子里没货的人。

    所以 OP 您的问题应该要转化下,要变成,是不是能在新的企业文化中,能合适合理合情的表达自己的观点,而这点,可能只有你自己才能回答。
    gearkey
        8
    gearkey  
       2021-12-31 14:24:09 +08:00 via Android
    @xwayway https://github.com/gearkey/bluebook
    我的一个开源自由的软件项目,类似 DAO 、对内按需分配、对外保留市场经济接口的一个团队组织模式(只是说我因为这个项目变得可以开口说话了,但对于其他人也是要看情况)
    janus77
        9
    janus77  
       2021-12-31 14:25:42 +08:00   ❤️ 3
    沉默寡言怎么带?
    那就努力变得不沉默啊,为什么一开始就直接排除了这个选项?
    Cheons
        10
    Cheons  
       2021-12-31 14:27:29 +08:00 via Android
    针对项目、技术发表意见时能说出来吧?这时候能说出来是最重要的,
    huntagain2008
        11
    huntagain2008  
       2021-12-31 14:27:43 +08:00   ❤️ 2
    本人小白,复制粘贴几句:
    1. 拒绝成为“工具人”
    一定要珍惜人和人之间的交往。在管理学中,有一条名为“特伯论断”的原则。美国经济学家特伯提出,在企业经营中,数字是死的,情况却是活的。数据固然重要,却仍只是决策时的参考。因为人的因素是多变的,所以才需要“珍惜人和人之间的交往”。

    2. 拒绝以权欺人
    我的部下还没软弱到会轻易被你逼迫就范的地步!下属立的功劳被上司抢占,而上司犯的错误却要下属背锅,这样的职场伦理观念已经深入人心,成为职场潜规则。其实,大多数人在职场上的身份既没有光鲜的家世,也没有深厚的背景,只有通过努力稳步向上。而作为一名中层管理者,如果没有将心比心、推心置腹、以德服人的能力,就无法与下属同心同德,取得更好的成绩。

    美国社会学家怀特就曾提出:管理者的领导权威是由“职务权威”(即权力),和“信任权威”(即威信)所构成。职务权威是进行领导活动的必备条件,而信任权威是领导功能的基础,是领导活动成败,事业盛衰的关键,这就是管理学中著名的“怀特定律”。

    巧合的是,这个定律与佛塔老鼠的寓言故事有着异曲同工之处。

    曾有一只四处漂泊的老鼠在佛塔顶上安了家。这只住在佛塔里的老鼠既可以在各层之间随意穿越,又可以享受到丰富的供品,甚至还享有别人所无法想象的特权:人们不敢正视的佛像,它却可以自由休闲,兴起之时,甚至还可以在佛像头上留些排泄物。每当善男信女们烧香叩头的时候,这只老鼠总是看着那令人陶醉的烟气,心中暗笑:“可笑的人类,膝盖竟然这样柔软,说跪就跪下了!”

    有一天,一只野猫闯了进来,它一把将老鼠抓住。“你不能吃我!你应该向我跪拜!我代表着佛!”老鼠抗议。野猫讥讽道:“人们向你跪拜,只是因为你所占的位置,不是因为你!”

    “怀特定律”指出,有时下属只是恐惧上司的权力,而并非钦佩管理者本身的能力。在这种情况下,当团队一旦遭遇某一“重要时刻”,上司依靠仅有的“职务权威”所维持的关系就会分崩离析。

    一些管理者就凭借手中的权力,将本应自己承担的工作一概推脱给自己的部下,自己不承担任何责任还当起逍遥闲人,在最后坐收下属们的劳动成果。在这样的团队,下属与上司貌合神离,缺乏相互扶持的基因,注定一事无成,经不起大风大浪的考验。

    3. 坚持权责一致
    贯彻法约尔原则还有一个暗含的前提,即责权利要与相应管理者的能力相匹配,大材小用与小材大用都会使责权利原则难以落实。所以,人的因素又再一次变得非常重要。从现代管理的角度看,能力是实现法约尔原则的关键因素,因为管理者的能力是责任的关键因素。
    Desiree
        12
    Desiree  
       2021-12-31 14:28:10 +08:00
    你只是不喜欢说废话吧,说话的基本懂就够了。
    yangzzzzzz
        13
    yangzzzzzz  
       2021-12-31 14:32:10 +08:00   ❤️ 3
    能说明白事就行 说多了底下人也烦。身为底层员工感觉领导一定得能解决 分析问题,让手下的人干活舒服,话说的多可能还会烦
    aliveyang
        14
    aliveyang  
       2021-12-31 14:32:30 +08:00
    就事论事就行了
    shyrock
        15
    shyrock  
       2021-12-31 14:33:19 +08:00
    我不知道你对管理线怎么理解的,反正我认为管理线的核心是通过管理手段激活团队提升团队的整体工作效能。
    因此,激发成员的能动性是最重要的,好的管理者可以自己不懂业务不懂技术,但是一定要懂怎么激励人。
    (当然,如果能做到驱使人干活的同时帮助人完善自己,提高自己,就更好了。这里不多说)

    沉默寡言的人恐怕很难激励整个团队吧,试试加一些点到沟通技能?
    leafre
        16
    leafre  
       2021-12-31 14:43:01 +08:00 via Android
    特烦那种话痨的 leader ,大家只是同事,不是朋友,没有那么多话,正常交流不影响工作即可
    xth12138
        17
    xth12138  
       2021-12-31 14:43:14 +08:00
    不说话, 装高手 (逃
    Rwing
        18
    Rwing  
       2021-12-31 14:48:58 +08:00
    czfy
        19
    czfy  
       2021-12-31 14:49:53 +08:00
    大公司带团队主要是要平衡好部门利益和公司利益

    太偏向部门利益,其他部门会觉得你们不好合作,部门墙太高
    太偏向公司利益,下属会觉得你没有罩着他们,帮他们扛事

    你就看沉默寡言会不会影响你做这个平衡
    subpo
        20
    subpo  
       2021-12-31 14:50:24 +08:00
    没有技术的人怎么做技术?
    meteor957
        21
    meteor957  
       2021-12-31 15:03:12 +08:00 via Android
    作为 leader 最好还是不要沉默寡言,不然下属很容易产生困惑
    Biwood
        22
    Biwood  
       2021-12-31 15:03:41 +08:00   ❤️ 3
    沉默寡言不代表不言,沟通的时候言简意赅,直达主题,省时省力,如果你担心过于僵硬,那就让公司安排一个副手,能言善辩那种,作为你跟团队其他人的沟通桥梁
    mekingname
        23
    mekingname  
    OP
       2021-12-31 15:11:34 +08:00
    @Cheons 技术、项目发表看法和讨论没有任何问题。主要是不知道如何跟人闲聊
    mekingname
        24
    mekingname  
    OP
       2021-12-31 15:12:35 +08:00
    @czfy 这也是我担心的一个问题。
    wudaye
        25
    wudaye  
       2021-12-31 15:26:34 +08:00
    我作为被 leader 管的人吧,也曾经短暂做过小组 leader ,觉得 leader 以技术服人最重要,可以少说废话,但是该表扬的、该批评的、该指导的、该传达的、该施压的、该说的话还是得说
    herozzm
        26
    herozzm  
       2021-12-31 15:27:11 +08:00
    show code
    joshuacavell
        27
    joshuacavell  
       2021-12-31 15:29:37 +08:00
    适当的扮猪吃虎.
    iovekkk
        28
    iovekkk  
       2021-12-31 15:52:38 +08:00
    沉默寡言没啥问题,但是不能任性
    我前前公司的老大技术上是个大牛,但是太任性,经常老板都不吊
    作为公司(小公司)CTO ,经常跟其他几个 O 吵架
    一吵架就溜出公司玩去了
    然后他就被开除了
    777777
        29
    777777  
       2021-12-31 15:55:16 +08:00
    总比我们小组 leader 瞎 bb 的好
    PDX
        30
    PDX  
       2021-12-31 15:59:35 +08:00
    沉默寡言难道不是优点吗?
    mekingname
        31
    mekingname  
    OP
       2021-12-31 16:08:50 +08:00
    @wudaye 如果是一个崇尚技术的公司,这样做其实没有任何问题。我现在的公司就是这样。但下家并不是一个唯技术论的公司。里面各种关系层层叠叠。
    sunshinez1128
        32
    sunshinez1128  
       2021-12-31 16:30:33 +08:00
    沉默寡言不重要,重要的是要懂得揣摩人心,正所谓中层就干两件事,向上管理,跟领导要钱要资源,让领导相信你。向下管理,在团队层面拿到足够的果实,能够正确激励团队,提高团队效率。最重要的是平衡,这个最难,因为你需要根据环境选择放弃,因为公司和领导的要求可能跟团队诉求是相反的。一句话管理吃力不讨好,我想搞技术。
    mzlzero
        33
    mzlzero  
       2021-12-31 16:32:11 +08:00
    看一些心理的书,人性,管理
    sggggy
        34
    sggggy  
       2021-12-31 16:45:52 +08:00 via iPhone
    如何运用自己话少这个优势赢得团队的信任?
    pengtdyd
        35
    pengtdyd  
       2021-12-31 16:52:25 +08:00
    本性难移,你永远不可能活成别人那样,最重要的事是做自己。
    delectate
        36
    delectate  
       2021-12-31 17:08:14 +08:00
    先引用一句“牛逼我 x 哥,人狠话不多”。

    要认知自己的性格长处,并发展该优势,不要强迫自己变得外向、多话,不然往往适得其反。
    同样的,我觉得话多的人反而脑子是一片空白,没有任何积淀的。
    以身作则,埋头苦干,刻苦攻坚,就可以了。
    要知道领导和领袖,区别在于一个只会说
    一个即会说,也会做,而且身先士卒。
    shot
        37
    shot  
       2021-12-31 17:10:39 +08:00   ❤️ 3
    同是不怎么会聊天(吹牛)的技术型 leader ,分享一下之前空降到新公司负责技术部门的经验。

    部门内部相当简单,用你的技术实力征服他们:
    1 、适当场合顺带提提自己的成功经验,给他们“这些场面老大都搞定过”的感觉,有人兜底心里不慌;
    2 、结合公司、团队、个人情况,与每一个团队成员坦诚沟通,量身定制职业发展规划并在日常工作中落实(“我之前有个同事跟你很像,他做了 xxx 、xxx 、xxx ,现在 xxx 混的风生水起”);
    3 、不思进取摆烂混日子的人,果断 n+1 ,用事实和数据告诉老板和团队此人负贡献。

    部门间勾心斗角互相甩锅的情况没办法避免,弯弯绕绕的办公室政治不是我们的专长。
    我的策略是紧密跟随引荐我到这家公司的伯乐。
    在任何组织里,站队是免不了的,选择一个相当知根知底的人,风险小一些。
    外事不决就找他,他也通常能从更高的维度和更广的视角提供信息和建议。
    当然这也带来一个风险,伯乐一旦靠边站,我也会很快凉凉。
    wctml
        38
    wctml  
       2021-12-31 17:15:31 +08:00
    有个同事,天天摸鱼打瞌睡,早上不干活,进度缓慢。请问怎么管理?
    JamesR
        39
    JamesR  
       2021-12-31 17:22:57 +08:00
    人品可以就行了,练练就会了,才 30 个人而已。
    nigulasida
        40
    nigulasida  
       2021-12-31 17:42:32 +08:00
    带不了
    sdushn
        41
    sdushn  
       2021-12-31 18:01:24 +08:00
    多想多做少说话也没啥问题。团队氛围可以靠团建带一下,每双周组个饭局这种。
    defage
        42
    defage  
       2021-12-31 18:04:13 +08:00
    这个就有讲究了,最重要的进去后,先”识别“
    hanguofu
        43
    hanguofu  
       2021-12-31 19:29:44 +08:00 via Android
    谢谢 huntagain2008 的介绍,长见识了。
    aqqwiyth
        44
    aqqwiyth  
       2021-12-31 19:36:15 +08:00
    分而治之吧, 30 个人首先是把组织梯队搭好. 1:3 的比例 拆分成 6-7 个小组. 学会用人管理人.

    不以职级压迫, 放权给权定目标
    aqqwiyth
        45
    aqqwiyth  
       2021-12-31 19:38:55 +08:00
    管理上, 空降的一般比较难做, 先观察之后再把三把火烧起来

    既然你不会说, 说明技术很厉害, 那就从技术入手深入业务 只有深入才能浅出.

    最后让下面的人信你 服你才是真正的管理的开始
    aqqwiyth
        46
    aqqwiyth  
       2021-12-31 19:40:54 +08:00   ❤️ 1
    工作上不需要闲聊,但是得学会为自己的下属. 给他们捞好处 谋福祉, 不能拿他们当挡箭牌
    niubee1
        47
    niubee1  
       2021-12-31 20:08:43 +08:00   ❤️ 1
    话少的一般都是狠角色
    lower
        48
    lower  
       2021-12-31 20:24:23 +08:00
    做个听话的领导就行了,有需要了来帮忙服务,有问题了来帮忙解决就好了,特烦那种瞎 bb 的领导……
    littiefish
        49
    littiefish  
       2021-12-31 20:47:43 +08:00 via iPhone
    需要你站到前面时你有能力站出来

    这就够了
    wtdd
        50
    wtdd  
       2021-12-31 21:58:05 +08:00
    遇到具体问题再具体分析吧,技术团队还是技术说了算,没必要通过刻意闲聊,建立关系 tb 几次就行了
    killva4624
        51
    killva4624  
       2022-01-01 09:18:34 +08:00
    少说话没关系,能顶事能带团队就行,让正确的人在正确的时间里干正确的事儿。
    keyman
        52
    keyman  
       2022-01-01 10:39:39 +08:00
    教父知道吗?
    jjx
        53
    jjx  
       2022-01-01 11:08:40 +08:00
    技术负责人又不是老板

    没有画饼的责任

    无非是讨论需求和实现, 监控进度上线而已

    这些又不要多说话

    你以为下属会喜欢多话的领导?
    hyy1995
        54
    hyy1995  
       2022-01-01 12:36:13 +08:00
    如果是国内的互联网大厂,能带 30 多人的 leader 不可能沉默寡言,涉及到资源竞争,绩效考核的时候你的组员和你都喝不到汤。


    看了下楼主的博客,实力强劲,其实也可以考虑下国内互联网大厂的机会,很多架构组或者核心部门,技术大头兵的薪资上不封顶的,比如我知道的腾讯 WXG 小程序 /小游戏架构那边很多 11 级的都是一线开发,不是每个人的性格都适合带团队
    datocp
        55
    datocp  
       2022-01-01 22:47:55 +08:00 via Android
    你这么写了一通,竟然告诉大家会写不会说。。。难道要建个论坛沟通?
    其实很多人表面上像是不会说话,作为程序员最清楚的不就是逻辑表达。当然管理可能又是讲得另外一套的为人处事,人情事故。很多领导只是查颜观色的角色,却也能在公司立足才是我无法理解的。。。
    yisheyuanzhang
        56
    yisheyuanzhang  
       2022-01-02 16:46:02 +08:00
    带开发团队从 10-20 人的经验。和楼主差不多不爱说话,有点社恐,写技术文档,搞架构很顺畅,日常非技术沟通不擅长。我的经验是
    1. 适时展示技术,协助解决问题、技术分享、开发指导,多展示技术
    2. 敢于承担责任, 工期协调、生产问题开发扛不住的要扛起来,让团队信赖你
    3. 团队成员好的,通过口头激励 /鼓励或者绩效激励,不好的一定要批评, 太差的的 n+1
    5. 多和直接领导沟通,取得上级信任工作好开展的多,尤其是空降,大的动作一定要先取得领导的支持

    对于站队问题没这方面的经验。。。 赞同楼上老哥说的,跟紧招你进来的伯乐,因为入职时在其他人眼里你已经站队了。
    看楼主 github 是爬虫技术大佬,同在上海,方便加下微信吗? base64: emhhb3l1bmRp
    gmm
        57
    gmm  
       2022-01-02 22:27:48 +08:00
    收藏了。
    WhiteSJ
        58
    WhiteSJ  
       2022-01-05 01:49:21 +08:00
    之前有过一个沉默寡言的领导,不太懂人情世故,团队的气氛也比较压抑,带团队考验人的综合素质的,协调能力、沟通能力、抗压能力、统筹能力等,在遇到困境的时候才能够顺利,否则将帅无能会累死三军。
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