感觉也是姿势的问题。
我贴了自己博客的访问统计,「访问量很少」是我试图传递的信息;但是我没有直接贴网址来「让」看到这个贴子的人来帮我提升访问量,哪怕只是短期内见效;
阮的逻辑是,先提出「周刊正文中的一部分被屏蔽」,不管具体内容是啥,既然影响了「正文的完整性」,那锅肯定是插件的,,接下来吐槽下识别匹配机制,类似 Save 会被河蟹什么的,照这个方向来说肯定不会这样被反感;
问题是接下来的诉求是,希望「浏览器仅允许经过站长签字放行的插件」。。。这就挺那啥了。。
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NewYear 2021-07-19 11:27:37 +08:00 7
作为站主,广告是利益。
作为用户,少量的广告不会被打扰,也还好,但被打扰的广告是屎。 有的站主太狠,满屏是广告,各种弹窗,体验无限差,才衍生出了去广告插件。 阮一峰早期是没有“反反广告”的想法表达出来,广告位也还能接受。但是后续用 JS 写了“反反广告”代码,用了广告屏蔽插件就不让看文章,也许间接的导致了文中提到的“有一条规则直接屏蔽了阮一峰网站的所有 JS”。 事实上,如果网站的广告不能贴合用户的需求,用户将之屏蔽,对网站并没有什么影响。 |
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murmur 2021-07-19 11:28:53 +08:00
如果广告按展示而不是点击收费,那屏蔽了还是有影响的,不看广告你可以不去,你又要去还要屏蔽广告是贱么
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westoy 2021-07-19 11:33:01 +08:00 20
他的网站垂直用户群体和会启用 abp 的用户群体重合度太高了, 这也是没办法的事......
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Biwood 2021-07-19 11:35:48 +08:00 2
表达立场而已,就像维基百科还时不时请求用户捐款一样,尽管他们暂时也不缺钱。我觉得这种有价值的内容要求获利完全没什么问题,做慈善也要资金周转,读者也应当心怀感激。
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hazy 2021-07-19 11:36:23 +08:00
每天 1 ip 的路过。。
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banricho 2021-07-19 11:44:56 +08:00
不看就是了,又想白嫖又不想看广告……emmmm
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jhdxr 2021-07-19 11:44:57 +08:00 35
『浏览器难道不应该限制一下插件的权限吗,能不能给予站长反插件的能力?}
作为一个前端说出这种话简直可笑。浏览器是用户的浏览器,不是站长的浏览器。插件是用户自己主动装的,又不是插件偷偷自己跑到浏览器上去的。 |
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zooo 2021-07-19 11:45:11 +08:00
上周的
感觉的确有屁股决定脑子的意思 |
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Cielsky 2021-07-19 11:49:12 +08:00 via Android
能看他网站的大概率不是他上面广告的目标用户,还都是会装插件的用户。
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6IbA2bj5ip3tK49j 2021-07-19 11:56:08 +08:00 via iPhone
包含 培训 就屏蔽,这规则也太……
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kop1989 2021-07-19 11:58:48 +08:00 10
我在其文章下也评论了,纯粹就是利益立场问题。
我支持他去发声来表达自己的利益受损,但我鄙视他利用“霸凌”等激发主观同情的词语掩盖其目的的表述方式。 |
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Sapp 2021-07-19 12:05:13 +08:00 1
抱怨广告被屏蔽这个我觉得挺正常,屏蔽广告对于广告主和用户都是好事,但是对于网站管理员肯定是不友好的,适当抱怨我觉得没啥。但是他说要求浏览器限制广告屏蔽插件这就过了,浏览器是用户的浏览器不是谷歌 /微软 /xxx 的浏览器,用户应当有权限制什么能看什么不能看,按照阮一峰的说法,不但浏览器要限制屏蔽插件,网络运营商也要保障他的广告不会被拦截,甚至说我刻意不去看你的广告难道你还要掰开我的眼睛让我看?这完全流氓行为。 同样,你不想让我屏蔽广告多的是方法检测,检测到了弹窗就是,这也是你的合法的权利。
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fkdtz 2021-07-19 12:15:28 +08:00 2
又想看内容,又不想看广告,都用爱发电吗?白嫖党如果有个人站或者作品,是否会用爱发电呢
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qq807492916 2021-07-19 12:28:54 +08:00 5
一般会手动取消某些值得的网站的广告屏蔽
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Zzdex 2021-07-19 12:35:29 +08:00
怎么凡尔赛?这次我支持阮一峰,有些脚本确实太过分了
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JJsty1e 2021-07-19 12:36:18 +08:00 via iPhone
广告本来对于大多数博主来说,可能是唯二的收入来源,一篇文章,也是句句斟酌( ryf 也有写错被 v 友喷的例子),况且 adsense 每千次展示收益真心不高
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ufo22940268 2021-07-19 12:38:31 +08:00 6
凡尔赛是这么用的吗?
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intelmd 2021-07-19 13:00:16 +08:00 via Android
之前冲着他的名头推荐了一个朋友他推广的数据分析的课程。结果全程都在卖高价课,一点有营养的知识都没有。
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nexmoe 2021-07-19 13:08:24 +08:00
😆又不愿意看广告,又不愿意付费,干脆都打工去算了
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Lemeng 2021-07-19 13:36:05 +08:00
如果真实有用,有个一个两个,也还能接受。就怕发假资源或过期资源,或者广告弹个没完。基本一句 qnm
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songdezu 2021-07-19 13:40:06 +08:00 via iPhone
文字博客落寞了吧去做视频,每次播放都有收益的 激励计划
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NXzCH8fP20468ML5 2021-07-19 13:47:44 +08:00 4
> 但是,现实世界中广告到处都是,每时每刻都是铺天盖地的促销和宣传,随便打开一个 App,里面肯定有广告。这是世界运作的方式,也是生活的一部分。
广告过滤是世界运作的方式,也是生活的一部分。 |
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icyalala 2021-07-19 13:51:32 +08:00
对于正常的广告来说,屏蔽广告基本等同于使用盗版。
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elmagnificogg 2021-07-19 14:04:31 +08:00
你这截图是他的数据嘛?? 这么低? 感觉我都快追上他了
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NewYear 2021-07-19 14:06:59 +08:00 1
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zmsky 2021-07-19 14:10:45 +08:00 3
[更新] 文章发布以后,才发现我国法律明确规定,拦截他人合法广告是违法行为。
互联网广告活动中不得有下列行为:提供或者利用应用程序、硬件等对他人正当经营的广告采取拦截、过滤、覆盖、快进等限制措施......(《互联网广告管理暂行办法》第 16 条) 经营者不得妨碍、破坏其他经营者合法提供的网络产品或者服务正常运行。(《反不正当竞争法》第 12 条) ------------ 看到这条不知为啥有点想笑。。。 微信违法了么 |
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dawn009 2021-07-19 14:24:38 +08:00 1
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dawn009 2021-07-19 14:26:55 +08:00
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X-Force 2021-07-19 14:27:58 +08:00 1
人家的主要诉求是,广告拦截把他站的 JavaScript 给禁用了。这样不仅杀了广告,也杀掉了网站的正常运作。
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towser 2021-07-19 14:33:36 +08:00
看广告也是了解行业的一个方法
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dawn009 2021-07-19 14:33:55 +08:00 1
如果广告对你没有帮助,那么:
- 要么硬着头皮观看广告,贡献无效的观看数和点击数,广告投放方的利益受损。 - 要么屏蔽广告,网站利益受损。 说到底这是广告投放方和网站之间的价格博弈,用户为何要折磨自己呢。 |
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honeycomb 2021-07-19 14:33:59 +08:00 via Android
他除了继续抱怨以外,没什么可以做的。
只要他敢上 anti-anti-adblock,一定会有 anti-anti-anti 把它压回去。 |
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meixg 2021-07-19 14:43:50 +08:00
写博客放广告获取收入是博客主应得的。
用屏蔽广告插件就是使用盗版。 嫌广告多就别看。 |
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murmur 2021-07-19 14:44:15 +08:00 1
讨论那么多,是不是可以得出一个结论,现在互联网谁做原创内容谁傻逼,用户不看广告想着白嫖,然后转手还有爬虫盗抄洗稿你的内容
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dawn009 2021-07-19 14:53:49 +08:00 5
说到底,用户有权控制看或不看广告。
作为内容提供方,如果觉得广告的方式收入可以,就继续做;如果不满意,就改做付费阅读。而不是试图道德绑架用户一起去损害广告投放方的利益。 |
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oncethink 2021-07-19 15:20:48 +08:00
使用广告屏蔽插件的这部分人是广告的目标用户吗?
强迫一个不想看广告的人看广告合理吗? 通过技术手段筛选无价值信息是合理吗? 广告通常不是无价值信息吗? |
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paradoxs 2021-07-19 15:22:38 +08:00
上海电信也说开机广告是他应得的
嗯嗯 |
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ChrisFreeMan 2021-07-19 15:30:45 +08:00
@jhdxr 看见这条的时候差点想取消 feed 订阅了
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tankren 2021-07-19 15:31:24 +08:00
现在不是很多网站都会检测去广告插件 然后会提醒你关掉 不然页面就停止响应
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Sain 2021-07-19 15:32:49 +08:00
凡尔赛?什么事情都能用凡尔赛这个词了吗...
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NewYear 2021-07-19 15:35:31 +08:00
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vazo 2021-07-19 15:55:11 +08:00
真正的悲剧是善与善的战争.
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charlie21 2021-07-19 16:17:35 +08:00
整站 js 屏蔽可能达到什么效果呢?
帮小破站增加流量:一看广告拦截器直接让网站内容显示错误,普通用户会怎么办呢?肯定不是去修改规则,而是去暂时对此站点禁用广告拦截器五分钟,砰,所有广告都出来了 “你想看完整内容就关掉广告屏蔽器,你开着广告屏蔽器就别想看完整内容,开心呢” 那么这句脚本是谁提交的呢? 一个猜想不一定对 |
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qwertyzzz 2021-07-19 16:31:51 +08:00
那就付费阅读呗。。看广告阅读呗。。
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miniwade514 2021-07-19 16:42:10 +08:00
@hazy 你说的那个 ip 是不是你自己 🐶
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laoyur 2021-07-19 16:48:18 +08:00
那个图是阮一峰的数据?那么楼主对凡尔赛是不是有什么误解?
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hazy 2021-07-19 16:55:47 +08:00
@miniwade514 看破别说破🐶
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xianxiaobo 2021-07-19 17:14:44 +08:00
建议做成 APP,关掉 PC 端,彻底解决这个问题。
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xingshu1990 2021-07-19 17:18:53 +08:00 3
看了一下阮一峰的那篇文章内容,我的理解是:
他同意 /支持个人用户使用广告屏蔽软件,针对不同网站进行针对性的屏蔽。 但是一个通用脚本,针对一个个人博客网站,进行围剿式的屏蔽(过多的屏蔽规则),就不免怀疑提交这些规则的人的用意了: 小白装了广告屏蔽插件,使用的是通用的、国内多数站长推荐的某个脚本,脚本里又有针对某个博客网站写了大量屏蔽规则,小白可不懂如何修改规则,或者加入白名单,他在潜意识中就以为,某一个内容就是没有的。 可能有意见的是这个。 |
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heiheidewo 2021-07-19 17:29:39 +08:00
开启 AdBlock 跟盗版没啥区别,v2 上大部分是互联网行业吧,你们家的产品没有靠广告吃饭嘛?
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zxcslove 2021-07-19 17:33:22 +08:00
广告的是与非,不是一句两句说的清的,没啥天然的正义性。这世界越来越偏离一手交钱、一手交货、买卖公平、信息透明的模式了。
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A388 2021-07-19 17:43:15 +08:00
@Dkngit 阮一峰对自己的网站内容具有完全自主权,他可以拒绝某些人访问他的内容。
其实这个问题,我有点搞不懂。 如果按照你这个逻辑,外面的商品,厂家可以卖给其他人,可以单独不卖给你嘛?我觉得这种是要被起诉的 |
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a4854857 2021-07-19 17:52:13 +08:00
我觉得他主要是难受在屏蔽广告就算了.但是其实这个插件可以添加规则直接干扰到正文.就比较难受.
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lanlanye 2021-07-19 17:59:47 +08:00
我觉得核心问题是这种通用规则缺少一个规范,对哪些广告可以屏蔽?对哪些广告不应该屏蔽?不能全凭作者的喜好来定。
当然用户自定义规则是用户的自由。 |
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Bigglesworth 2021-07-19 18:18:33 +08:00
我特地给 V 站开了白名单,就是让自己看到 v 站广告,有兴趣的时候可以点一下
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QurakJaker 2021-07-19 19:00:54 +08:00 via iPhone
做一些付费阅读,提高文章质量,提醒忠实用户关闭广告拦截器,提高觉悟。
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falcon05 2021-07-19 19:34:38 +08:00 via iPhone
做成 app,浏览器访问网站强行跳转 app,然后在 app 里自由自在地放广告。这不就是知乎吗?
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captray 2021-07-19 20:27:12 +08:00 16
一名(利益相关)互联网广告从业者的看法:
1. 屏蔽广告行为是个人自由,比如安装 ABP 广告过滤器是用户行为,厂商无法干预用户。BTW,即使没有广告屏蔽器,人类大脑也内置了“Banner Blindness”系统: https://wwads.cn/secret/banner-blindness/ 但浏览器默认提供屏蔽广告的功能并不是正当合法的,参见“世界之窗”案: http://www.legaldaily.com.cn/fxjy/content/2019-01/10/content_7741105.htm 2. 用户讨厌大部分的广告是因为:a) 广告对其来说并没有用 b) 有些侵入式广告形式比如弹窗等广告阻碍了用户正常浏览内容 c) 恶意广告诱导用户下载 /使用垃圾软件 d) 低俗,色情广告 e) 大型广告网络联盟不尊重最终用户的隐私,收集大量私人数据以推送“个性化”广告。 3. 站长以及广告平台应该理解用户的以上这些顾虑和安装广告屏蔽器的缘由,同时也应该首先将网站的最终用户的利益放到首位,在投放或植入广告时应该首先向自己提问:a )广告是否合法合规?对我的站点受众来说是否有用? b) 页面上广告是否太多了,造成用户的视觉负担? c )广告是否影响了用户正常阅读正文内容?广告是否难以与正文进行区分? d )确保自己没有诱导了用户点击广告,诱导方式包括但不限于:在不便于最终用户区分网站内容和广告的位置放置广告(容易造成误解和误点击),在广告周围添加“请点击广告”等文字等 e) 如果接入了联盟广告,该联盟的用户数据收集和隐私保护政策是什么? 4. 很多技术分享站或开源技术站点并没有大企业那么丰富的变现手段和技术支撑,广告是他们的唯一收入。实际上,优质的免费技术内容分享站点是稀缺且脆弱的,很多优秀的开源项目或站点因为财务问题停止了运营。 5. 广告应该在尊重用户的体验,观感和隐私的前提下,推动互联网行业的可持续发展,换句话说,广告其实可以更简单优雅且有用。这也是我们的广告网络 wwads.cn 目前正在尝试解决的问题,最近我们也为自家的网站流量主提供了一个开源的广告屏蔽器提醒实现,帮助流量主解锁更多广告收入以支持其站点 /开源项目长期发展: https://github.com/bytegravity/whitelist-wwads |
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adrianzhang 2021-07-19 20:48:54 +08:00 1
@captray 赞这个回复!
其实分享免费优质内容,已经得到了无形资产,那就是粉丝群和影响力。如果没有这个博客,有多少人知道阮博士呢?他有多少机会参与到互联网这个行业中呢? 至于变现,当然可以,这是他个人的自由,选择什么方式变现也是他的自由。但是他因为自己选择的变现之路有些坎坷,不是反思自己,改变变现的方式方法,而是埋怨现实,这就不妥了。毕竟这个世界不是给他一个人准备的。 广告变现难,可以选择付费阅读,代价是损失一部分影响力。还可以在每篇文章请求用户关闭拦截插件。也可以像维基百科那样请求用户捐赠。总而言之,人都有良心,如果他是请求用户帮一把,那用户肯定会考虑;但如果觉得免费用户就该看广告,理所应当,这就不妥了,毕竟他收获了无形资产。 关于如何选择或考虑广告投放方式楼上已经说了。 |
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qsmd42 2021-07-19 22:04:28 +08:00 1
@adrianzhang
"其实分享免费优质内容,已经得到了无形资产,那就是粉丝群和影响力。如果没有这个博客,有多少人知道阮博士呢?他有多少机会参与到互联网这个行业中呢? "恕我直言 您这说的可不太像是人话 |
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ayconanw 2021-07-19 22:21:39 +08:00 1
我认为任何站长,都有权抱怨自己广告被屏蔽。
屏蔽广告就和用盗版软件一样,你可以自己偷偷用,但是不要拿出来说你很正义 |
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KeepingNow 2021-07-19 23:02:29 +08:00
61 楼很有建设性。
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mightofcode 2021-07-19 23:07:28 +08:00
阮一峰脱离群众了啊
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genesislive 2021-07-19 23:25:22 +08:00
Easylist 没看到对应的规则
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sonxzjw 2021-07-20 08:17:18 +08:00
其实站主广告和用户,都是天然对立和统一的矛盾。只能做到更好的用户体验
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skinny 2021-07-20 08:36:48 +08:00 1
我就好奇认为开广告屏蔽是白嫖的客官里有多少是真的不开任何广告屏蔽的,有没有怨过诸如微信朋友圈广告,还有你们这些“老板”想法真的会让国内那些厂商特开心、拍手称快,工信部种种规定(比如整改 App 开屏广告)都要成大反派了。
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encro 2021-07-20 08:44:16 +08:00
@mightofcode @wdssmq
是各位脱离了实际谈问题吧。 广告插件的做法是只要 div 的 id 或者 class 里面有 ad (或者其他关键字)就屏蔽,比如我们管理后台有一个广告管理,然后客户老是发现打不开,因为整个页面包含在一个 page-ad-index 的 class 里面,被 adblock 屏蔽了。 个人认为插件的这种做法非常暴力且不智能,况且网站适量广告也是生存的保障,没有任何广告收入人家写文章的哪来动力? |
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ShadowWhisper 2021-07-20 08:46:39 +08:00
他写的内容挺好的,要求他一直用爱发电是不现实的,还是要给人一些利益奖励。
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murmur 2021-07-20 08:49:03 +08:00
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ShadowWhisper 2021-07-20 08:52:24 +08:00
另外他产出的内容和他推荐的课程的品质无关,选择课程的时候还是要鉴别一下,不要因为他的名声就认可他的金主,别人投了广告就要赚更多,课程性价比可想而知了
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no1xsyzy 2021-07-20 09:07:43 +08:00 1
广告这一事物脱离了以人为本,是对人的「异化」
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Blueming 2021-07-20 09:48:52 +08:00
公共交通上各种广告都有,也没见人说要去把广告位抹了。到了互联网上,就要抹别人广告位。既要享受便利,享受别人的成果,又不想付出。有些人嘲笑别人伸手党,其实自己也一样。
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back0893 2021-07-20 09:57:49 +08:00
惨啊..
个人博主广告也是收入啊. 灭有广告就只有卖课了 |
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Kaciras 2021-07-20 10:46:47 +08:00 1
什么小学生逻辑,现实世界广告遍地是因为我没法把它们干掉,不等于我接受了它们。
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shintendo 2021-07-20 10:56:09 +08:00
说用户不喜欢看广告的,看广告是代价,跟你喜不喜欢有什么关系。
付费正版软件的正当性在哪里?用户难道喜欢付钱吗? “我是穷学生,我不是付费软件的目标用户,不管用不用我都不会掏钱的,既然如此,我用盗版至少让软件作者得到了无形资产,那就是粉丝群和影响力。” |
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Patrick95 2021-07-20 10:57:28 +08:00
一个公益免费的水果摊,大家都可以免费来吃水果。摊主说我得补贴点家用啊,你们来享用水果的同时,不管是不是目标受众,先看看我贴在门口的广告吧。有人不忿,撕了门口的广告,摊主抱怨了几句。这是一件需要被讨伐的事吗?
阮一峰只是抱怨了几句,没有「停止服务」,也没有「加大力度」,你们至于吗? 屁股决定脑袋。 |
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shintendo 2021-07-20 11:03:43 +08:00
@Kaciras 现实世界广告的邪恶性,在于公共场所强迫观看,“不接受”是一种很有态度和逼格的表达。阮一峰网站的广告不一样,你很容易把它干掉,除了用屏蔽插件以外,偷偷告诉你更简单的方法:不看他的博客。
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wdssmq OP @Blueming #76 其实如果科技发展到《攻壳机动队》那样电子脑普及化,你猜会不会有屏蔽视觉信息中的某一部分的功能?
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83
wdssmq OP |
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bighb 2021-07-20 11:23:53 +08:00
什么凡尔赛,你不看就不看,他说有人针对他的网站,看不懂就别这发帖
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Patrick95 2021-07-20 17:23:52 +08:00
@wolfie #87 给 ABP 贡献屏蔽规则的人充当了撕广告的角色,他撕了广告,ABP 用户不就看不到了么。
阮一峰文里吐槽也是 ABP 本身和针对他博客的几条不合理屏蔽规则,也没吐槽你这个 ABP 用户吧。 |
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Zien 2021-07-21 03:03:17 +08:00 via iPhone
只能靠自觉吧,我不用广告屏蔽,主要也是我所访问的网站广告也多是良性的。不过苦主确实挺冤的,这种针对已经超出必要范围了,更像是一种报复
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gggccc44 2021-07-21 05:21:52 +08:00 1
觉得屏蔽广告是使用盗版的各位都没有装反广告?话说正规的屏蔽广告工具都有允许可接受广告的选项吧。至于说小白不会装工具简直了,搜索引擎会用吧,至于说插件商店 404 就简直了,又不是非得要去谷歌商店才能装上,谷歌内核的第三方浏览器很多也有自己的商店。
至于网站,某些网站我是关掉了屏蔽表示支持,在油管也看到很多观众为了支持 up 主都会关掉 adp 把广告看完。 这位凡尔赛还是想想怎么让读者自觉关掉或者干脆收费吧。 |
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MoeMoesakura 2021-07-22 12:11:32 +08:00 via Android
浏览器到我手上就是我的,我想怎么屏蔽就怎么屏蔽
就像当年 iphone 越狱案一样( iphone 既然在我手上想怎么破解就怎么破解,不违法) 毕竟有些广告简直缺德(比如魔趣的下载中心,Aida64 Android 的全屏 adsense ) 不过“魔高一尺,道高一丈”,最后屏蔽与反屏蔽只会达到一个平衡点,不然谁死谁活都不一定。 我个人当然支持 ABP (毕竟网页不仅干净了还节省了我破电脑的(加载网页的)内存) (话外:装插件的往死里开屏蔽广告的一般不是小白用户,这群人只要简洁能看,但是他网站的目标用户并非这群走极端的人) |
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ccyu220 2021-07-23 15:29:25 +08:00
读者和 ADB 用户基本重合,在只需要点几下鼠标,设置下白名单就能帮助站长获得更好的曝光情况下。我身为读者的话,还是很乐意的。
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