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Geekerstar
V2EX  ›  NAS

萌新 2021 年购买 nas 疑问

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  •   Geekerstar · 340 天前 · 9980 次点击
    这是一个创建于 340 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    最近想上车群晖,看上了 ds920+和 ds420+,他两款除了 CPU 差一点点和 920 支持扩展以外好像没啥太大区别,有必要直接上 920+么?

    另外硬盘有必要组磁盘阵列吗,感觉重要文件备份到云盘要好点哇。硬盘选购有什么技巧么,目前想选西数红盘,容量选择有没有什么要注意的呢?

    第 1 条附言  ·  340 天前
    感谢大家回复,目前准备上 920+了,那内存的话,标配好像是 4G,如何加到 8G 呢?把标配的换下来买个 8G 的么?
    第 2 条附言  ·  340 天前
    还有一个硬盘选购问题,是买西数红盘还是酷狼好呢?买 8T 的有没啥风险呢?
    85 条回复    2021-04-09 11:27:36 +08:00
    zhuangzhuang1988
        1
    zhuangzhuang1988  
       340 天前 via Android   ❤️ 4
    我直接买 intel nuc 外接硬盘 定期备份,
    WebKit
        2
    WebKit  
       340 天前 via Android   ❤️ 1
    没什么太大区别。就是如果你要玩儿虚拟机 docker 可能 420+内存不够,最大只能 6G 。如果你只是备份,那 220+都能满足你要求。这两个 420+ 220+cpu 一样的。
    WebKit
        3
    WebKit  
       340 天前 via Android
    看了参数配置。还是黑裙划算🌚
    kop1989
        4
    kop1989  
       340 天前   ❤️ 1
    1 、raid5 要谨慎,重要数据尽量 raid1 。( raid5 重构过程很长,读写压力不小。过程中再坏掉一块盘,那就是“满盘皆输”)
    2 、920+、720+cpu 性能更强,而且支持 m.2 扩展,玩虚拟机更爽。
    3 、420+、220+官网参数上写最大支持 6GB 内存,但实则不然。插更大的内存依然有效。
    4 、内存兼容性上有讲究,乱买内存会不开机。
    5 、硬盘不要选叠瓦盘。(具体哪个产品线,哪个容量是叠瓦,可以自行搜索)
    nbweb
        5
    nbweb  
       340 天前   ❤️ 1
    如果是折腾型的,建议黑群。

    如果是不想折腾,对数据不敏感,就直接一台小小个的小电脑,放一个大硬盘,数据同步备份到云盘。这种最省钱。
    juzisang
        6
    juzisang  
       340 天前   ❤️ 1
    可以用其中两个盘组 RAID1,放重要数据,其它盘当普通静态盘用。这样有一个好处是以后扩容方便,全组 RAID 的话必须所有盘容量一样,以后不好扩容。
    如果你有软路由的话,NAS 其实可以不用买太好,当一个纯的数据存储就行,重活可以买个好点的软路由,挂软路由上。
    硬盘我用的紫盘和蓝盘,不差钱可以无脑买红盘(
    DeathBless
        7
    DeathBless  
       340 天前
    @nbweb 有没有啥黑裙牌子推荐的 最好跟白群配置一样 这样不怕不兼容
    zuosiruan
        8
    zuosiruan  
       340 天前   ❤️ 1
    我用的威联通,觉得挺好的
    arischow
        9
    arischow  
       340 天前 via iPhone   ❤️ 1
    买了个 DS420j,网盘 + PT + 电影仓储
    Geekerstar
        10
    Geekerstar  
    OP
       340 天前
    @zhuangzhuang1988 主要是对群晖的软件感兴趣
    @WebKit 嗯嗯,考虑了下还是 920+吧,只差几百

    @kop1989 感谢回复,重要数据一般考虑同步到云盘了,那是不是可以就不组磁盘阵列了呢,硬盘大小一般多大的好呢?目前不准备插满,可能插个一两个先。
    @nbweb 还是想搞个群晖玩玩,又不想折腾

    @juzisang 可不可以不组 raid 呢,红盘一般买多大的好呢,性价比方面? 12T 的感觉又太贵了
    juzisang
        11
    juzisang  
       340 天前   ❤️ 1
    @Geekerstar #10 看你存什么,做好备份不用 raid 完全可以。我没买过红盘不清楚,但是价格红盘应该是所有盘里最贵的。目前我是 2 块蓝盘+紫盘...主要是便宜,稳定运行一年还没出什么问题。
    EricInBj
        12
    EricInBj  
       340 天前   ❤️ 1
    我是买了 hp gen10 plus 。。。
    nbweb
        13
    nbweb  
       340 天前
    @DeathBless 基本上一般的电脑都能上黑群,很少有不兼容的。白群也就是一台普通的 x86 电脑。自己组黑群,主要是价格便宜,性能还比白的强不少。
    Geekerstar
        14
    Geekerstar  
    OP
       340 天前
    @juzisang 那如果我买个 8T 红盘,用 raid0,后面加硬盘的话是不是直接加,直接插上去就行了呢?
    ryd994
        15
    ryd994  
       340 天前 via Android   ❤️ 3
    @kop1989 raid1 从数据安全的角度来说,和 raid5 的差别不大,只不过是有更多冗余卷,概率上更安全而已。但从冗余度来说,raid1 和 5 都只能承受最多 1 盘丢失。重建中再坏一盘的概率两者都有。raid10 也无法改变这一点,运气不好的时候同一组 raid1 下挂 2 块,整个 raid10 全废。不仅用盘多,还没有解决问题。

    而 raid6 能承受任意 2 盘,只坏 1 盘时还可以利用额外的冗余度来检测或恢复错误。从安全性来说就是比 raid1 或 5 好。

    生产中用 raid1 而不是 raid5/6 的主要原因是性能。raid 不能代替备份。所以生产中必然有备份,此时 raid 只是保护可用性,所以用 raid1 性能好。

    @juzisang 全组 raid 也是可以的。所以不要用硬件 raid 。软件 raid 可以分区使用。剩余空间可以格式化成其他格式。

    @Geekerstar 没必要买红盘。有钱买红盘不如多买两块便宜的盘,比如 my book 拆壳盘。raid 的本意就不是用来保护数据,而是以低成本的硬件组成高可用性的阵列。请搜索 raid 的英文全称。

    反正我是不用群晖。买台洋垃圾工作站。服务器平台支持 ecc 内存。内存可以买洋垃圾服务器内存,都是白菜价。装上 freenas 不比群晖香? zfs 不比 raid 强?
    juzisang
        16
    juzisang  
       340 天前
    @Geekerstar #14 别,RAID0 坏一块所有数据就全完了,建议每一块盘单独当一个分区用,别组 RAID 了
    Geekerstar
        17
    Geekerstar  
    OP
       340 天前
    @juzisang 哦哦哦,我搞错了,我以为 raid0 是不组阵列那种,原来是完全分开存的那种啊,那如果新加盘进去,不组阵列群晖能自动识别出来么?作为一个新的分区?
    juzisang
        18
    juzisang  
       340 天前
    @Geekerstar #17 可以的,插上去就能识别到,然后格式化挂载到系统上就行了。其实就和 win 插一块新硬盘一样的。
    huobazi
        19
    huobazi  
       340 天前
    我的 qnap 现在还在吃灰,电都没插
    zxcslove
        20
    zxcslove  
       340 天前
    对群晖软件不感兴趣的话,完全没有必要考虑群晖了
    sytnishizuiai
        21
    sytnishizuiai  
       340 天前
    备份重要资料买个外置硬盘不就够了,买群辉还要折腾,容量大了吵得要死。
    edw1n
        22
    edw1n  
       340 天前   ❤️ 1
    你这个描述加需求,DS420+足够了,当然不差钱就 DS920+。存储空间选 SHR,群晖的软 Raid,自动根据存储空间内的硬盘数量最大化存储空间,可以承受 1 块硬盘的故障。重要数据使用群晖 hyper backup 套件备份到外接的移动硬盘内,或者也可以备份到本机,再通过群晖的 Cloud Sync 套件上传到网盘或者 OSS 上。
    Geekerstar
        23
    Geekerstar  
    OP
       340 天前
    @edw1n 我考虑了一下,还是不组 raid 了,重要文件云盘备份
    daaad
        24
    daaad  
       340 天前
    我有二手的,ds920+,去年 10 月买的,开机过二次,便宜 1000 元要不
    edw1n
        25
    edw1n  
       340 天前
    @Geekerstar #23 Basic 一时爽,真出故障数据丢失时蛋疼得很。
    hyperionMax
        26
    hyperionMax  
       340 天前   ❤️ 1
    我接触的群晖最常用的用途就是 pt 挂机下载蓝光电影,然后手机电视 smb 播放,再者就是备份手机相册,不是刚需的话根本不用买白裙,买个大硬盘+硬盘底座,每 2 周连数据线传一次也不算麻烦,不看蓝光电影的话,普通 win 系统自带 smb 也能用,想尝鲜可以 tb 上搜黑裙 +猫盘,算最便宜的黑裙,才 200 多
    markgor
        27
    markgor  
       340 天前   ❤️ 1
    其实需要先确定自己的需求
    单纯文件存储 /备份
    媒体中心
    远程下载

    我玩的是黑裙洗白,除了更新需要确定引导是否能破解外,QC 等功能和白裙一样。
    单纯文件存储-----预估存储量,白裙需要确定支持挂载硬盘数量。(仓库支持数量)
    媒体中心-----看看对应的 CPU 是否支持硬解,确定家里网线和交换机等设备能上千兆。( 4K 千兆入门,之前听说的,我没用媒体中心,所以没更多的建议给出,网上给出的注意事项基本是刚说到的)
    远程下载-----我是通过群辉 docker 装的 aria2,但带宽长期无法跑满(电信 dsl 100M 光纤),群辉自带的下载没速度,玩物(迅雷)没装,但网上一大堆喷的。

    --------
    备份策略:我现在是两 4T 紫盘组 raid1,早期是单 1T 硬盘,后期加硬盘后才组的 R1,迁移数据真的......建议一开始就确定好吧。
    远程备份:百度网盘--之前开了会员,所以现在直接给群辉备份; oneDrive--淘宝买的,好像 20 元 /年,4T 还是 5T,速度还可以,也是给群辉备份的。

    --------
    加速:
    之前在论坛交流过,群辉照片分类和识别极度占用 IO 和 CPU,递增的时候还好,全量上新的时候 CPU 基本 100%,有人提过解决方案 SSD,但我没具体测试过,毕竟我手上的 SSD 感觉十分不稳定,经常丢数据。( 1*海康 1T,NVME;1*INTEL 480G,NVME;2*东芝 500G,sata )
    zmzy
        28
    zmzy  
       340 天前   ❤️ 2
    过来人,坏过几块硬盘的过来人说。。。。个人用 NAS,,,不要用 RAID

    觉得 raid 很酷,一定要玩玩,那是商业应用,个人数据没有那么重要,静态备份就好了。

    raid 机制对于个人纯属烧包。。。一旦坏盘,恢复极其困难,又浪费空间,纯属烧包。

    个人重要数据没多少,定级静态离线备份就好了。用 NAS 主要是为了服务功能,下载,共享之类的。。。
    miku831
        29
    miku831  
       340 天前   ❤️ 1
    raid5 是给服务器级别的硬 raid 用的,家用为了安全,用 1 甚至冷盘全拷贝备份就够了!理由上面说的很清楚了,5 的重构太辛苦了
    markgor
        30
    markgor  
       340 天前   ❤️ 1
    不弄播放,单纯存储
    日常资源消耗:
    硬盘>内存>CPU
    monent 、索引时:
    CPU>硬盘>内存

    舍不得 r1 的话,可以 r0+异地备份。出事的时候再同步回来,当然时间的问题和允许丢失数据量就要自己考虑。
    我半年仅用了 700GB 不到( mac 备份,华为手机备份、手机相册备份),所以紫盘 R1+异备最适合我

    ![微信图片_20210220122132.png]( https://i.loli.net/2021/02/20/Bs5gAzwQJjK9pqN.png)
    Lemeng
        31
    Lemeng  
       340 天前
    跟着学习学习
    ferock
        32
    ferock  
       340 天前 via iPhone   ❤️ 1
    不要买西数,内存需要额外买了自己替换
    Geekerstar
        33
    Geekerstar  
    OP
       340 天前
    @ferock 我看好多闲鱼上的 nas 也是搭配酷狼卖,为啥都买酷狼呢?
    ferock
        34
    ferock  
       340 天前 via iPhone   ❤️ 1
    我常年 raid6,总容量 40T 。外加异地冷备,很稳定
    no1xsyzy
        35
    no1xsyzy  
       340 天前   ❤️ 1
    再说亿遍,RAID 是高可用。坏了块盘还要能继续运行(断了条腿还要能继续拖着走)
    个人数据通常没那么高的可用性需求,倒是部分数据保密性要求挺高,不少数据完整性需求一般也不低
    所以技术分析结果是:1. ZFS 满足完整性; 2. 给特定 dataset 加密。
    fifamvp
        36
    fifamvp  
       340 天前   ❤️ 1
    重要数据冷备份比较好,自己用的 NAS 没有组 raid,918+酷狼红盘 4T 1 年多用下来没什么问题
    markgor
        37
    markgor  
       340 天前   ❤️ 1
    @Geekerstar
    >还有一个硬盘选购问题,是买西数红盘还是酷狼好呢?买 8T 的有没啥风险呢?
    个人看法:西数和希捷其实差不多,真正的区别在于:
    企业盘系列>NAS 专用系列>监控系列>普通系列。
    然后确定了选购系列后,查下是否叠瓦盘,只要不是叠瓦盘,同系列参数性能都差不多。故障率基本看人品。剩下就是看活动,哪个搞活动就去买哪个。
    Geekerstar
        38
    Geekerstar  
    OP
       340 天前
    @markgor 准备买酷狼 8T 了,淘宝 1218 元
    967182
        39
    967182  
       340 天前
    @zuosiruan 您好问一下,放在客厅的话,声音会不会感觉到吵?
    grahamsa0503
        40
    grahamsa0503  
       340 天前
    @juzisang 想问一下,处理器一样的话,重活用软路由还是 nas 呀,放软路由上怕一炸全炸了
    daaad
        41
    daaad  
       340 天前
    @Geekerstar 我是配 12T 西数红盘硬盘的,要不,我买来就开过两次机,就在那吃灰
    juzisang
        42
    juzisang  
       340 天前
    @grahamsa0503 #40 放 nas 上
    daaad
        43
    daaad  
       340 天前
    @Geekerstar 这个是马甲账号
    nicholasxuu
        44
    nicholasxuu  
       340 天前   ❤️ 1
    我是用电脑插几块硬盘的。需要什么功能的话,里面开几台虚拟机就行了。
    最近电费涨价了,每年 4800 度以上的区间每度涨了 0.3 元。
    算算电费,感觉用 nas 的话,可能 2-3 年能赚回来?

    电脑平时运行 85w 左右,其实也没有太多需求,两个方便其他电脑使用的内网 smb 硬盘,偶尔挂着百度盘或者 bt 下载点东西。大部分时间其实是待机的,但一旦睡眠,smb 盘就没了。
    85w*24 小时*365 天 = 744.6kw 电费,算在 0.85 元 /度电的价格区间,电费每年 633 元。
    如果使用 nas,群晖 ds218,功率 5-18w,算平均 15w 。一年可以节省 490 元电费,2-3 年省回成本。
    Geekerstar
        45
    Geekerstar  
    OP
       340 天前
    @daaad 啥意思?
    Geekerstar
        46
    Geekerstar  
    OP
       340 天前
    @daaad 哦哦,我买个新的
    ferock
        47
    ferock  
       340 天前 via iPhone   ❤️ 1
    @Geekerstar #33

    关键词,叠瓦式( SMR ),我用希捷银河,你可以看看酷狼,银河对比西数的无故障小时和其他参数
    ferock
        48
    ferock  
       340 天前 via iPhone
    nas 用硬盘参考指标,可靠性:平均故障间隔时间 250 万小时
    Geekerstar
        49
    Geekerstar  
    OP
       340 天前
    @ferock 感谢回复,已决定酷狼了
    wezzard
        50
    wezzard  
       340 天前   ❤️ 1
    HPE ProLiant Gen 10 Plus 顶配 + TrueNAS (前 FreeNas)

    可以用 jail 做虚化,ZFS 做存储。就是比较麻烦,需要自己折腾。
    billgaunt
        51
    billgaunt  
       339 天前   ❤️ 1
    硬盘的话建议去硬盘吧看看,如果你以后还玩 pt 的话,建议直接选 10T+的
    wccc
        52
    wccc  
       339 天前   ❤️ 1
    我的参考一下 pve 虚拟化 zfs 存储池 +备份单盘一块
    硬盘垃圾 SSD 缓存+ 西部数据氦气盘,酷狼
    zuosiruan
        53
    zuosiruan  
       339 天前
    @967182 我放到电视柜下面的,基本听不到声音
    gabezhao
        54
    gabezhao  
       339 天前
    我用的树莓派🤣🤣🤣
    kimiarchangell
        55
    kimiarchangell  
       339 天前
    借楼问一下,哪一种大盘比较静音,大家好像说企业盘都很吵,8t+的基本没有声音理想的
    SyncWorld
        56
    SyncWorld  
       339 天前
    @daaad 2600 ?我要了
    shijieheping
        57
    shijieheping  
       339 天前   ❤️ 1
    标配 4g 貌似是固定上去的,拆不了,可以狗东买 16G 三星 内存插上去,20G 直接点亮,其他内存兼容性没三星的好
    Geekerstar
        58
    Geekerstar  
    OP
       339 天前
    @shijieheping 看网上说内存和颗粒有关呢?
    shijieheping
        59
    shijieheping  
       339 天前
    @Geekerstar #58 是的哈,用三星的基本没问题,其他的要看命
    shijieheping
        60
    shijieheping  
       339 天前   ❤️ 1
    @Geekerstar #58 另外,加就一次到位吧,整个 4G 才后一共才 8G,直接整 16G 共 20G
    tailf
        61
    tailf  
       339 天前   ❤️ 1
    红盘故障率那么高,不知道为什么市场宣传做的这么好。。。


    无脑推荐 HGST 企业级硬盘,现在应该叫西数企业级,除了噪音大,其他方面秒杀西数、希捷之流。
    morize
        62
    morize  
       339 天前   ❤️ 1
    巧了昨天 ds920 酷狼 8TBx2 刚到。加的 4G 内存买了原装的,有点肉疼。还加了一块 970 evo plus 做读取。萌新第一次玩,奇偶校验做了大半天,目前使用感觉良好。
    ftu
        63
    ftu  
       339 天前   ❤️ 1
    Raid 只是保证高可用性,不是备份概念。

    建议采纳 28#的观点:basic 保证最大性价比容量,然后静态备份。
    ashes1122
        64
    ashes1122  
       339 天前
    是否已经有群晖的购买渠道了,如果没有的话,我这边会比京东便宜。
    matrix67
        65
    matrix67  
       339 天前   ❤️ 1
    @ferock #48 我查了一下, 年平均故障率=1/λ

    也就是说,这里厂商给出的 100 万小时无故障运行时间我们在上文已经换算出了等于 114 年,那么一年内出故障的几率就是:1/114=0.0088≈0.009 ,举个例子,某单位采购了 1000 台此款电脑,那么第一年出故障的数量大约为 9 台。这个故障率属于比较低的,很多机子厂商给的 MTBF 也就 20 万小时左右,第一年出故障的数量在 40 台上下,笔记本还要更低。
    ferock
        66
    ferock  
       339 天前 via iPhone
    @matrix67 #65

    你可以对比一下红盘,酷狼,银河
    chippai
        67
    chippai  
       339 天前
    1. 我不需要高可用,只想牺牲一半容量有个备份
    2. 还有加密怎么做,避免猝死导致小姐姐视频被人发现
    3. 不想用云盘
    2b
        68
    2b  
       339 天前   ❤️ 1
    riggzh
        69
    riggzh  
       339 天前   ❤️ 1
    我目前是 920+ 补了一条 16G 的内存条凑的 20G 两个 LAN 做链路聚合跑的 2000M,硬盘是 3 个 16T 做了简单的 SHR,1 个 3T 做 BT
    osaki2021
        70
    osaki2021  
       339 天前
    我觉得买一个最低配的单盘位就可以了,配一块企业级硬盘,可以满足绝大多数家用了。
    yolyzhu
        71
    yolyzhu  
       339 天前
    对于一般家庭用户来说,随便搞台 NUC 装个 windows 要啥功能没有?干啥去折腾 NAS……
    然后如今随便买个硬盘都是几 T 的,组 raid5 随便炸个盘,有几成把握能恢复?
    Elethom
        72
    Elethom  
       339 天前 via iPhone   ❤️ 1
    @Geekerstar
    Iron Wolf 智商税,即使 Pro 版本 MTBF 也不到 He10 的一半,价格还贵 30%,也就比虚标 MTBF 的红盘强。
    91pornshanghai
        73
    91pornshanghai  
       339 天前
    raid5 和 raid6 都是为了增加可维护性,安全性是次要的,服务器上一般这种 raid 挂了块盘一般都是把里面数据先都转存出来再重构的
    91pornshanghai
        74
    91pornshanghai  
       339 天前   ❤️ 1
    硬盘推荐你企业级的,推荐你到南京梵多或者北京硬盘之家买,pt 用户指定合作伙伴
    SgtPepper
        75
    SgtPepper  
       339 天前
    首先 2 盘位的不用考虑了 盘位太少
    nznd
        76
    nznd  
       339 天前   ❤️ 1
    买了 6 盘位并且插满 12T 硬盘的我流下了眼泪,虽然好用是真 tm 好用,台式机只有固态了,剩下的全走网线,但是我去年年末买的时候动了买 30 系显卡的预算,要是买了显卡现在指不定都能再挖回一台 nas 了(当时买 nas 是因为实在 JD 抢购买不到显卡了,也不想给黄牛交钱,就...... 现在当事人心里悔坏了
    missqso
        77
    missqso  
       339 天前
    @daaad 多少出
    geniussoft
        78
    geniussoft  
       339 天前   ❤️ 1
    我来提供一下信息:
    1. RAID 1 远没有想象中的安全。大部分阵列没有检测 RAID1 同步的功能,如果两块磁盘数据产生了差异,几乎没办法发现。
    2. RAID 5/6 在处理器性能足够(如群晖新出的 AMD 四核机型),且硬盘非 SMR 的情况下,持续性能其实相当给力,持续性能远超 RAID10 。8 盘阵列的读写性能都在 1GB/s 以上,阵列 ReSync 速度基本跑满机械硬盘的性能。
    3. RAID 1 优点主要是可提供更好的随机性能。
    4. 所有说 RAID 5 /6 阵列同步慢的,基本都是如下原因:硬盘 SMR ; CPU 性能不足;软件设计不妥(如群晖低阶型号,ssh 修改设置可提速许多);阵列带负载工作。
    5. 以前的红盘有 SMR,请选择 Plus 和 Pro 。但是其实更推荐购买 HC510/520/530,西数拆盒考虑价格也还行。
    6. 群晖的低阶型号其实砍得太多,包括外置电源,塑料机身(不仅质感差,还很容易共振),ssd 带宽低,没有 PCIe 扩展。其实性价比反而低于 DS1621+,这款商家应该是做到 5xxx,可扩展 25G 以太网。另 DS1821+也可考虑,多两个盘位,其他一致。
    7. 不要寄希望,更不要考虑群晖的扩展柜。扩展柜价格极为高昂,且实际性能往往极差。
    hotsymbol
        79
    hotsymbol  
       338 天前
    戴尔 R740XD + FreeNAS
    daaad
        80
    daaad  
       337 天前
    @missqso 比官网便宜 1000,可以吗
    mingshun
        81
    mingshun  
       328 天前
    竟然看到最后也没看到推荐 unraid 的,系统可以买正版实时更新,配个 gen10 plus 不香么?还有阵列也比较靠谱
    dodosh
        82
    dodosh  
       327 天前
    只想说,有钱真好。
    JetMac
        83
    JetMac  
       327 天前
    不要 RAID,浪费硬盘空间。我就把照片文件夹在多个硬盘之间设置了同步备份,其他的不用备份。
    rayliao
        84
    rayliao  
       297 天前
    群晖,你们在哪里买,咸鱼可靠吗
    blackbookbj
        85
    blackbookbj  
       292 天前
    @rayliao 咸鱼最近好像涨价了,观望一下,想入个 920+
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