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zsf520zsf
V2EX  ›  程序员

小型互联网和外企汇丰外包项目怎么选?

  •  
  •   zsf520zsf · 2021-01-12 11:05:18 +08:00 · 12554 次点击
    这是一个创建于 1171 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    个人情况:

    • 带专人、带专魂
    • 三年经验(三年是在半国企外包混过来的,主要做一些国企、政府机关的项目)
    • 主 Java 后端(最卷的方向)
    • 坐标广州

    裸辞几个月后,12 月底海投,到目前拿到好点的 Offer 如下:

    • 名列前茅的外资咨询公司(外企),进去要做汇丰银行项目(但是外包终究是外包),14k*13 薪+年终( Offer Letter 里面税前年收入 19W ),法定年假 15 天+法定病假 15 天,从面试过程可以看出,外企和汇丰会比国企人性化一些。
    • 三流小型移动互联网公司,10k*13 薪(白菜价),提供免费宿舍和午晚餐,半年后视情况加薪,大小周。

    想进互联网洗涤一下(接触所谓前沿一点的高并发高可用架构技术?),待遇确实低,继续外包又有些不堪,有点纠结,有在汇丰做过项目的吗? (汇丰项目要强制 windows,但是我是 Mac,有点难受)

    第 1 条附言  ·  2021-01-15 21:45:12 +08:00
    已经接受了第一家的 Offer,要做入职背调,希望不要出差错...
    111 条回复    2024-01-26 21:54:36 +08:00
    1  2  
    xuanbg
        1
    xuanbg  
       2021-01-12 11:09:38 +08:00
    你确定你的第二选项能干满 1 年?如果第一选项不想去,那就再找找。
    mailmac
        2
    mailmac  
       2021-01-12 11:12:23 +08:00
    3 年经验,黄金岁月。 如果你之前是双休。 劝你别去大小周。别以为少那么一天无所谓。
    lzk50136
        3
    lzk50136  
       2021-01-12 11:15:00 +08:00
    无脑第一个
    zsf520zsf
        4
    zsf520zsf  
    OP
       2021-01-12 11:16:13 +08:00
    年后再找怕会更卷,毕竟年后跳槽的人太多了,现在年底也不会有啥好岗位放出来了
    zsf520zsf
        5
    zsf520zsf  
    OP
       2021-01-12 11:18:36 +08:00
    @xuanbg 第二选项看起来产品应该还能再坚持一些时间,问题不大
    cxe2v
        6
    cxe2v  
       2021-01-12 11:18:42 +08:00
    第二选项哪来的竞争力?
    zsf520zsf
        7
    zsf520zsf  
    OP
       2021-01-12 11:21:15 +08:00
    @cxe2v 摆脱外包出身被歧视的困境?
    iceneet
        8
    iceneet  
       2021-01-12 11:22:32 +08:00
    第一个吧 第二个 看起来没啥竞争力
    cxe2v
        9
    cxe2v  
       2021-01-12 11:22:47 +08:00
    别想多了,没钱才是你要考虑的问题
    fangcan
        10
    fangcan  
       2021-01-12 11:23:31 +08:00
    非得选一个的话 就第一选项吧
    kennnnnnnnnnn
        11
    kennnnnnnnnnn  
       2021-01-12 11:27:34 +08:00
    第一个把
    三流小型移动互联网公司能不能接触到高并发高可用架构技术还要另说
    fpcxsun
        12
    fpcxsun  
       2021-01-12 11:32:23 +08:00
    大小周第一个排除
    cc029
        13
    cc029  
       2021-01-12 11:33:41 +08:00
    大小周(除非钱多发展好)跟外包都排除吧
    zsf520zsf
        14
    zsf520zsf  
    OP
       2021-01-12 11:34:33 +08:00
    @cc029 再找找感觉互联网公司想进去必须要有高并发高可用的架构开发经验,面试必问,在前司非互联网项目这块接触少,靠临时抱佛脚补短板感觉走不通,所以就成了个死局:年底没啥机会,年后卷得更严重,好点的互联网想进去短期内难,又得回到外包的“怀抱”。。。
    micean
        15
    micean  
       2021-01-12 11:38:18 +08:00
    小互联网公司风险挺大的
    huntcool001
        16
    huntcool001  
       2021-01-12 11:39:19 +08:00   ❤️ 1
    Thoughtworks 还是埃森哲。。

    前者还行,后者算了吧
    zsf520zsf
        17
    zsf520zsf  
    OP
       2021-01-12 11:42:58 +08:00
    @huntcool001 都不是,埃森哲我也很排斥...
    xiaomu8
        18
    xiaomu8  
       2021-01-12 11:43:35 +08:00   ❤️ 2
    关键:提供免费宿舍和午晚餐,半年后视情况加薪,大小周
    翻译:加班加到死,加薪想都别想,大小周大概率变单休,甚至更恶劣

    第二个考虑都不用考虑,第一个可以进去拿点工资。
    zeroc
        19
    zeroc  
       2021-01-12 11:44:23 +08:00
    进不了大厂还是不建议小型互联网公司的,大型外包摸鱼看看书也还行的
    xiaomu8
        20
    xiaomu8  
       2021-01-12 11:46:08 +08:00
    @xiaomu8 补充一点,工资也低得吓死人,13 薪这种东西,没写进合同有没有还另说。。三年 10K 送外卖可能还好点
    gadsavesme
        21
    gadsavesme  
       2021-01-12 11:49:12 +08:00
    强行要二选一的话肯定是第一个,说难听点,不是那种一线大厂,你还在想靠公司所谓的项目来学习技术,那你八成是学不到什么东西的,就算一线大厂,学东西还是靠自己。选一然后进去摸鱼自学,然后再跳。
    zsf520zsf
        22
    zsf520zsf  
    OP
       2021-01-12 11:54:00 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    @xiaomu8 有被冒犯到
    itachized
        23
    itachized  
       2021-01-12 11:54:31 +08:00   ❤️ 1
    我也是在汇丰外包,这边的工作比较轻松,不打卡不加班双休工作量也不大,但你说的高并发技术可能学不到,至于你说的 mac,我们是刚开始会用 windows,后面换成了 mac,对了,我也是 java 后端,希望对你有帮助
    lamesbond
        24
    lamesbond  
       2021-01-12 11:56:42 +08:00   ❤️ 1
    如果二里面事情不多的话有条件自学,但大小周就说明经常加班,业务上学不到什么,也没法自学,完全没必要去。
    还是一吧
    genal
        25
    genal  
       2021-01-12 11:58:21 +08:00
    三年 java 只能混月薪 1w 吗 那么卷
    zsf520zsf
        26
    zsf520zsf  
    OP
       2021-01-12 11:58:47 +08:00 via iPhone
    @itachized 谢谢,要是可以换 Mac 我会毫不犹豫选择第一家,这两天在尝试 MacToWin,好麻烦...
    zsf520zsf
        27
    zsf520zsf  
    OP
       2021-01-12 12:02:27 +08:00 via iPhone
    @lamesbond 一语惊醒梦中人
    bleepbloop
        28
    bleepbloop  
       2021-01-12 12:04:38 +08:00   ❤️ 1
    根据我多年经验,互联网 == 加班。以前听看不上传统行业 IT 岗位的,现在我只在传统行业,965 不舒服么?
    abersheeran
        29
    abersheeran  
       2021-01-12 12:19:11 +08:00
    @bleepbloop 赞同。去你妈的互联网行业。传统行业 IT,可能没那么炫酷,但是不用加班,工资也不低,福利也不少。
    xiaomu8
        30
    xiaomu8  
       2021-01-12 12:23:27 +08:00
    @zsf520zsf 如果冒犯到了,先道个歉。
    但是确实陈述的是事实,互联网这行业被培训班出来的搞的乌烟瘴气,三年经验要这么点工资,好点的公司会觉得你水平不行,或者直接以为你刚培训出来。差的公司,常年不到 10K 就招到 "3" 年工作经验的的程序员,给你 10K 还觉得给多了。
    franc3567
        31
    franc3567  
       2021-01-12 12:27:58 +08:00
    第一选项
    zsf520zsf
        32
    zsf520zsf  
    OP
       2021-01-12 12:32:24 +08:00 via iPhone
    @xiaomu8 “有被冒犯到”是一个梗,不用道歉,我没有那么玻璃心哈
    haosamax
        33
    haosamax  
       2021-01-12 12:40:33 +08:00 via iPhone
    和我差不多,也是三年,之前都是外包,半月前才换找了个甲方,再找找吧,不想 996 还是进银行金融这些公司吧,最好是甲方,每天 5 点半下班他不香吗
    zsf520zsf
        34
    zsf520zsf  
    OP
       2021-01-12 12:43:42 +08:00 via iPhone
    @haosamax 你进的金融甲方吗?
    hackerang
        35
    hackerang  
       2021-01-12 13:30:12 +08:00
    无脑继续找
    byte10
        36
    byte10  
       2021-01-12 13:41:44 +08:00
    选第一个,不要去大小周,钱还那么少,应该倒闭。另外建议你还是多学习下吧。打好基础
    luomu24
        37
    luomu24  
       2021-01-12 13:55:16 +08:00
    第二个提供宿舍应该也是不怎么样的宿舍吧。
    971586331
        38
    971586331  
       2021-01-12 14:00:00 +08:00
    如果是我果断第一个,都想着要接触一些前沿的牛逼的技术,其实大多数人工作几年水平一直都没变,工作只是积累了经验而已,接不接触那些前沿的技术水平都差不多,但钱可是真金白银能管饱的,而且双休和大小周差别可大了
    hbolive
        39
    hbolive  
       2021-01-12 14:00:37 +08:00
    三流互联网公司有啥高并发高可用架构。。
    zxyroy
        40
    zxyroy  
       2021-01-12 14:09:00 +08:00   ❤️ 3
    第二个选择我可以提供下大家不知道的信息。首先汇丰有好几个部门,零售银行的外包很大机会不是做内地项目,有机会是汇丰东南亚,那边预算绝对充足,或者商业银行项目,那更不是问题。技术方面,只要不是做 AS400 项目,技术栈都算比较新,只不过可能方向和国内不同。汇丰那边加班基本保证有调休。我觉得还是比较有竞争力的
    ccoming
        41
    ccoming  
       2021-01-12 14:09:07 +08:00
    第二个食宿全包不是福利,而是让你无法拒绝加班。
    conkke
        42
    conkke  
       2021-01-12 14:16:27 +08:00
    第一个吧,双休时间可以自己学点东西
    xuhp
        43
    xuhp  
       2021-01-12 14:21:59 +08:00
    “提供免费宿舍和午晚餐”

    这项福利听起来有点可怕
    Sir7
        44
    Sir7  
       2021-01-12 14:28:41 +08:00
    第一个,三年工作经验得先去大企业待着,把技术提升去,而且还是外企,福利待遇怎么也比国内的好太多
    PopRain
        45
    PopRain  
       2021-01-12 14:37:24 +08:00
    大小周一年下来相当于多加班一个月。。。。。 这个待遇太低了,要么楼主太水
    Macv1994
        46
    Macv1994  
       2021-01-12 15:02:22 +08:00
    第一个啊 这还用想吗
    zshneedmoney
        47
    zshneedmoney  
       2021-01-12 15:08:10 +08:00
    第一个是什么公司能介绍下吗 我需要这种清闲的工作
    Desiree
        48
    Desiree  
       2021-01-12 15:08:16 +08:00
    第二个太容易倒闭了。。。
    zhangxh1023
        49
    zhangxh1023  
       2021-01-12 15:10:13 +08:00
    我一直觉得....外包歧视, 只限于大公司.....
    也就是说...小公司, 还不如外包 😂
    LuLucius
        50
    LuLucius  
       2021-01-12 15:12:13 +08:00   ❤️ 1
    选第一
    第二那是坑自己啊,别老想着在工作中学到多少东西,对我们搞 IT 来说,是在项目中学到东西,项目不一定是从工作中来,真有心,第一业余时间完全有时间可以开搞自己的项目,选第二个,你哪来的业余时间?
    yhxx
        51
    yhxx  
       2021-01-12 15:14:14 +08:00
    @huntcool001 埃森哲有什么坑吗?求分享
    shyrock
        52
    shyrock  
       2021-01-12 16:09:58 +08:00
    三流小型互联网公司用得到‘高并发高可用’?
    ccsulzf0627
        53
    ccsulzf0627  
       2021-01-12 16:13:19 +08:00
    凯捷咨询?
    chenfcheng
        54
    chenfcheng  
       2021-01-12 16:16:20 +08:00
    1 是 teksystem ?
    chenxinwri9212
        55
    chenxinwri9212  
       2021-01-12 16:26:35 +08:00
    1 还可以 有钱有闲 先去 自己摸鱼然后去更好的地方
    515576745
        56
    515576745  
       2021-01-12 16:30:51 +08:00 via Android
    汇丰看部门 看 support 工作多不多
    515576745
        57
    515576745  
       2021-01-12 16:32:04 +08:00 via Android
    @itachized 是纯 development?
    haosamax
        58
    haosamax  
       2021-01-12 16:49:53 +08:00
    @zsf520zsf 是的
    zsf520zsf
        59
    zsf520zsf  
    OP
       2021-01-12 16:51:08 +08:00
    @chenfcheng 不是
    zxyroy
        60
    zxyroy  
       2021-01-12 16:51:13 +08:00
    刚才才看到关于 windows/mac 的问题,其实有部分组可以申请 macbook pro 做开发的,但是外包应该就不行
    zsf520zsf
        61
    zsf520zsf  
    OP
       2021-01-12 16:53:04 +08:00
    @zxyroy 所以这是我最纠结的方法了,唉
    sjj050121014
        62
    sjj050121014  
       2021-01-12 16:56:20 +08:00   ❤️ 3
    居然因为操作系统纠结工作,呵呵
    zsf520zsf
        63
    zsf520zsf  
    OP
       2021-01-12 17:01:21 +08:00 via iPhone
    @zxyroy 所以这是我比较纠结的原因了,唉
    dully
        64
    dully  
       2021-01-12 17:15:14 +08:00
    后悔早离开了银行外包。银行外包工资真心高
    freelancher
        65
    freelancher  
       2021-01-12 17:15:29 +08:00   ❤️ 1
    还是再找找吧。汇丰里面好多部门。有些部门领导 PUA 你。很严重。。。真是看领导的。

    第二个就不用看了。大小周。会大小周的公司都不是什么好东西。
    dully
        66
    dully  
       2021-01-12 17:17:22 +08:00
    让我想起被 AS400 那绿屏的代码支配的日子
    dully
        67
    dully  
       2021-01-12 17:19:17 +08:00
    @zxyroy 让我想起被 AS400 那绿屏的代码支配的日子
    bluekz
        68
    bluekz  
       2021-01-12 17:21:06 +08:00
    就这两个工作的描述:
    第二个到底有什么值得比较的地方?
    楼上回复的:"摆脱外包出身被歧视的困境?" 第二个感觉也不是什么光鲜的企业啊
    dongrenwen
        69
    dongrenwen  
       2021-01-12 17:22:16 +08:00
    要么第一个要么再找找,大小周一定不考虑
    yoohohoho
        70
    yoohohoho  
       2021-01-12 17:28:03 +08:00
    接着投
    zsf520zsf
        71
    zsf520zsf  
    OP
       2021-01-12 17:47:36 +08:00
    @yoohohoho 年底了,真的没啥坑位了...
    luqingliang
        72
    luqingliang  
       2021-01-12 18:51:34 +08:00
    无脑第一个
    zxCoder
        73
    zxCoder  
       2021-01-12 20:10:31 +08:00
    mac win 没啥影响吧
    ngrok111
        74
    ngrok111  
       2021-01-12 22:49:43 +08:00
    我也想知道第一家叫啥,现在就喜欢这样清闲的工作,互联网就是个坑
    akakidz
        75
    akakidz  
       2021-01-12 22:50:20 +08:00 via Android
    第二个完全没有任何竞争力...
    yeqizhang
        76
    yeqizhang  
       2021-01-12 22:59:18 +08:00 via Android   ❤️ 1
    半国企是广电?浪潮?看有没有人了解汇丰的项目坑不坑吧,反正外包到银行我是不会再考虑的……
    zsf520zsf
        77
    zsf520zsf  
    OP
       2021-01-12 23:14:12 +08:00
    @zxCoder 我感觉影响好大...各种快捷键和辅助软件 win 里面都找不到完美对标的
    signalyc
        78
    signalyc  
       2021-01-13 06:59:19 +08:00 via Android
    第一个吧
    jzphx
        79
    jzphx  
       2021-01-13 07:33:36 +08:00
    汇丰项目应该是埃森哲吧,这么多年了这薪资还是这水平
    bzshow1
        80
    bzshow1  
       2021-01-13 07:35:27 +08:00 via Android
    都程序员了,还在乎 mac wiin, 啥系统都行,
    zsf520zsf
        81
    zsf520zsf  
    OP
       2021-01-13 07:51:34 +08:00 via iPhone
    @jzphx 不是埃森哲,前司有埃森哲背景,对埃森哲有些排斥
    linbingcheng
        82
    linbingcheng  
       2021-01-13 09:25:49 +08:00
    闭着眼睛选汇丰
    karott7
        83
    karott7  
       2021-01-13 09:33:44 +08:00
    先假定两家公司都能让楼主待两三年,都得选钱多的,虽然两家公司项目都不能给履历上增添多少颜色
    第一家虽然是外包,但是比第二家工资高多了
    但如果进了第二家小型互联网,没几个月你就会觉得钱少还加班多
    adoontheway
        84
    adoontheway  
       2021-01-13 09:40:08 +08:00
    提供免费宿舍和午晚餐
    一般这个就是加班超猛的潜台词,不用考虑了,就第一个
    iKunsounds
        85
    iKunsounds  
       2021-01-13 09:40:39 +08:00
    第一个说的外企是 capgemini 吧,我就在。第二个无竞争力。
    zxyroy
        86
    zxyroy  
       2021-01-13 09:53:29 +08:00
    @zsf520zsf 其实我司在深圳招人,我收了不下 30 份简历,就每一个能看的
    overthemoon
        87
    overthemoon  
       2021-01-13 10:07:32 +08:00
    要我选第一个,话说银行不是都是要一本的吗
    gstqc
        88
    gstqc  
       2021-01-13 10:19:41 +08:00
    小型公司,我觉得这个条件才能和第一个比:年薪 25w+,955
    可能接触到的技术和银行不太一样,也容易跳其他互联网企业
    你这里的第二个,年薪 13 万还要大小周,周一至周五加班可能也是家常便饭,离 25w+一半都不到了
    zsf520zsf
        89
    zsf520zsf  
    OP
       2021-01-13 10:43:04 +08:00
    @iKunsounds 可以对 Capgemini 评价一下吗?
    chendeshen
        90
    chendeshen  
       2021-01-13 10:58:55 +08:00 via Android
    @zsf520zsf 一来,感觉做 IT 这行,不应该很局限于 desktop/laptop 用什么系统;作为开发者应该自身去适应 win/mac/linux ;第二,汇丰配的 Macbook 也好 ThinkPad 也好,各种软件安装限制,私人 mac 上的一些认为方便(例如高权限 etc...)软件汇丰未必能装;第三,最好的选择是直接汇丰内推(例如找我)应聘 perm,不要外包进来。内推奖金咱们对半分。么么哒。
    pavelpiero
        91
    pavelpiero  
       2021-01-13 11:16:52 +08:00
    不认同小型互联网公司能学到高可用高并发,目前在某物流公司的科技部门写代码,很多核心系统都是 10 台虚拟机加 MQ 集群、缓存集群抗住单日 2 亿的高峰订单数,相反切换了 spring cloud 微服务的一些系统反倒经常出问题。和我们架构师聊过天,小公司(包括我们这种 1600 人的团队,物流行业也有很多阿里挖来的大神)做不出对服务大师级的划分(原因很多不一一列举)。。。
    总之如果你说的小互联网公司达不到我们公司的业务量和团队水准,应该也用不到,用到了也用不好高可用高并发那一套。
    希望能对你有参考吧。。。
    另外我司有柯莱特外包,小福利和待遇比我们好。。。
    Geoffrey
        92
    Geoffrey  
       2021-01-13 11:46:26 +08:00
    在香港汇丰有不少同事就是前 Capgemini 的顾问。广州这边不是太了解,但是很多广州的同时下班就不见人了,有很多自己的时间,我觉得这个很重要。
    Capgemini 也是有头有脸的法国公司。可以自己去 LinkedIn 上看有多少人 follow 。
    Geoffrey
        93
    Geoffrey  
       2021-01-13 11:47:13 +08:00
    @Geoffrey 同事*
    mikuazusa
        94
    mikuazusa  
       2021-01-13 11:53:19 +08:00
    告诫下,千万别去外包,不管是国企民企还是外企的外包,多想想美团饿了么那些骑手的案例和目的
    idragonet
        95
    idragonet  
       2021-01-13 11:57:53 +08:00
    我之前同事也在广州汇丰外包,还行不加班(除非上线)。 入职调查好像要 1 个月。
    iKunsounds
        96
    iKunsounds  
       2021-01-13 14:45:58 +08:00
    @zsf520zsf 我不是汇丰项目,我 base 北京戴姆勒项目 devops,加班情况基本无,福利好,事少,自己的时间很多,活的像个人。。。
    Nich0la5
        97
    Nich0la5  
       2021-01-13 15:30:33 +08:00
    只要不是走投无路不会有人选第二个吧
    joywei
        98
    joywei  
       2021-01-13 17:51:37 +08:00
    建议去外包了,小公司不靠谱的话还不如外包,话说汇丰是要求英语的吧,有前同事去了那边外包
    nyxsonsleep
        99
    nyxsonsleep  
       2021-01-13 18:04:16 +08:00
    你换到下个公司的 hr 的角度想想,
    A,某外资开发公司,对接外企银行系统,可能一定英语交流能力,原月薪 14k 。
    B,某不知名网络公司,项目上线不明,原月薪 10k 。
    你选谁呢?
    zsf520zsf
        100
    zsf520zsf  
    OP
       2021-01-13 20:21:23 +08:00 via iPhone
    @nyxsonsleep 好像很有道理...
    1  2  
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