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felix021
V2EX  ›  程序员

写简单的容易被喷,写难的没热度

  •  
  •   felix021 · 40 天前 · 7401 次点击
    这是一个创建于 40 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    回顾之前写的好几篇,发现这个现象挺有意思的

    比较深一点的内容,都是各种默默收藏感谢,没几个人回复,里面就算出了点啥错也没有人指出

    写得比较浅的内容,讨论倒是很热烈,但是门槛一低,各种人都认为自己才是最正确的,作者就显得 low 了,找到自己的点于是就可以开始高谈阔论,连“废话多是事实”这种把观点等同于事实的评论都有了。

    周末余额不足,就不展开了,下周见。

    52 条回复    2020-07-07 20:54:48 +08:00
    makdon
        1
    makdon   40 天前
    啊这
    一眼就认出是发穿山甲招聘的那位
    起码目的达到了,不是吗
    ericls
        2
    ericls   40 天前 via iPhone
    这个的确 在哪儿都是一样 reddit 和 hacker news 包括 youtube 也是这样。 那种入门教程 很多评论 深入的东西 评论比较少(很多评论都是说谢谢之类的)。
    felix021
        3
    felix021   40 天前 via Android   ❤️ 1
    @makdon 说出来你可能不信,其实我的目的不是招聘……
    Vegetable
        4
    Vegetable   40 天前
    不能保证大家层次相同,就不能保证和谐高效的讨论。看淡吧
    mywaiting
        5
    mywaiting   40 天前   ❤️ 12
    被误解 /被喷是表达者的宿命

    能大胆说出自己的观点,已经远比无数的沉默优秀

    想要说话就别在乎言语,更不必各种乱七八糟的冷言冷语
    lxilu
        6
    lxilu   40 天前 via iPhone   ❤️ 3
    就是在说喷你的人水平低嘛,没意思
    ichao1214
        7
    ichao1214   40 天前 via Android
    看到大佬路过只能默默点赞收藏
    Jat001
        8
    Jat001   40 天前   ❤️ 12
    楼主是把我 block 了还是故意无视了我的观点?你单纯分享技术谁喷你?请扪心自问,大家是因为你写的内容简单,觉得自己也行,还是你那满篇的私货才喷你?你那观点争议那么大,还不让别人批评了?

    什么叫言论自由?言论自由就是你有表达观点的权利,别人也有反驳你的权利。你可以选择无视,你可以选择屏蔽,但你不能阻止别人表达相反的观点。
    binux
        9
    binux   40 天前   ❤️ 2
    写你擅长的,不要为了写而写。
    DoctorCat
        10
    DoctorCat   40 天前
    受众层次不同,选对平台发表最重要
    ericgui
        11
    ericgui   40 天前
    深入的话,很多人就不懂了,咋个讨论?一张嘴不就露馅了吗
    laike9m
        12
    laike9m   40 天前 via Android   ❤️ 1
    @mywaiting 被喷说明有人看。没人看的东西也不会有人喷
    Pzdmultiverse
        13
    Pzdmultiverse   40 天前 via Android
    曲高和寡~
    lance6716
        14
    lance6716   40 天前 via Android
    写得很好呀,不要在乎喷子
    autoname
        15
    autoname   40 天前
    这和淘宝卖东西一样啊,买的理想的预期的产品就默认不评价,买的差的就一通发图发视频差评 正常啊,
    Marstin
        16
    Marstin   40 天前   ❤️ 3
    以面试官角度写技术帖……思维清奇,交流地位本身就是不对等的,这种形式下表达出来的内容难免带有强压式姿态,除非本身有足够的实力和权威压制不同的声音,否则面试过程中不喷你,线上还不把你怼得狗血淋头
    dongisking
        17
    dongisking   40 天前
    其实真正原因是 V 站的技术热情降下去了,大家都普遍焦虑
    vone
        18
    vone   40 天前   ❤️ 3
    汤师爷:“你是想站着,还是想挣钱呢?”
    张麻子:“我是想站着,还把钱挣了!”
    汤师爷:“挣不成。”
    张麻子掏出枪,啪一声拍桌上:“这个能不能挣钱?”
    汤师爷回答:“能挣,山里。”
    张麻子:“这个能不能挣钱?”
    汤师爷:“能挣,跪着。”
    张麻子把官印+手枪放到一起:“这个+这个,能不能站着把钱挣了?”
    汤师爷拱手:“敢问阁下何方神圣?”
    张麻子:“鄙人张麻子”
    pythonee
        19
    pythonee   40 天前
    喜欢看那种由真实问题、真实需求引发的思考
    或者那种纯科研思考、折腾工具类的分享
    wysnylc
        20
    wysnylc   40 天前
    @mywaiting #5 出来混没点抗压能力建议回家吃奶,是这个意思吧
    xFrye
        21
    xFrye   40 天前
    楼主之前写的文章就挺好的,支持一个。
    wzzzx
        22
    wzzzx   40 天前
    就是因为简单,所有谁都能发表意见。希望大大不要受影响。
    24bit
        23
    24bit   40 天前
    想起以前自娱自乐的时候就没有这么多烦恼,后来把博客发到其他平台可以看到浏览量后才发现,简单的浏览量往往更多。

    但是简单的写起来很多时候都是在重复,还不如简单记点笔记或者收藏几篇博客来的实在。

    这就带来了一个矛盾:写简单的对自己作用不大但能得到更多的浏览量,写难的可以加深自己的理解,但是得不到浏览量。

    难以形成正反馈。

    所以,如果是学习的话,还是不要过多在意数据的好,毕竟,自己的提升才是最重要的。
    movistar
        24
    movistar   39 天前 via iPhone   ❤️ 5
    如果只是技术分享,本身那个问题就很简单没什么难度,但是本来也是无所谓的,有新人向文章有深入向的。
    非要放在面试的角度下讲,那个问题其实是不适合作为面试题的。被其他人说了还不承认,这就有点心胸狭窄了。
    reus
        25
    reus   39 天前 via Android   ❤️ 1
    “没热度”就已经暴露了你的初衷

    谁的技术和观点都不可能完美无缺,在技术讨论里被人指出错误,也不是什么不得了的事情,更谈不上“喷”
    seenthewind
        26
    seenthewind   39 天前   ❤️ 1
    已经比我强多了,我私下里筹备过公众号、小程序、个人号等,最后都没有真正完成对外公开的。。囧。。 古人云:是非审之于己,毁誉听之于人,得失安之于数,陟岳麓峰头,朗月清风,太极悠然可会。 看开点就是了,90%以上人没有你 diao 。
    yulon
        27
    yulon   39 天前
    你如果说的是你发的那几篇「C程序员该知道的内存知识」,你也知道标题里有个「该知道」,在 native 技术相对冷清的时代,是老手早就会了,是新手怎么会选择在 v2 这种通用性的论坛里找零散的文章学习呢,知识转换效率也太低了吧,最后还放个公号,现在是生气没人加吗,明明是你自己没想明白坛子里的受众数量,导致做了白工。
    mornlight
        28
    mornlight   39 天前   ❤️ 1
    有争议的内容在于对候选人的评价思路,技术类文章可以避免提到这个,面试相关的都注明是示例场景。

    放轻松,我以前提到面试让候选人写斐波那契数列都被人喷了 https://www.v2ex.com/t/605599
    felix021
        29
    felix021   39 天前
    @mornlight 被喷其实无所谓,其实这些文章都是写给我自己的,而且发出来收藏的人也挺多,不管有没细看,至少看到了自己可能不知道的东西,都算是收获。只是觉得能理性探讨的人比较少,有点遗憾。
    felix021
        30
    felix021   39 天前
    @movistar
    是否适合面试题的标准是什么?底下支持当面试题的人也很多,为什么他们的标准就是不对的?如果你觉得你是对的,我也觉得我是对的,那么为什么我就是心胸狭窄了呢?那么相同的逻辑,从我的视角来看,是不是正好也可以评价你心胸狭窄呢?

    区分事实和观点其实没有那么难,难的是克服自己带着情绪的本能的反驳,共勉。
    movistar
        31
    movistar   39 天前   ❤️ 1
    @felix021
    背了 /用过就能快速了解的知识点是不适合作为面试题的
    这种 linux 的简单操作没啥意义,可能别人的基建做得好从来没遇到这种问题,退一万步,这种事情遇到了再查就是分分钟的事情.没有区分度,撑死只能表明对基本运维命令比较了解

    如果有人面试考察 git 的基本操作,不会 cherry-pick/rebase/filter-branch 就说对方能力差,那么这种团队不去也罢

    基本知识点可以考察,算法操作系统数据结构数据库,主要是基础好不好

    区分事实和观点其实没有难,这个你自己也好好体会一下.
    面试重要的是什么可以自己考虑一下,多和其他人讨论一下面试的目的及手段,然后过几年再回来看看现在这个问题
    felix021
        32
    felix021   39 天前
    @movistar
    请注意,“背了 /用过就能快速了解的知识点是不适合作为面试题的”、“这种 linux 的简单操作没啥意义”、“没有区分度” 这都是你的观点。

    就这些观点,可以用于反驳的观点和逻辑太多了:

    1. 面试既要考查知识面,也要考查解决问题的能力。
    2. 如何评价这个知识是否能快速了解?如果有人觉得大部分面试用的算法题都是背过就能快速了解,面试是不是都不应该考查算法题?
    3. 如何确认这是简单操作?
    4. 为什么简单操作就没有意义?
    5. 有意义的标准是什么?
    6. 为什么你的标准就是对的别人就是错的 x2 ?
    7. 有没有区分度也要看面试的时候如何灵活运用,如果别人可以用得好呢?

    并不是所有问题都有答案,也并不是所有事情所有人都能达成一致。

    “被其他人说了还不承认,这就有点心胸狭窄了。” —— 再次不赞同这个逻辑。
    aheadlead
        33
    aheadlead   39 天前
    其实楼主的那几篇文章我印象都很深刻。我觉得写得还很不错的,也适合不同层次的工程师看。
    movistar
        34
    movistar   39 天前
    @felix021

    我从来就没说过我的标准就是对的,别人的就是错的
    你自己预设立场,和你说的相反的人都是反对你在抬杠
    我说的当然也可能是错的,错的就错了呗,改就好了,认个错没什么问题

    既然你已经预设立场了,也没什么讨论的必要了
    felix021
        35
    felix021   39 天前
    @movistar

    每个人都有自己的预设立场,我既没有、也没必要否认这一点。

    对于友好的讨论我向来欢迎,如果别人的预设立场和观点我觉得有用我自然会接纳,如果我认为没用,我为什么要“承认”?

    所谓“心胸狭窄”的结论,不也就是你先预设自己立场是正确的么,否则如何推导出这个结论?

    所以请不要既用你的预设立场 judge 他人,又说他人预设立场。

    前面的反驳只是纯粹逻辑上的文字游戏,逻辑上你没法驳倒我,我也没法驳倒你,我只是向你展示这样一个现实,你当然也可以理解成抬杠。

    对于你的观点,我部分赞同,比如“背了 /用过就能快速了解的知识点是不适合作为面试题”;但我不赞同“没有意义”、“没有区分度”。
    ysmood
        36
    ysmood   39 天前
    @movistar 说的挺中肯的,每一条都有积极意义。用你自己的逻辑来演示下你说这些话有多搞笑吧:

    0. 什么是逻辑?
    1. 有逻辑的标准是什么?

    明显用常识就能得到 @movistar 所说几点的适用范围,将问题极值化来淡化隐含范围是辩论的取胜的技巧,但是太在乎驳倒对方对解决问题,合作,提升自我没有太大帮助。人家好心来提示你,你却要把话题从常识转移到哲学吗?

    你是不是要开始忍不住想反驳我 “什么叫常识?范围的标准是什么?”

    希望你能消消气,过两天冷静下来的了再看大家说的话,你要是还想反驳可以 @ 我,很多还是可以极值化到让你无法反驳的。
    loading
        37
    loading   39 天前 via Android
    都像推广那样长文,楼主你写博客吧,rss 还会读一下,v 站现在普遍很多都只看标题,超过 150 字还真没几个人看…
    现在都快节奏了。
    xy2020
        38
    xy2020   39 天前 via Android
    其实生活中也是如此啊
    只有你找到话题的敏感圈层了,你才会不至于说的多没人接茬
    当然,V2 的一些设置也会导致不太合理的结果,例如跟帖会提升帖子的热度,但收藏似乎并不会
    另外就是 V2 大众化的必然后果——什么人都有——这其中包括很多不能正确理解中文、总是试图发表不同见解以示鹤立鸡群的人
    caowentao
        39
    caowentao   39 天前 via iPhone
    认同你的观点
    winterfell30
        40
    winterfell30   39 天前 via Android   ❤️ 2
    @reus 谁分享不希望更多的人看?还暴露初衷。。。道德最高点站的爽不爽
    BarZu
        41
    BarZu   39 天前
    生活很累,都想找点乐子,你写得详细,不好意思怼,写得简陋,正中下怀
    mccreefei
        42
    mccreefei   39 天前
    把难得写到老妪能解的程度可破
    felix021
        43
    felix021   39 天前
    @ysmood
    1. 我没有生气
    2. 如前所述,我很清楚这样的反驳没有意义,因此没有打算驳倒谁,也没有居高临下地说我就是对的,也不会觉得自己的思维层次领先别人好几年。
    3. 原贴里很多评论倒是很在乎驳倒我,仿佛我被说服了,问题就解决了,这是解决问题呢,还是解决我呢?
    4. 作为一个实用主义者,我选择吸收自己认为有用的观点,至于什么是有用,这是有点主观的事情,我认为不适合上道德 /人格评价。
    5. 感谢你的回复,如果你有兴趣的话可以看看原贴的某些评论(包括这位老哥),你可能会更能理解为什么我在这里说是“被喷”;最搞笑的是还有个人想 fo 我十年,目的是要看到我十年后有多落魄。大概再过几年我满 35 岁就能让他满意了。
    namelosw
        44
    namelosw   39 天前
    大部分行业都这样的,除非行业的 cap 很低。

    聊聊形式化根本没人回应,聊聊 Java 满世界都来教育你。本质上还是曲高和寡。

    当然彻底放宽心态,不怕被喷,像勃勃一样钓鱼也挺开心的。先说个 low 比的话题露一些槽点,然后对方过来喷快速提高深度,到对方跟不上为止。
    mornlight
        45
    mornlight   39 天前   ❤️ 1
    @felix021 #29 V 站现在是这个氛围,认同你的人很多是没有站出来说话的,不认同的又急着嘲讽碾压你,所以看到的不友善内容会居多。
    补充说明自己的立场,对有意的误解纠正一下,没必要争执太多。尤其是讲来讲去就那几句看起来正确的大道理的,他们并非想讨论问题,只是发泄情绪。

    这样的讨论氛围没有让我变怂,我还是会说我想说的话,但我的确学会了怎么尽量减少误解和歧义,避免对陌生人产生负面情绪,怎么快速分辨有对话下去的必要。认不认同我不重要,发言友善很重要。
    mornlight
        46
    mornlight   39 天前
    @namelosw #44 别这样。刻意劣化讨论质量和试图压倒别人是没有意义的。
    hellodudu86
        47
    hellodudu86   39 天前
    看过楼主好几篇文章,印象深刻,遇到真实问题后引发的思考非常具有价值。
    locoz
        48
    locoz   39 天前   ❤️ 1
    翻了一下楼主写的文章,写得挺好的。内容贴合实际应用、从浅入深、有充足的引导思考内容,整体看下来很有层次感,看着就很舒服。

    一些没怎么写过文章的人,写起文章来简直是乱七八糟。虽然看起来信息密度高,但内容之间毫无关联性,看的人如果没有相关知识连看都看不懂,说是分享类文章,实则只能算个人笔记。

    ---

    被喷的话,V2EX 和知乎都存在着很多所谓的“高知分子”,这些人自认为自己特牛逼,言论中时常提及自己的 title 有多高、收入有多高,但看别人写的东西时就完全不会好好看,随手翻一下文章找到个杠点就能开杠。杠完之后你如果没有按他们的想法“认错”,他们就会开始扣帽子说“心气很高”、“不听别人意见”,并试图把自己的抬杠行为合理化成“我只是说得比较直白”,就很奇怪。

    还有个很奇怪的点,这些特别喜欢抬杠的“高知分子”貌似都不怎么分享知识,搜名字也搜不到啥相关项目之类的。但他们批判别人的东西的时候那叫一个厉害:
    引导思考的内容在他们眼中通常都是废话;
    拆解逻辑讲一下细节通常会被说成“随便搜一下就能找到的东西也要水”;
    结合实际应用的东西通常又会被他们忽略掉应用描述的部分;
    也不知道他们是没写过文章、分享过知识所以不懂如何描述更恰当,还是真的脑子有点问题只会抬杠。

    不过这种人你跟他讲道理是讲不通的,来回几轮如果觉得太浪费时间就直接拉黑就好,没必要继续扯皮,让他感觉自己“赢了”就完事。

    最后建议楼主标题可以换换风格,不需要特别吹,只需要在符合内容的基础上足够吸引人就好了。太朴素的标题看的人确实少,一个好的内容如果没有配上好的标题,热度一样会高不起来。
    felix021
        49
    felix021   39 天前
    @locoz 标题这个我也在想怎么优化,没有接受过正经写作训练,其实还挺需要花心思的;不过下一篇会比较标题党,哈哈哈
    DJQTDJ
        50
    DJQTDJ   39 天前
    Given two sorted integer arrays nums1 and nums2, merge nums2 into nums1 as one sorted array.


    -------------------------------------------------------------------------------------------------
    Note:

    The number of elements initialized in nums1 and nums2 are m and n respectively.
    You may assume that nums1 has enough space (size that is equal to m + n) to hold additional elements from nums2.

    -------------------------------------------------------------------------------------------------
    Input:
    nums1 = [1,2,3,0,0,0], m = 3
    nums2 = [2,5,6], n = 3

    Output: [1,2,2,3,5,6]

    -------------------------------------------------------------------------------------------------
    Constraints:

    -10^9 <= nums1[i], nums2[i] <= 10^9
    nums1.length == m + n
    nums2.length == n


    写吧,我看看几步能写完
    felix021
        51
    felix021   39 天前
    @DJQTDJ 我面试的时候一般问链表,数组太简单了。你这题目只要倒过来写就好了,不过边界处理容易踩坑,用来面面试也不错。
    namelosw
        52
    namelosw   38 天前
    @mornlight 我理解勃勃那种聊天就是对人失望的结果,反过来用一种戏谑的态度看待人生。

    勃勃的层次比看逼乎的人高太多,但是逼乎上各种水平不足的大 V 一呼百应地收智商税。像他这种严肃地说一些深入的东西辟谣是没用的,没人爱看,反而让大 V 出丑对喷观众倒多了起来。

    类似电影,上个世纪业界还没掌握电影的套路的时候有很多用心搞的老电影,现在票房最高的电影反总是最低俗的,毕竟我们在一个用脚投票的世界,严肃做事反而没好下场。
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