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soulteary
V2EX  ›  职场话题

作为要求面试者开摄像头,自己没开摄像头的面试官来说几句

  soulteary · 2020-02-28 12:05:00 +08:00 · 26783 次点击
这是一个创建于 646 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

这是一个原本不会出现的帖子

诸位看到标题进来的同学,看到标题先别忙着站队或者表态,因为一个动作背后的事情,或许还有其他的原因。就如同你看到你正在维护或者使用的框架中有一些令你难受的实现一样。

首先,长见识,被面试官要求开摄像头,自己却不开 中的情况存在吗,存在,但是过程中,少了非常多的信息,这个行为出现在面试结束时,并且我的回复也被“编辑的”非常简短,导致对话情绪上看起来非常“刚”,这个面试官一看就不是什么好东西啊,看起来非常“难以相处”。

好了,开始“洗地”。

开始洗地啦

我是在昨晚看到的帖子,看到后作为面试官我首先反省了自己,并且接收了帖子中很多的愤慨、吐槽、责骂,当然,个人心情是有受到影响的,但是还是得尽快调整,因为招聘和工作还得继续讷,但是这个帖子的出现,或多或少对于研究院当前进行招聘出现了一些负面的影响,而且是严重夸大了的,众所周知,V2EX 的帖子在开发者中传播能力还是很强的,一夜之间 6 千多次的传播

这个帖子其实原本不必出现,因为 @ZehaiZhang 同学,没有指名道姓,只是单纯就面试体验过程不爽的地方进行吐槽,发泄面试失败的情绪。

但是在看到这位同学开始持续引导大家去关注某个动作的时候,我觉得得澄清一下,毕竟我不希望后面的面试者看到这类帖子,和自己对号入座,影响招聘状况,毕竟当前的招聘对于非大企业来说,还是比较困难的。

当然,也是作为一个自我警醒,日后面试要注意任何一个细节,不管是面试开始,还是面试结束,如果结束,要告知面试者:面试题作答状况不理想,让面试者知道到底是因为什么,好为接下来的面试做准备,以及面试前要让 HR 同学更多的提醒面试者,做面试准备,不要毫无准备就进行面试,对双方都没有好处。

下面这段内容,写于昨天看到帖子的时候,当时发在一个小群里,自嘲了一把不够专业的面试过程。

以下内容写于昨晚


或许不会发出来的帖子回复

先对面试者章同学的不好面试体验抱歉,我们前期的准备工作不够,给你带来了不好的体验,接下来的面试我们会默认开启全程录音录像,避免再出现此类“问题”,同时为后续评定提供存档依据。


这篇回复希望不会出现在回帖上,因为如果出现了,一定是到了我要对团队进行保护和权益争取的那一刻,而这多多少少也会伤害到这位我们满怀期待的“简历还不错”的小伙子,毕竟涉及一些“信用”问题。

接下来是个人身份来聊聊这场面试,并做一下复盘。

我认为任何一场面试都应该就事论事,适当吐槽没有问题。但是不应该搬弄是非,煽动一些对抗的情绪。

那么,我来盘一盘这个事情到底是怎么样的吧。

希望近期准备面试的同学可以看到这中间的问题,不要在自己身上出现,并找到适合自己的工作,: )

相关图片后续补上,Zoom 会议视频音乐或许还能找到,我们使用的是 ourats 云招系统,如果需要的话,明天和他们沟通下。

事情复盘

  • 下午 17:11 分,招聘负责人联系我,询问我是否开始了面试,当时一直在忙着上线,没顾上,于是联系她帮忙电话候选人改时间为 17:30。
  • 17:20 分左右,我进入了 Zoom 会议室,准备好代码白板第一道题后([http://collabedit.com/]),我和招聘负责人说,“我已经在 zoom 里了,等会和他聊吧”。
  • 17:30 很快来到,会议室中没有人,于是我和招聘负责人进行短暂沟通,确认是否我们发送到的视频链接有问题,于是 Zoom 视频会议室中出现了三个人(招聘负责人、人事负责人,还有我)。
  • 17:40 左右,招聘负责人微信私聊我说,“他说等到 35 你没进来他就去厕所了,稍等一下哈”,我回复“(邀请)链接肯定有问题...我一直在..”,此刻我们还在想,视频软件哪里有问题(虽然我们每周都在使用 Zoom,但是毕竟用的还是少,不确定是不是软件问题影响了面试)。
  • 17:43 分,面试者进来了,我们开始视频面试,初步面试需要先做几个基础的面试题,于是我们没有开视频。

第一道题是这样的。

for (var i = 0; i < 10; i++) {
    setTimeout(() => {
        console.log(i);
    }, i);
}

章同学回答很快:9。这里和他反复提示,循环了几次,叠加了几次,终止数值是多少,得到的都是不耐烦的回复,确定是 9。

直到再第四次问的时候,章同学大声回复到“啊,我的错,是 10”, 小的瑕疵没有关系,我们继续考察基础编码能力。

继续询问“能否通过什么方式让它输出的是一个自增队列呢,比如 1..2..3...10”,章同学在白板上将 var 修改成了 let,可见对闭包还是有一定了解的。

这里继续追问,能否在保持相同输出的情况下,给出更好的方案,过程中的解释性话术略。应该是我的表达有问题,章同学似乎没有理解,再回复可以删除计时器后,我们开始了第二个题目。

var target = [ 0, 1, null, [1,2], {name: 'a'}, function a(){ return 1; } ];

// 完成下面的深拷贝函数
function deepCopy(src){
	return dest;
}

将上面的题目更新到白板上,不论是如何引导,章同学都“不愿意”(个人理解)进行完成。

并回复“实际业务中没有遇到过”,这里为了缓解尴尬,我解释到,生产中会遇到你的服务从上游接口获取数据,并做聚合的场景,并稍微展开了下这个过程。

章同学打断到“我们做了 gateway 做这个事情”。

我再次尝试,问是否能够尝试实现一下这道题。

章同学回答“不能”。

没关系,我们再来一道面试题试试看,基础设施有积累的团队,业务工程师确实可能不写这些,那么问一道偏业务的题吧。

接下来这道题希望他能够完成一个函数,达到依次执行传入函数的效果。

function executeQueue(...){
	...
}

// 如执行下面语句 `executeQueue(a,b,c,d);` 则会依次执行传入的函数

然后我得到的还是简短的回答“不会”,再提出“是否愿意尝试下呢”的追问得到的结果是“不能”。

面试过程目前应该已经过了七分钟,过程中面试者显然没有给出比较有效的面试题的回答,但是音频里传来了频繁的电脑键盘敲击声。

于是同事建议“让他打开摄像头,担心面试过程中存在,直接在网上搜索答案的情况”。

于是就出现了帖子里的魔幻故事,和那个令人不爽的面试官的描述。

我在会议音频中提出“你好,你方便打开一下摄像头吗?”,得到的回复是“为什么,就我一个人打开么”、“你为什么不打开摄像头?!”。

此刻内部群里人事主管建议“算了吧”。此刻我也不太想继续进行下去了,之前的面试回答质量无法支撑我继续“尝试下去”。

于是我提出了“招聘负责人,这次面试就到这里吧,我还有一些其他的事情要处理。”

至于真相如何,请看官自行鉴别,不过还是很感谢这位同学,之前处于对大家的信任,我们没有考虑也没有执行面试过程视频 /音频存档,接下来这件事可以落实了,对于更多的同学来说,是好事,在面试后的评估中可以提出更客观的评价。


图片补充

第一张是我和招聘负责人沟通,确认是否是我们的问题。

第二张图,是面试到快结束的时候,面试者和我们的空白时间,同事的建议。

然后故事就能接上 @ZehaiZhang 同学的帖子了~

最后

  • 我必须得和招聘负责人再聊聊了,关于面试时间安排,尤其是如果面试候选人没有做面试准备,那么还是先别急着去定时间。
  • 2020 还真的是麻烦的一年。
第 1 条附言  ·  2020-02-29 00:57:38 +08:00

这个帖子里,我做了几件事:

  • 我把我遇到的事情完整的复盘出来
  • 把大家的质疑回复掉
  • 把我的问题暴露总结出来
  • 把我的想法以及当时所有的微信图片提供出来(今年开始微信可以作为取证材料了哦)

但是总的来说,这个事情是一个极度浪费时间的事情,今天应该是散完了迄今为止在 V 站所有的铜币,给两个帖子里的群众们回血以及发这个“天涯式”的叠楼里的内容,并且把工作推迟到了现在以及这个周末,真的是很愚蠢的行为。

大家瓜也吃了,散该散了,帖子就不要顶了,我不想继续占用公共资源了,不然和之前的帖子无异。

有价值的板块位置,应该做有价值的事情。


对于这个事情最后的观点和态度,我在 https://www.v2ex.com/t/648126 #144 楼已经给出。

生活工作都还有很长的路要走,希望大家不要陷入这类事件,尤其是不要变成被网络暴力的对象,因为滋味真的不好受,真不推荐你体验x3。

如果我再遇到面试求职者,我还是会尽可能的去尝试“挽留”,所以当你遇到这样的面试官,不要去着急揣测他是否存在今天面试者提到的不好的动机,想想他为什么还愿意和你沟通。面试官不是 HR ,没有乱七八糟的面试次数KPI,没有人愿意浪费自己的时间去窥视你好不好看,没必要,真的。

当然,你如果你对于我有意见和看法,并且还愿意浪费时间和我掰扯,欢迎直接联系我。

一般情况下,我只接受实名的朋友(希望是朋友)交流,匿名之下,很难不发生就细节点的争吵、过度夸大、过度渲染、事实扭曲,欢迎真的愿意来讨论而不是抬杠的同学,讨论内容最好不是这个话题,挺烦的。


我之所以敢于实名,是因为我问心无愧,也希望认真很多问心无愧,敢于较真的朋友。

如果认识后,你挑出我错了,给我个可行的改正建议,我请你吃火锅/小串,望京/海淀你随便挑地儿。

236 条回复    2021-06-09 00:12:08 +08:00
1  2  3  
across
    1
across  
   2020-02-28 12:10:32 +08:00 via iPhone   ❤️ 2
摊手🤷‍♂️(两个帖都我都在前排哎,跳槽还没开工的我还真是够闲的
assclb
    2
assclb  
   2020-02-28 12:11:32 +08:00 via Android
前排吃瓜
soulteary
    3
soulteary  
OP
   2020-02-28 12:12:27 +08:00   ❤️ 4
![]( )

补充一张图,这位 章同学 是否已经入职其他公司呢,如果是的,结合前帖中,你回复没有做面试准备。

我个人觉得,你挺不地道的。
tonytonychopper
    4
tonytonychopper  
   2020-02-28 12:12:34 +08:00
歪个楼,这几道题真的不难 😂
soulteary
    5
soulteary  
OP
   2020-02-28 12:13:40 +08:00   ❤️ 1
@tonytonychopper 招人又不用去造火箭,干嘛整花里胡哨的呢,是吧?
ybw
    6
ybw  
   2020-02-28 12:15:38 +08:00 via Android   ❤️ 7
他的专业能力不行,所以我可以不尊重他?
st2udio
    7
st2udio  
   2020-02-28 12:17:21 +08:00   ❤️ 6
@ybw 我觉得面试了一些问题,提出开一下摄像头,不算不尊重吧?
jklopsdfw
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jklopsdfw  
   2020-02-28 12:17:37 +08:00   ❤️ 8
@ybw 两次不会,不能。是谁不尊重谁呢
fuergaosi
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fuergaosi  
   2020-02-28 12:21:02 +08:00   ❤️ 3
@ybw 考试的时候老师让你交手机 算是不尊重么?
Qianbaiduhai
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Qianbaiduhai  
   2020-02-28 12:21:17 +08:00   ❤️ 4
@ybw 是面试者先接收了别的公司,你可以看他评论的时间,之后再面试楼主的,态度随便了很多。
soulteary
    11
soulteary  
OP
   2020-02-28 12:22:03 +08:00
@ybw 如果真的存在不尊重的情况,那么在三道基础题都有问题的情况下,我就不会再去确认这位候选人是否是自己作答,要继续尝试进行面试流程了。
srainbow
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srainbow  
   2020-02-28 12:22:10 +08:00   ❤️ 2
这个讲的过程比较完整了,没有哪里不尊重了。面试者有点戾气太重。
kindjeff
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kindjeff  
   2020-02-28 12:22:17 +08:00 via Android
不能不明白.jpg
KPI
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KPI  
   2020-02-28 12:23:15 +08:00   ❤️ 2
作为简单技术面,我觉得面试官已经做的很到位了,引导、理解、宽容,虽然现在的公司进入时面试我的面试官也是如此,但遇到了还是感慨一遍这样的人还是太少。
但还需置疑的是,为什么您不能对面试者直接说:”好的,我大概了解到你的情况,后面有结果再通知你“
而是用 ”XXX,这次面试就到这里吧,我还有一些其他的事情要处理。“
我认为”我还有一些其他的事情要处理“这句话很不尊重别人
soulteary
    15
soulteary  
OP
   2020-02-28 12:23:50 +08:00
补充以下图片的链接,新浪微博的图片可能没有 Cookie 不能看到。




soulteary
    16
soulteary  
OP
   2020-02-28 12:26:12 +08:00
@KPI 谢谢,这个建议是可执行的。



> 但还需置疑的是,为什么您不能对面试者直接说:”好的,我大概了解到你的情况,后面有结果再通知你“

这里其实原本是为了不侵犯面试者,也从一开始就相信面试者是有准备而来,没有作弊的情况,没有玩我们一把的情况。
st2udio
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st2udio  
   2020-02-28 12:27:40 +08:00   ❤️ 1
@KPI
感觉如果是我,那个点我可能已经不爽了。作为面试官让对方开摄像头,对方来个你怎么不开。所以就马上结尾了。
当然这个回复确实是一般,可以用的话语还很多。不过让我来做,可能我也差不多和楼主一样吧。
ZehaiZhang
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ZehaiZhang  
   2020-02-28 12:27:52 +08:00
你洗呗
1.我没有坚定地回答过‘不能’,明显扭曲
2.第二题我有讲述什么是深度拷贝,深度拷贝实现了什么,从原理解释,楼主看似详细的面试描述,却只字未提,只是最后我记得是哪个关键字来实现了,结束了本题
3.关于 gateway 的描述,楼主想通过深拷贝引申场景,却一直提聚合数据,只是当时没有明白楼主想表述什么
4.我确定我当时答复的是:您这边不方便打开摄像头么,并没有,为什么就我一个人开的语气,楼主开始擦地
5.人事没有询问是否入职,贵公司 1 月 7 日通过初筛,2 月 17 日标记不合适,为什么 2 月 27 日通知我 面试
6.我入不入职,和答不答应贵公司面试没有一点关系,且人事没有询问
ZehaiZhang
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ZehaiZhang  
   2020-02-28 12:32:25 +08:00
7.楼主有解释开摄像头的原因,第一我肯定没有检索,作为面试的基本原则,第二你可以征求意见打开摄像头,交代为保证面试公正性,第三,打开摄像头防止检索答案?
xgfan
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xgfan  
   2020-02-28 12:35:02 +08:00   ❤️ 41
@ZehaiZhang 两个帖子都看了,发现明显的撒谎只有你啊。
你在上个帖子中 https://www.v2ex.com/t/648126#reply99
“这么精彩的正文发生在面试的开始,然后就结束了”
在这个帖子,你认同了事情发生前面还有好几道题。

建议不要撒谎。会让自己其他的话可信度降低。
oatw
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oatw  
   2020-02-28 12:36:08 +08:00 via iPhone   ❤️ 6
依娱乐圈被黑与洗白的吃瓜经验来看,无论是先发起攻势还是后面反击,得到的结果基本是两个人都臭了。。。过段时间观众们遗忘了也就过去了。

两位大哥不如放下执念,与自己和解吧。都是码代码的,放过彼此吧~

如果要继续撕下去,我表示可以搬个小板凳来吃瓜🍉。
hundan
    22
hundan  
   2020-02-28 12:37:03 +08:00 via iPhone   ❤️ 2
这告诉我们一个道理 除非问心无愧 不然 在 v2 想挂别人 先做好被挂的准备(尽管这也不算挂人
darkcode
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darkcode  
   2020-02-28 12:37:55 +08:00   ❤️ 1
面试什么题目和这事儿没关系吧
Qianbaiduhai
    24
Qianbaiduhai  
   2020-02-28 12:38:44 +08:00   ❤️ 1
面试者已经入职新公司,昨天星期四,额,估计远程办公,17:30 分开始面试,正常时间是上班时间吧(互联网公司如果有早下班的请一定要公布这种良心企业),上班时间面别的公司,佩服佩服
Yumwey
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Yumwey  
   2020-02-28 12:39:29 +08:00 via Android   ❤️ 5
题目已经非常简单了,要求开摄像头的动机也是因为频繁的键盘声,这不叫不尊重吧。
jklopsdfw
    26
jklopsdfw  
   2020-02-28 12:40:15 +08:00   ❤️ 1
@darkcode 题目是没关系,只是上一篇帖子的四句话太具有戏剧冲突性,特意为之的

面试官:你开一下摄像头,
我说:(没开)您那边不方便打开摄像头么?,
然后高潮就来了,
面试官:XX (人事名),面试就先到这里吧,我还有点事情要忙
humor66
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humor66  
   2020-02-28 12:40:39 +08:00   ❤️ 2
这种没有证据的东西,确实很难说的清楚

毕竟面试过程没有录音、没有截图,所以一方耍赖说没有发生的事,也很难说清楚

一个人为了撒谎总是会编造更多的谎言来圆谎,所以谎言就越来越多,最后自相矛盾了

所以大学非本专业人士(谎言制造专业),最好不要涉足本专业领域
darkcode
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darkcode  
   2020-02-28 12:40:40 +08:00
和微博热点的洗地一个套路:找出别人干过的“坏事”,来转移人们对你在这件事中丑恶行为的关注
soulteary
    29
soulteary  
OP
   2020-02-28 12:40:42 +08:00   ❤️ 1
先说说我的看法,你如果已经刚刚入职,并且没有换工作的打算,和我们的面试工作就有关系了。
你提到的很委屈的等我到 35,但是实际情况是,我们在 zoom 中等待你到 40 多分。


下面是你的疑问的一些回复。

-----


“请问你是否能再尝试下解决这道问题”
“请问能否再试试”

这两句话对应的是你的回复“不能”,以及略有尴尬的空白时间。

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“深度拷贝平时业务没有做过,浅拷贝复制的是地址,深度拷贝复制的是数值”,这是你对本题的回答,这道题结束在你两次回复“不能”实现之后。


-----


这里是我的问题了,还是没能把你带入题。


----


你确实有说,如果你只记得这一句的话,你确实把这句也带出来了,于是才有了图里,其他同事的截图对话。如果你的状态不太好,还是先休息下。

----

我们使用的是 ourats,简历 HR 和我都会筛选一次,“初筛”是在年前放假之前,当时面试工作基本都停了。

2 月 17 不合适,2 月 27 进行面试这个我需要和招聘负责人沟通下,看看到底是什么情况。

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st2udio
    30
st2udio  
   2020-02-28 12:41:01 +08:00   ❤️ 3
上个帖子,不介绍上下文,给人感觉是面试一开始的时候。已经很不地道。
刚看到在#84 楼,话语明显透露出,这是面试刚开始。
HarryYu
    31
HarryYu  
   2020-02-28 12:41:16 +08:00   ❤️ 6
学到三个事情:

1. **单向信息不要先评价**,至少双方信息都看到了再判断和评价,免得反转啥的。
2. 面试之类的**流程还是要注意,通过机制和规则上消除风险**,比如面试前先问问一些问题(有没有 offer 了或者找到工作了),一开始就是直接开视频面试,然后用一些录屏或者录音的方式记录下来。
3. 发帖须谨慎。。
ZehaiZhang
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ZehaiZhang  
   2020-02-28 12:41:45 +08:00
@Qianbaiduhai 寒冬看看机会吧,996 也比待在家里强
humor66
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humor66  
   2020-02-28 12:43:59 +08:00   ❤️ 1
@Yumwey 一般情况下,程序员群体还是比较靠谱的,所以面试不开视频,不担心代替面试、搜索答案的现象,还能理解。主要是他们双方当时已经有情绪了,所以频繁的键盘声 会促发公司那侧提出开视频的建议,而候选人也因有情绪,所以抵触
soulteary
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soulteary  
OP
   2020-02-28 12:44:24 +08:00
@humor66 所以我感谢这位同学的帖子,我们接下来会对每一场线上面试做音视频保留。以及更多的在招聘面试邀约前做筛选和调查。
st2udio
    35
st2udio  
   2020-02-28 12:45:51 +08:00   ❤️ 2
好了,我觉得你们把这两个帖子都下沉了吧。反正都没挂出太多信息来。
2020 年,都不容易,就这么过去吧。
ersic
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ersic  
   2020-02-28 12:50:11 +08:00 via Android
最近流行辟谣,反辟谣。挂人,反挂人。。。
aaahhh123
    37
aaahhh123  
   2020-02-28 12:51:15 +08:00
小事情 大家都不容易 都是大男人,过去吧
yhxx
    38
yhxx  
   2020-02-28 12:51:16 +08:00   ❤️ 5
看了章同学的博客,刷过不少 leetcode,觉得这几道题他不太可能不会,可能确实是因为已经有了新工作,单纯不想浪费时间白板写一遍?

话说约定好的 17:00 开始面试,自己忘记了一笔带过,浓墨重彩强调第二次约的 17:30 迟到,看起来怪怪的。

顺便建议一下,面试全程录音录像之前最好征求一下被面试者同意,不然可能会被再开一帖的。
Yumwey
    39
Yumwey  
   2020-02-28 12:52:20 +08:00 via Android   ❤️ 1
@humor66 人之常情,我也是面试官,如果面试者答题表现太差,但是我又不想放弃(基于招聘难度,如果招聘顺利的话,这种情况的面试,基本可以直接说有下一轮面试的话,hr 会通知你,没必要还说摄像头的事了),为了确定键盘声不是搜题的话,我也会建议对方开摄像头,当然,我也会开,都是大胡子糙汉子有啥害羞见不得人的,这点我没想通。。
ZehaiZhang
    40
ZehaiZhang  
   2020-02-28 12:53:11 +08:00
@yhxx 并不是不浪费时间,确实真的忘了怎么写了(哭),且 LeetCode 一般用 java 刷题,,就。。。你懂得
Qianbaiduhai
    41
Qianbaiduhai  
   2020-02-28 13:00:37 +08:00
@ZehaiZhang 其实双方的行为都能理解的,我建议双方沟通下,看怎么握手言和,有 bug,大家一起调试下就好了。
WinnieNumberTwo
    42
WinnieNumberTwo  
   2020-02-28 13:01:32 +08:00 via Android   ❤️ 2
好了,楼主的帖子有效果了,至少,面试者也臭了。但是好笑的是你自己也没有洗白啊,这三道基础问题都说不出来的,而且态度如此随意的候选人,难道不直接 pass,礼貌交代几句结束面试即可。

因为怀疑面试人在线找答案所以要求开摄像头的行为,我是不信的。要求开摄像头的原因我觉得更像是想满足一下面试官自己的恶趣味,「这么菜还牛逼哄哄的小毛孩子到底真人是个什么屌丝样」。哈哈,不要说为什么我会这么想,因为这种恶趣味我也有,但是我不会在面试中把我的这种恶趣味直接用行动表现出来而已。
shintendo
    43
shintendo  
   2020-02-28 13:03:24 +08:00   ❤️ 2
@ZehaiZhang 你还没有解释为什么你在上个贴子里说这个对话发生在面试开头
Qianbaiduhai
    44
Qianbaiduhai  
   2020-02-28 13:03:28 +08:00
@WinnieNumberTwo 看上微信截图,是另一人让开的
jadec0der
    45
jadec0der  
   2020-02-28 13:03:42 +08:00
lz 很狡猾啊,那个帖子我看完确实以为面试没开始就结束了,你还在 88L 发了个帖子把他钉死,有种玩逆转裁判的感觉
humor66
    46
humor66  
   2020-02-28 13:04:15 +08:00
沟通能力很重要,很多问题,包括同事之间相处等都是因于沟通问题,你藏着捏着,别人去猜测,肯定会猜错啊

很多年前我刚毕业的时候,应聘过一家公司,沟通也不顺畅,主要本人能力不符合他们期望,面试官有点失望吧,不过当时面试官学了本人几次口头禅,令我感到自尊心受辱啊,出他们公司们心里就诅咒他们公司早点倒闭,不过挺遗憾的,那公司现在还在苟延残喘,没倒闭,A 股各大板不断的上市、退市、上市、退市,最近某板上市失败(小人之心了一把)

最近这上面看了太多吐槽办公室抠脚指甲的、剪手指甲的、吃零食、拿别人零食的、吃榴莲的,作为一个计算机工程师、参与改变世界计划的人,天天吐槽这些细枝末节的屁大点的小事,作为一个男人,这气量是不是有点....那个啥.....,正确的做法,不应该是先找当事人和声和气的沟通一下???
BingoXuan
    47
BingoXuan  
   2020-02-28 13:06:01 +08:00   ❤️ 1
@Yumwey
其实如果你信任面试者的话,你并不会多想人家是否搜题作弊。说不定人家有急事要回微信呢?再者你假设大家都是大胡子糙汉子,开摄像头没问题。但如果对面不是你想象的人,不愿意开,我觉得不能因此作为结束面试的契机。你可以再问多一个问题,问完后说题目也问完了,时间也差不多了,还有什么问题吗?走个正常流程,最后综合同事意见考虑后给出答复就可以了。得到不开摄像头的回复就终止面试,难免让人猜忌。君子防未然,不处嫌疑间,瓜田不纳履,李下不整冠。
ZehaiZhang
    48
ZehaiZhang  
   2020-02-28 13:06:39 +08:00
@humor66 一般找不到当事人的,另外面试一般考察能力,以及能否共事,不合适就散了呗,没必要看不起
WinnieNumberTwo
    49
WinnieNumberTwo  
   2020-02-28 13:07:12 +08:00 via Android
@Qianbaiduhai 如果没理解错。微信截图上是刚开始面试的时候建议开摄像头,但是楼主也没有这么做,而是面试快结束已经觉得面试人很菜的情况下要求开的。
soulteary
    50
soulteary  
OP
   2020-02-28 13:07:21 +08:00
@WinnieNumberTwo 恶意揣摩不好。
@jadec0der 不是,我反复提过了,我想他适可而止。
Qianbaiduhai
    51
Qianbaiduhai  
   2020-02-28 13:09:05 +08:00
@humor66 作为第三者的我们,看问题会公道很多,但是作为经历者,很难做到的,毕竟我们都没有感同身受.
ZehaiZhang
    52
ZehaiZhang  
   2020-02-28 13:09:32 +08:00
@shintendo 我没有说,确实也有问题,主要我觉得面试回答的好坏和摄像头没有关系
meteor957
    53
meteor957  
   2020-02-28 13:10:48 +08:00 via Android   ❤️ 1
佛了 面试官也好 面试者也好。都是打工仔 ,哪来这么多 bb 的,不服约了干一架 像个爷们吧
shintendo
    54
shintendo  
   2020-02-28 13:11:32 +08:00   ❤️ 2
@ZehaiZhang 不,你不是没有说,你在上个帖子 84L 的原话是“这么精彩的正文发生在面试的开始,然后就结束了,第二个问题不存在”
soulteary
    55
soulteary  
OP
   2020-02-28 13:12:03 +08:00
@BingoXuan 谢谢建议,我应该明确提出是因为之前三道基础题作答结果不好,这样对于面试者体验会好。

“君子防未然,不处嫌疑间,瓜田不纳履,李下不整冠。”

开启摄像头是为了确认没有作弊,以及能够继续进行面试,因为从简历来看,还是有闪光点的,还是值得挖掘的。

然而,结合当前信息来看,目前的状况下其实是面试候选人在工作期间面试,且毫无面试准备。
yeze322
    56
yeze322  
   2020-02-28 13:12:52 +08:00   ❤️ 6
那个帖子故意断章取义,我支持面试官这一方。

从技术考察角度,以我的风格,送分题错第二题拒绝回答,走流程 20 分钟反馈 hr 不通过。
从流程制度来讲,远程面试本来就是节省双方成本,这种候选人你们能耐着性子面试他可以说是尽责,然而 hr 竟然还在会议里旁观?后续沟通也没做好?最终还得技术人员出来公关,人力部门没有尽责
ZehaiZhang
    57
ZehaiZhang  
   2020-02-28 13:15:26 +08:00   ❤️ 1
@soulteary
我说我在职,我没有说我在上班
面试准备不足确实是我的问题,我已经交代
实在不行打一架吧,一边打一边说
shintendo
    58
shintendo  
   2020-02-28 13:15:38 +08:00   ❤️ 5
面试回答的好坏和摄像头没有关系,但你发贴吐槽一个人时,不应该对这个人做的事作任何夸大和歪曲是最基本的原则
Qianbaiduhai
    59
Qianbaiduhai  
   2020-02-28 13:16:24 +08:00
@WinnieNumberTwo 回头看了下时间,43 分面试者进入房间,48 分钟让面试者开视频,期间面试者就 settimeout,deepClone,gateway 三个问题作答。站在双方角度,都会觉得自己有理,对方有不对的地方。所以感觉还是让他们私下协商调解比较好。
sevenzhou1218
    60
sevenzhou1218  
   2020-02-28 13:16:46 +08:00
凡事,让子弹飞一会~
ZehaiZhang
    61
ZehaiZhang  
   2020-02-28 13:16:58 +08:00
@yeze322 第一题面试官提醒一下,答上来了,确实马虎,第二题原理应该是答上来了,只是很久没用,不记得 JS 怎么写了,我确实也有问题
ZehaiZhang
    62
ZehaiZhang  
   2020-02-28 13:18:38 +08:00
@sevenzhou1218 午休要结束了,饭还没吃=
q8164305
    63
q8164305  
   2020-02-28 13:21:01 +08:00 via Android   ❤️ 1
谎话说一遍,再解释也没有用了啊
wclebb
    64
wclebb  
   2020-02-28 13:24:35 +08:00   ❤️ 10
作为旁观者和吃瓜者,我认为如果面试者希望**得到**这份工作。

我会答应面试官要求开视频,并尽可能表现出自己的诚意。
但某人 Z 却反问面试官:您那边不方便打开摄像头么?

某人 Z 确实不应该继续硬辩解了。说实话,你现在辩解起来很像课文写的
——
孔乙己一到店,所有喝酒的人便都看着他笑,有的叫道,“孔乙己,你脸上又添上新伤疤了!”他不回答,对柜里说,“温两碗酒,要一碟茴香豆。”便排出九文大钱。他们又故意的高声嚷道,“你一定又偷了人家的东西了!”孔乙己睁大眼睛说,“你怎么这样凭空污人清白……”“什么清白?我前天亲眼见你窃了何家的书,吊着打。”孔乙己便涨红了脸,额上的青筋条条绽出,争辩道,“窃书不能算偷……窃书!……读书人的事,能算偷么?”接连便是难懂的话,什么“君子固穷”,什么“者乎”之类,引得众人都哄笑起来:店内外充满了快活的空气。
——

现在论坛里就是充满了快活的空气。
img5d
    65
img5d  
   2020-02-28 13:27:32 +08:00   ❤️ 1
如果角色反转 面试者成为了被面试者 那最后的一句话无论是什么原因 你的表现就是差评
所以作为面试者你也不要找理由
更不要洗自己 表示出我们以后做的更好 把自己形象还要维护好了 在 V2 论坛里为自己做公关

但是那个章同学的文章里就感觉隐瞒更多 而且如果不会 就应该谦逊点吧 事情过了还挂人 我真不相信这样的人在工作中好相处
gzchen
    66
gzchen  
   2020-02-28 13:27:36 +08:00
@ZehaiZhang 扛不住了道个歉其实问题不大,硬顶的话这个帖子长期置顶才更难看哦
ZehaiZhang
    67
ZehaiZhang  
   2020-02-28 13:27:41 +08:00
@wclebb 不洗了,认错,自己太菜
WinnieNumberTwo
    68
WinnieNumberTwo  
   2020-02-28 13:29:38 +08:00   ❤️ 2
@soulteary 你有没有这种恶趣味你心里有数。你的同事在面试开始的时候就建议你去叫候选人开摄像头,你开始觉得没必要,然后面试者面得实在不怎么样的时候你却突然要他开摄像头了?

加上你自己作为面试官也迟到,然后在回帖里各种暗示明示这个候选人也迟到等等。

综合起来看,你的心态其实没有你想表达出的那么健康和阳光,真的。
soulteary
    69
soulteary  
OP
   2020-02-28 13:30:32 +08:00
这个帖子中,我觉得我应该给你完整的回复,解除你的疑惑,因为我也疑惑这种事情是怎么出现的。

不过既然出现了问题,能力范围之内的,那就要解决掉,我们一般称之为复盘改进。

#L18 楼的疑问 “5.人事没有询问是否入职,贵公司 1 月 7 日通过初筛,2 月 17 日标记不合适,为什么 2 月 27 日通知我 面试”


面试前的沟通工作存在问题,包含简历在多个招聘系统中的流转状态、处理挤压简历的速度慢。

- 如果招聘负责人在拉钩系统执行操作的时候,额外发送消息通知状态第一个疑惑就不存在了
- 如果处理简历速度更快,那么你入职后还在面试的状况就不存在了
- 如果面试前招聘负责人在电话和你确认你状态,这个面试和帖子就都不会存在了
- 当然,和这个疑惑不相关的,我应该告知你,基础面试题回答存在问题,而结束面试,而不是在询问你开启摄像头,你拒绝和两次反问后,停止面试。或许还应该和你说,我们希望你当前面试的时候,保持独立完成题目的状态,不希望面试作答过程存在作弊等瑕疵。



额外解释一下,1 月 7 日后,单位搬迁新址,加上临近春节,我们的现场招聘工作已停,招聘简历也就此挤压。
返工后,因为大家知道的原因,现场面试一再推迟,才导致出现 2 月末才面试的情况。







@ZehaiZhang
ZehaiZhang
    70
ZehaiZhang  
   2020-02-28 13:31:29 +08:00
@img5d thx 意见,,另外我没有挂人,我只是吐槽最后的摄像头而已,不要误会
deyilee
    71
deyilee  
   2020-02-28 13:35:35 +08:00   ❤️ 22
@ZehaiZhang

你们有什么可打的,你这种完全就是小人,自己能力不足还背后诽谤别人,自己编造故事求认同。

同为程序猿我都替你丢脸,你还毫无自觉
ZehaiZhang
    72
ZehaiZhang  
   2020-02-28 13:38:23 +08:00
@soulteary
“表述有问题”:你拒绝和两次反问后,停止面试。或许还应该和你说,我们希望你当前面试的时候,保持独立完成题目的状态,不希望面试作答过程存在作弊等瑕疵。

1.我没有拒绝两次,要求开摄像头后,我就反问过一次,您那边不方便打开摄像头么,后来你就要结束面试
2.我是在你说了,xx (人事),我手头有事,面试到此结束后退出群聊,
3.全称怀疑我作弊我觉得不妥,不能仅凭借打字声就推断一个人在作弊,建议后期面试全程录屏
4.我不想再争执,我确实能力不如您,我承认问题
qinlou
    73
qinlou  
   2020-02-28 13:40:56 +08:00   ❤️ 2
@ZehaiZhang

赞同#71,这位完全是小人,实在难以与这样的人共事
plus:谎言一出口,那么所有的言论都失去的可信度。
soulteary
    74
soulteary  
OP
   2020-02-28 13:42:47 +08:00   ❤️ 2
@WinnieNumberTwo 犯不着有这种恶趣味,恶意揣摩不是好的行为。

第一个问题,我之前回复过,我相信每一个前来的面试者是能够独立作答的。

但是在三道题作答都存在问题,但是简历确实看起来还有闪光点的情况下,我还是想确认一下,这个候选者的状态,如果是独立作答,但是状态不好,我们可以转换从之前工作经历来入手,来聊你自己成功、觉得收益成大大的项目里的技术细节。

这个开启摄像头是在三道问题“答完”之后,但是要进入转换面试提问前,我需要确定这个面试者确实是本人如是作答,过程中是真实的。如果面试者在面试回答过程中,没有对题目进行代码编写,但是出现了大量键盘声,请给我一个判别他是真是作答的推断理由。


第二个问题,我确实迟到,并且要求 HR (招聘负责人) 改时间,但是不存在面试者在帖子中提出的,等到很久我没有出现的情况,事实上,在改了时间后,我提前十分钟进会议室等待候选人。

确实,这帖子让我也挺郁闷的,阳光不起来,加上帖子出来之后,基本都是在“攻击”这个面试官,但是我认为无端的诋毁不应该存在于一个客观的世界,所以我坚持我的个人权利,我要完整复盘整个事件。
yisiyisi
    75
yisiyisi  
   2020-02-28 13:50:37 +08:00   ❤️ 1
@deyilee 赞同#71 +1
为什么扭曲事实说对话是发生在面试之前?就撒谎这一点,人品可见一斑。
tzm41
    76
tzm41  
   2020-02-28 13:53:35 +08:00   ❤️ 3
“实在不行打一架吧,一边打一边说”
我就问楼上帮 Z 同学说话的人,这是求职者应有的态度?
aaronchou0
    77
aaronchou0  
   2020-02-28 14:01:41 +08:00   ❤️ 1
这位章同学技术怎样倒是次要的,关键是面试没过上来发帖扭曲事实求安慰是什么心态。
soulteary
    78
soulteary  
OP
   2020-02-28 14:03:21 +08:00   ❤️ 2
@ZehaiZhang 我们到此为止,感谢你对面试的反馈(包括你和 HR 的邮件),选择工作是一件慎重的事情,面试也是同样,如果加入一家新的公司没有绝对的理由,更好的选择是在当前公司发挥自己,不要盲目跳槽,盲目接收面试邀请,因为会白白浪费许多人的时间,作为面试官的建议。


隔壁帖子中的质疑,我理解是在没有上下文的情况下处于对传统意义“弱势方”的同情,说明多少人是有共情有血性的,是好事。

但是如果这种质疑,在别有用心的运营下,和迷蒙有什么区别,更何况,这类内容是确有所指,就是一种非正义的网络暴力。相信此刻你也能理解我的感受,并且会减少这类行为的发生了吧。

----

作为开发者,一个有血有肉的人,感谢目前参与话题的 1419 位吃瓜群众陪我疏解郁闷。

2020 其实还是挺好的,昨天帖子里还是有人站出来质疑、今天这个吃瓜复盘里也有人帮助回应质疑,谢谢。

2 点了,开始工作了,这个帖子里的质疑和候选人的疑问,我应该都有作答,后续如果没必要,我就不回了。

作为一个很久不在 V 站发帖的潜水用户,没想到冒泡的长文帖子居然是这个没有长期价值的内容。
672795574
    79
672795574  
   2020-02-28 14:07:31 +08:00   ❤️ 1
@ZehaiZhang 为什么要撒谎是发生在面试的开始?
jmc891205
    80
jmc891205  
   2020-02-28 14:07:35 +08:00   ❤️ 2
对方某一方面有问题,不代表对方应该被全盘否定。
否则,楼主一开始就出现「当时一直在忙着上线,没顾上,于是联系她帮忙电话候选人改时间为 17:30。」这种不职业的行为,那是不是后面的话就都不可信了呢?显然不是的。
ZehaiZhang
    81
ZehaiZhang  
   2020-02-28 14:08:30 +08:00   ❤️ 1
@soulteary 如果有选择的话,我也会去挑选公司的,感谢提供面试机会
also24
    82
also24  
   2020-02-28 14:11:45 +08:00   ❤️ 1
对事件本身不做评价,摘录自己之前的回复送给诸位:

个人建议:多列事实,少定性质。
这样可以减少许多无意义的争端。
fengxinghuoxing
    83
fengxinghuoxing  
   2020-02-28 14:14:46 +08:00
这面试官太过装逼,不面也罢
xeoyen
    84
xeoyen  
   2020-02-28 14:14:47 +08:00   ❤️ 1
先看的原帖,实在不懂面试者为何故意混淆“精彩正文”的发生时间
xyzzzz
    85
xyzzzz  
   2020-02-28 14:18:48 +08:00
xyzzzz
    86
xyzzzz  
   2020-02-28 14:19:07 +08:00   ❤️ 1
@qinlou 赞同。
avaJ
    87
avaJ  
   2020-02-28 14:20:27 +08:00   ❤️ 1
@soulteary 加油
coderluan
    88
coderluan  
   2020-02-28 14:21:42 +08:00   ❤️ 5
利益相关,之前那个贴子我骂的最直接,收获的感谢最多,这个贴子出现了一些反转,正常来说我应该假装没看见,闷声发大财的,但是还是说说:

不看之前贴子,只看楼主贴子,我依然认为楼主问题很明显,举个最简单的例子,当面试官想结束面试的时候,由应该和面试者进行沟通说明,而不是告诉 HR 结束面试,这绝对不是吹毛求疵,两者的区别非常好理解,所以我任何楼主还是没有真的做到尊重面试者吧,只不过性质没那么恶劣了,毕竟大部分面试官都做不到。

PS:按剧本应该收回之前的口吐芬芳,但是感觉太虚伪还是算了。既然楼主没做出这种行为,那我骂的也不是你,你无视就行了,我的话还得摆呢,警示下那么不尊重面试者的人。
Stain5
    89
Stain5  
   2020-02-28 14:31:11 +08:00   ❤️ 1
@ybw #6 人要有自知之明,自己翻车了 姿态就该摆低一点
技术那么菜 还去面试浪费多少人的时间,还一副自己被不公平对待的样子
jtwor
    90
jtwor  
   2020-02-28 14:31:14 +08:00   ❤️ 1
两个话题都看了 顺序是 面试者->面试官 确实看面试者的"诉苦"描述会有定抵触这种"强制"开镜头的行为 感觉大多数人都是如此 但看了面试官对面试流程的描述 开镜头是由于面试者存在作弊嫌疑

现在看来确实不太客观 一开始是太主观由于隐私问题 抵触这种行为
面试官迟到 和面试过程引导答题 都存在过错 确实对面试者造成不便
但面试者给面试官有不良行为的怀疑后 拒绝要求 并视为对方不尊重自己 还嘲讽。。 有人急了

可怜人必有可恨之处
NeezerGu
    91
NeezerGu  
   2020-02-28 14:41:44 +08:00   ❤️ 2
@ZehaiZhang
其他人都抓着颠倒前后打,但我更好奇一点。

按照你的说法,你更精通 Java 而不是 JavaScript,那么当遇到不太熟悉的问题难道不应该是询问是否可以用 Java 的代码来解答?毕竟编程逻辑是相通的,我想也没谁非要抓着这一点吧?

是面试官不允许?还是,不会咧?
Nostalgiaaaa
    92
Nostalgiaaaa  
   2020-02-28 14:43:00 +08:00   ❤️ 2
@ZehaiZhang

原文:
@soulteary 这么精彩的正文发生在面试的开始,然后就结束了,第二个问题不存在,第三个问题,投简历是 1 月上旬的事情,昨天收到他们的面试邀请,几个小时后就开始面试了,约的五点,人事 5 点 13 分通知我延迟五点半面试,五点 35 分面试官依旧没有上线,五点 41 分面试才正式开始,确实没有准备,以及是个研究院,想着做一些研究也是很好

为什么要撒谎呢?之后的其他言论都没有可信度了。两边都有不足的地方,不过撒谎搬弄是非是道德问题,没有充分尊重求职者是工作问题了。
shintendo
    93
shintendo  
   2020-02-28 14:43:19 +08:00   ❤️ 1
@jmc891205
“不职业”和“不可信”没有强逻辑关联,“撒谎”和“不可信”有。本来网络吵架就是各执一词,全凭一张嘴,看客谁也没法核查真假,这时候一方被证明撒谎就是致命的,可怨不得别人不信他了。
楼主的问题是对自己推迟面试一笔带过,有避重就轻之嫌,但跟白纸黑字的撒谎还是不一样的。如果这贴一开始楼主说自己 5 点就到了,然后被揪出来实际推迟了半小时,那样才是对等的行为。
CopenhagenCat
    94
CopenhagenCat  
   2020-02-28 14:45:05 +08:00   ❤️ 2
题外话:这位 zhang 同学的博客我去看了一下,"写"了很多内容,一眼看去很充实很厉害!

结果,三道面试题一道都不算回答出来了。。。

看来博客“写”得好,跟技术好,是两回事啊 [doge]
wensonsmith
    95
wensonsmith  
   2020-02-28 14:51:11 +08:00   ❤️ 2
@coderluan #88 以为你会学到兼听则明的道理呢。。。
ninqq
    96
ninqq  
   2020-02-28 14:51:30 +08:00   ❤️ 6
我赌 5 毛 人事,面试官同事 都在上面这些评论里
metabot
    97
metabot  
   2020-02-28 14:56:36 +08:00 via Android
各种面试帖子看多了,感觉越来越害怕面试了,😩
MortyP
    98
MortyP  
   2020-02-28 15:02:26 +08:00   ❤️ 1
看了两个贴,发现大家真是被疫情憋疯了,这么个事好多人吃瓜
qq1009479218
    99
qq1009479218  
   2020-02-28 15:07:25 +08:00
热闹就完事了
Yvette
    100
Yvette  
   2020-02-28 15:08:58 +08:00 via iPhone   ❤️ 6
假设楼主说的是事实,如果我是面试官听到对面一问三不知而且键盘还啪啪响,很难做到不把对方当作作弊者,楼主的做法没有任何问题。

楼上挑刺说楼主不尊重别人的那些人,要么是没看完帖子,要么是判断能力有问题。既然觉得面试者的行为很正常,那只能希望这种有作弊嫌疑的人都去到他们公司,我自己反正是不希望身边有人是靠作弊通过面试入职的。

再次强调,这些的前提是楼主说的都是事实。V2EX 有着不能删帖这个约束,我自己是相信绝大部分双商正常的人都不会选择在这里明目张胆地撒谎的。
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