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V2EX  ›  程序员

双十一当天 24 小时唯独淘宝天猫不能退款,请问真的存在技术上的原因吗?

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  •   MarginK · 24 天前 · 12630 次点击

    每年双十一当天全天猫以及大部分淘宝商家都不能退款“未发货”的订单,只能等到 12 号当天才能退“未发货”的订单,注意按说法是只针对“未发货”的订单。

    我当时 12 点被淘宝欺骗着购买了一些无用或者假优惠商品,却不能及时退款,当时也立刻告知买家不要发货,但商家不理我,昨天还是给我寄出来了,客服至今不回消息,理由是人多太忙一直机器人回复。

    都说是因为服务器压力大,我想问服务器真的有那么大压力吗?双十一前两个小时不能退款我可以理解,全天 24 小时平台不让退款,卖家却急着给你发货,这合理吗?

    另外:我已经发现只有卖家同意,给你操作一下,即使 11 号当天也是可以退款的,淘宝天猫平台是否存在欺诈或者强买强卖性质?别说可以退,我凭什么为这些麻烦事买单? 京东,拼多多以及部分淘宝店双十一当天都是可以退款的

    173 回复  |  直到 2019-11-15 08:30:19 +08:00
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        101
    Alwaysonline   24 天前
    我比较好奇 12 点有啥特别的福利和优惠呢?

    怎么感觉错过了点什么。
        102
    opengps   24 天前
    付款:是核心业务,第一位优先解决,这样才能冲刺出更高的峰值
    退款:是非核心业务,在保证相对合理的前提下,是次要业务,允许延迟处理。延迟处理本身也算是一种“业务降级”
        103
    anoninz   24 天前
    结合今天微博的「双十一数据造假」事件来看,估计是为了数据吧。(加引号是因为我不认为真的是数据造假,而是为了实现一个稳定的数据曲线)
    先把数据冲上去再说,毕竟 24 点出数据的时候,被质疑说没有减去退单金额不是很好听。
    如果数据没有达到预期或者超出预期太多,之后的故事都不好讲。

    另外这个帖子里面出言不逊的已 B。
        104
    qwerrewt   24 天前
    说白了就是没占到秒杀的便宜想退款吧
    我也挺气的, 比如前 1000 份买一送一, 我守着 0 点第一时间下单付款, 然后发现各种红包都给我扣光了,却并没有进前 1000 名. 而如果不进前一千, 这东西价值就没那么高了, 更可气的是白天看了下, 叠加新发的券还降价了......
    但是从商家的角度说, 没有这么多人贪这点便宜, 怎么可能几秒破 100 亿呢? 而实际上显然是没有 100 亿的便宜给大家占的, 所以大部分只能成炮灰了. 还想退款? 怎么可能?
    至于别的商家可以退款, 因为别的商家不追求那几秒突破 100 亿阿
        105
    nianyu   24 天前
    @FS1P7dJz 那你说出什么真知灼见了?
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    jhdxr   24 天前   ♥ 1
    @0x5f @dantegg @lanyh1020 @season4675 @wiewiewie @q409195961

    纠正你们知识中的一个错误,天猫公布的那个数据叫做 GMV。GMV 的数据口径其实各家都不同,并没有所谓的权威定义,但是不管哪一家,退款的订单都是包含在其中的,不仅如此,连拍下未付款的订单也是包含在其中的。所以说为了刷数据不让退款的可以省省力气了。想刷数据自己去多拍点订单就行。。。
        107
    chocotan   24 天前
    楼主这种主楼里已经认定了淘宝傻逼了,楼下们还是别给淘宝洗地了吧,没用的,楼主根本不会去理解的
    ===
    问题肯定不在技术上啊,但是客服打单包装物流这些靠人力的也跟机器一样吗?
        108
    reus   24 天前
    @Salvation 呵呵,审计作假还少啊?无知。
        109
    reus   24 天前
    @q409195961 太对了,这几年我都是这样,几十块的杂货去淘宝,对质量和售后有要求的就京东
        110
    cambria   24 天前
    单纯从技术上的猜测,有一种可能是在秒杀活动时大范围使用了乐观锁来应对瞬时高并发带来的库存更新时数据库的压力(一个简单的策略就是在库存扣减的 update 操作时加上查询时的库存数量,如果不相等则放弃该事务避免超售),如果同时支持退款业务在某种情况下会带来大范围的下单失败,虽然这个策略主要是为了应对最开始的 1 小时,但是为了稳妥,所以选择在 11 号晚上升级系统修改策略,第二天再上线退款业务。对于双十一这种体量的并发压力(相信京东的压力是远没有淘宝大的),如果只是通过调整一个销售策略就可以大幅降低活动成本,也算是明智的选择吧。
        111
    MarginK   24 天前
    @Alwaysonline 这么说吧,双十一,很多店前 15 分钟 /30 分钟 /1 小时是一个价格,后面 23 小时是一个价格,加上最值得买的一些衣服鞋子的款式码数,过了一点基本就断货了。
        112
    MarginK   24 天前
    @chocotan 我不明白你为什么会觉得我在黑淘宝,我是 88 会员 2400 多淘气值,支付宝也是接近钻石会员,我只是说出我真实感受,可能有些不赖烦吧,毕竟因为他的不能退款限制,接下来一星期我要处理寄回去一些没必要处理的快递,就很烦而已。发这贴也就是想弄明白,是不是真的服务器压力限制了这糟糕的体验不能进步。
        113
    Huelse   24 天前
    @terence4444 你哪只 gou 眼看到我信誓旦旦了
        114
    MarginK   24 天前   ♥ 1
    @cambria 可是有一点很奇怪的说不通啊,淘宝明确限制的是“未发货订单”,为什么卖家发货了我反而可以退款了,这也是很奇怪的吧。很难不让人觉得是不是恶意这么做
        115
    MarginK   24 天前
    @jhdxr 我也不太相信是为了刷数据,就算退款,加进去就是了,这么做并不复杂,所以好奇到底是为什么。服务器压力过了前一小时也感觉没大问题才对。
        116
    duoglas   24 天前
    @MarginK #11 看上面 19 楼 没有 1000w 不敢多说
        117
    abccccabc   24 天前
    很多大型商家连发货都要几天才能发完货,哪里有时间处理你的退货。还有某些商品过了双 11,价格也要变回原来的价格,反正牵扯到的东西非常多。你不做商城,不懂这个。

    作为一个用户可能觉得退货很简单。
        118
    TencentCEO   24 天前
    今天在新闻里看了个评论,说为了满 400-50,他买了两个东西,凑够 400,但他想的是,过后把另一件不需要的东西退掉,这样就白占了淘宝的便宜了……
        119
    chfight   24 天前
    不管为什么,反正不让退款有点不爽。还是应该站在用户的角度来看比较好。
        120
    hotpot   24 天前 via Android
    今天依然退货不行,换规格也不行。
    淘宝套路真深。
        121
    pierrec   24 天前   ♥ 1
    我是商家运营,目前负责京东平台,我们自己仓库的规矩是,10 11 两天不做库内截单,不管什么订单都先发出,再拦截。至于京东仓,京东仓是自有系统联动的(拦截 /取消都好说
        122
    muyumao   24 天前
    不是系统的问题,是要造数据,为了双 11 当天的 GMV 好看
        123
    arraysnow   24 天前
    @chickenJuicer 两年经手百亿的前台系统程序员来了,我东订单只要没出仓,随时可以拦截
        124
    ivvei   24 天前
    @loading #8 钱都没到账,有什么财务问题?
        125
    cmingxu   24 天前
    这叫“捧个人场”
        126
    guanhui07   24 天前
    数据至上,不过对外的数据估计也是假的
        127
    terence4444   24 天前 via iPhone
    @Huelse 人身攻击 @Livid 请判断
        128
    terence4444   24 天前 via iPhone   ♥ 1
    @Salvation 那请问这个数据被那个机构严格审核了?既然你如此肯定,找出那个机构应该不难吧?
        129
    Salvation   24 天前
    @terence4444 我直接告诉你,警察系统(具体是信息部门,类似网警),证监会(阿里年报中的这个数字)。具体我就不多说了,你不信也没办法。

    @reus 哎,针对你这种无知,并且无脑喷别人无知的。我真不知道如何回答。这世界上有的人真的是一叶障目,自己蠢还不知道。
        130
    Salvation   24 天前
    @reus 刚才我还奇怪,怎么没看见消息提醒,结果发现是你已经被降权了。我一般对阁下这种喷子,最直接的就是 block,或者 at 站长处理。只希望在互联网的世界,你多一点思考,少一点无脑乱喷。
        131
    snw   24 天前 via Android   ♥ 1
    @Salvation
    第一,公司正式的披露都是整个期间的数据,媒体稿报的单日数据不担责任。
    第二,GMV 不是标准的会计数据,算法都是自定义的,你没法说他错误。
    第三,GMV 根本就不在审计范围内。

    你的话原样还你:如果不知道,就多学习一个,不要无脑 yy。另外,少一点主观臆测,少看点朋友圈文章。
        132
    Salvation   24 天前
    @snw 哎,无语了。

    1. https://baike.baidu.com/item/上市公司信息披露管理办法 /1099023?fr=aladdin
    建议学习一个,如果你找不到对应的描述,我可以给你红圈标出来,需要吗?

    2. 法律不是你家开的,你还有异议可以直接给出具体的法律,规定嘛。答应我,给出出处好吗?

    3. GMV 没法说他错误,我反驳的不单单是这个具体的 GMV,而是反驳这个造假的说法。

    4. GMV 根本就不在审计范围内,我审计知识举个例子,不是论据,你拿着这个例子疯狂反驳没用。

    5. 这句话再送还给你,请笑纳:如果不知道,就多学习一个,不要无脑 yy。另外,少一点主观臆测,少看点朋友圈文章。
        133
    ivvei   24 天前   ♥ 1
    @Salvation #129 胡说八道个什么鬼。通篇造谣的就是你啊。还《上市公司信息披露管理办法》都出来了,阿里压根不是中国上市公司,证监会管个屁啊。

    傻逼玩意。
        134
    Salvation   23 天前
    @ivvei 心累。

    1. 阿里体系有很多子公司的,你别以为这个 gmv 就只是对美股那一个有效。再者,证监会如果你以为因为阿里巴巴这个是美股,就不会管,我只能说你太年轻了。

    2. 我说的证监会,只是给一个例子,其实不是很多人驳斥的关键点,我想强调的是,国家层面对阿里的数据有监管的,而且异常严格,你不知道我不怪你。而很多人拉着“证监会”这三个字大做文章。

    3. 无论如何,如果我给出的例子有问题,那我这里表示歉意。

    4. 乱骂人真的很拉低这个社区的水平,如果有问题,你指出来就好。

    @Livid 130 楼这种算直接人生攻击吗?针对不同意见可以指出,但是直接骂人未必让 V2EX 变得更好。
        135
    ivvei   23 天前   ♥ 1
    @Salvation #134
    1. 我强调的是,国家层面对 GMV 没有监管,你觉得有,却拿不出任何一个靠谱的部门来,还举了一堆漏洞百出的论据,那只能说你是在 YY 和造谣。

    2. 相比信誓旦旦地造谣,还恬不知耻地死不认错,骂你一句要合理得多。
        136
    snw   23 天前
    @Salvation
    你知道什么叫“披露”吗?别人谈论着媒体稿,你拿个《信息披露管理办法》出来不是搞笑吗?第五条自己罚抄 100 遍。而且还拿着国内的管理办法,都不想说你。
    法律不是你家开的,你有异议先拿出具体法律法规出来。法律规定的是你不能做什么,什么需要承担责任。我说不担责,你要我拿出出处这不是搞笑吗?
    与双 11 数据最接近、最一本正经的数据就是 GMV 了,然而连这个都无需审计。你不说 GMV 也不说审计的话,那么你自言自语不是搞笑吗?

    作为审过上市公司财报的人给你的建议,你既然不要那就随便你。最喜欢看到你这种以为监管机构会保证上市公司一切新闻真实性的傻瓜了。
        137
    Salvation   23 天前
    @ivvei
    1. 拿不出来,是因为我不能说出来。我只能说我在警察局和一个警察深入聊过这个。(当然你可以不信)

    2. 我具体哪句话造谣了?求指出来。然后“死不认错”?那是我说的确实有问题,关键我没觉得我的核心论点:阿里不会在这个数据上造谣,有问题。什么叫造谣?我给出了我的论点。你们可以不支持,但是像阁下这种,因为不支持你的论点,或者觉得你的论据有问题,就直接“傻逼玩意”,也算是让我见识了喷子具体是什么样子。
        138
    ivvei   23 天前   ♥ 1
    @Salvation #137 你的论据有问题只是“我觉得”?我说你恬不知耻还真没说错。

    你拿不出任何证据证明一个你宣称存在而别人认为不存在的事情,那就是造谣啊。不然你觉得造谣要怎么定义?
        139
    Salvation   23 天前
    @ivvei 如果你觉得你这种直接开喷这种做法,没错。并且“合理”的话,那我就 block 了吧。没必要和觉得“骂人”没错的人多说。

    道不同不相为谋。
        140
    watzds   23 天前 via Android
    我也被假优惠骗了,不能退款
        141
    Salvation   23 天前
    @ivvei

    那哥伦布之前,说地球是圆的也是造谣了?没有证据,如果是真实的呢?最后如果证明是假的,那么是造谣,但是最后是真的呢?

    我给不出直接证据。我背锅好吧。但是阁下的素质,值得一个 block。
        142
    ivvei   23 天前
    @Salvation #139 如果你觉得到处胡说八道还摆出一副真理在手的架势还指望不挨骂的话,那只能说你对这世界的理解都存在问题。
        143
    ivvei   23 天前
    @Salvation #141 哥伦布之前说地球是圆的怎么就没证据了?通过星象海平线乃至太阳照射角度之类都可以推算出来。不懂你可以去学,不要信口开河。
        144
    Macolor21   23 天前
    @jhdxr
    不是技术难度,京东的优惠券叠加也很多,一般最多是 4 种(商品促销+东券+店铺券+全品券)。商品促销的一件多折和东券,全品的优惠,如果下多件商品,订单成功后每件商品的价格会另外算。绑定优惠券的商品不能直接未发货退款,就是你退这件,另一件绑定的所以也必须得退(忘了是京东还是天猫,脑海中是京东),但是可以到货之后单独退货。
    所以应该是商业上的考量,又或者是直接不想做。(但这个机制是最近两年出来的,以前没有)
        145
    ivvei   23 天前
    @Salvation #141 而且也不是哥伦布直接证明了地球是圆的。完成环球航行的明明是麦哲伦的船队。
        146
    Salvation   23 天前
    @ivvei 那这样,我找一下具体支撑论点的证据,但是不是现在,找到了 at 你?

    第二,“胡说八道”,是一个结论,如果最后证明我说的是正确的,才能扣上这个帽子。

    第三,“到处胡说八道”和“摆出一副真理在手的架势”的逻辑关系你可以理一下,胡说八道是最后的结论,你先定义我在胡说八道,再说这是“真理在手的架势还指望不挨骂”,感觉你比较喜欢预设前提。

    要不你等我证据给到你脸上再发这种言论,可以吗?
        147
    marcomarco   23 天前 via iPhone
    京东也不退啊,只是表面退款了实际申请了退款到现在也没到账
        148
    xy19009188   23 天前 via iPhone
    理解楼主,本来算好的优惠,结果一下单,一定会有个别商品缺货,导致不能以优惠价购买,部分商品是高价购买的,然后你购买完过一段时间后,神奇的发现没货的商品又有货了
        149
    MrKerr   23 天前
    第一点肯定是把数据做上去显得好看点。第二个就是这事优先级不高,过一天处理也没啥大问题而且第一天,另外这个时候巴不得全体去打包快递出去,哪有财务给你审核呢。
        150
    arraysnow   23 天前
    @marcomarco 会退的,近期对账那麻烦事比较多

    @Macolor21 按实际成交价计算的 gmv。不过我感觉玩优惠券更像是价格歧视

    @Salvation
    @ivvei
    美股上市电商的财报都会披露一些大促数据,除非公司有经营压力,不然没必要做财报造假,近有通用,远有安然,瑟瑟发抖
    ps,不要看大促当天的数据,很多付款订单就算入 gmv 了,看下三天后挤水的数据
        151
    reus   23 天前
        152
    anyforever   23 天前
    想退当然能实现了,但是领导想要数据好看啊。所以只能委屈你们多等一天啦
        153
    banliyaya   23 天前 via iPhone
    为了让数据上好看吧。淘宝是很多商品从 1 号到 10 号不让购买,让 11 号的数据好看。京东是统计 1 号到 11 号的数据
        154
    bclerdx   23 天前 via Android
    @delectate 能走多远走多远。
        155
    Salvation   23 天前
    @ivvei

    1. 麦哲伦的事情我道歉,哥伦布这个例子不恰当,我的锅。

    2. “通过星象海平线乃至太阳照射角度之类都可以推算出来。不懂你可以去学,不要信口开河。”这个是个推算、猜想,不是证据。请你自己看看你的用语,就和这个帖子说的“双十一造假”是个猜想一样,不是证据。此外,说事情就说事情,不要动不动就上升到:信口开河,挺跌份。

    3. “我强调的是,国家层面对 GMV 没有监管,你觉得有,却拿不出任何一个靠谱的部门来,还举了一堆漏洞百出的论据,那只能说你是在 YY 和造谣。”

    这句话槽点很多。我的原话是:“你知不知道这种数据多严格”,不是单指 GMV,你也不用扣帽子到:GMV 他不监管。你扭曲了我原意。其次,我拿不出一个靠谱的部门,这个我举不出,但是在下面会表述一下。

    最无语的是,比如辩论一个观点,如果我的论据有问题,你可以指出来,而你直接就“傻逼玩意”并不会让别人觉得你占理。本来如果你指出,我会虚心接受,但是你这种表述方式,我只能说突显个人素质。

    4. “恬不知耻”这种话,我只能说阁下扣帽子能力太强了。感情和你观点不一致的,如果论据你质疑,都可以说他“恬不知耻”?

    5. “拿不出任何证据证明一个你宣称存在而别人认为不存在的事情,那就是造谣啊”参考: https://baike.baidu.com/item/造谣 /10848495?fr=aladdin。或者你找个词典,说造谣是没有证据,而不是与事实不符。

    6. 本来想着给出你一个证据的,但是看阁下的发言,实在不值得我认真,但是我既然说了,我就给你说个事情。

    因为某个事情,我和一个警察聊过,他直接告诉我了一些关于国内监管的事情。这种监管不是你理解的,直接对 gmv 的监管,而是整个数据,国家都能拿到。每个分类卖了多少,增长率,这种数据在国家决策层面非常有用。在这种情况下,阿里体系是不可能(事实上也做不到)对双十一的数据进行造假的,因为数据是实时发布的,而且造假最后账会对不起来。因此,阿里去造这种数据,可以说是一种 yy。我举出来的双十一总销售额,只是一个例子,遗憾的是一大堆人对着这个例子开火。
        156
    Salvation   23 天前
    @reus 我觉得你是根本没搞清楚我在说什么。你可以先试着理解一下。我从来没说公司不会造假,我的意思是造假的后果带来的收益,从逻辑上很明显不会让阿里去造假。不过我看你的发言,应该不理解这层意思。所以我也不多说。但是张口就骂无知,我相信我知道的肯定比你多就是了。

    @snw 如果你是说:“我认为 gmv 会被审”的话,那我直接说吧。我这里的表述有问题,我的锅。但是这不是论证的焦点。很遗憾的是很多人会去纠结说:gmv 会不会被审核,而不是造假这个事情本身是否成立。对阿里体系来说,如果造假被石锤,造成的影响是非常大的。所以他不会无脑做这种事情的。这是我的核心论点。
        157
    androllen   23 天前
    @MarginK 我来告诉你吧!技术上可行,颜面上不可行,往后只能是水涨船高。
    至于前几个小时涨价的,我不赞同,
    因为我买的很多东西之前都没有涨价,只是没有之前的优惠活动了,优惠活动变少之后靠满减也比之前便宜,毕竟商家也是要养家糊口的,比平时便宜几块钱已经不错了,还想让本家亏本卖嘛?
        158
    jhdxr   23 天前   ♥ 1
    @Macolor21 我打了这么多,结果如果还让人理解成是技术上的原因,那说明我的语文还需要好好提高。没有把话说清楚,是我的锅。

    直接强调下重点,复杂度在业务上,而不是技术上。退款不是直接鼠标点一下,钱回到你账上就结束的。前一个回复里说了一些规则上的,也说了一些平台其他资源(例如客服)的投入;商家端也是一样,客服、仓储、物流等,如果要考虑退货,都是有投入的。



    @MarginK 你似乎被降权了,没有收到 @ 。原因其实楼里不少人都提到了,我上面也再说了一遍。

    还有那么多人在那说不让退货是让数据好看,只能说,书读的不多,想的也有点少。。。
        159
    beastk   23 天前 via iPhone
    你给我说说为什么➕我不听我不听的即视感
        160
    lovestudykid   23 天前   ♥ 1
    三次函数
        161
    sjwuny   23 天前
    双十一日常贴
        162
    tz894305532   23 天前
    @Macolor21 京东是被拆单党拆怕了,所以要退一起退。
        163
    g0thic   23 天前
    我几年没在淘宝买东西了 要快递快一点用京东 要便宜用拼多多 他不香嘛
        164
    dantegg   23 天前
    @jhdxr 预付定金不让退,必须支付完尾,款才能退,本来 100 的 GMV 就被强行放大了,这不就是水分么
        165
    celeron533   23 天前
    1. 防止有人重复订购然后使用各种优惠政策组合尝试,最后确定其中最优惠一单,其他退单。会带来额外的订单压力(商家售后+数据库)。
    2. 店铺自己订单、撤单,订单、撤单,订单、撤单,刷数据。
    3. 全网数据统计会有大量的的短时退单,对投资人来说,不好看。
    4. 减轻服务器压力。
        166
    xiaoyang7545   23 天前
    其他几个问题就不说了,

    最主要的当天要统计日销售额。为了数据好看。
        167
    laball   23 天前
    肯定要第二天才能退款的,至于原因,你懂的。很多人的升迁,奖金,都跟这个有关系,让你退款了,你是爽了,人家可就很不爽了。
        168
    jhdxr   23 天前
    @dantegg 我没有否认 GMV 有水分啊。我说的是刷数据不是不让退款的原因。GMV 包括退款的数据,也包括下单但未支付的数据,你付了预付定金,订单就已经存在了,付不付尾款,是否退款,这数字都已经算进去了
        169
    T3RRY   23 天前
        170
    T3RRY   23 天前
        171
    Macolor21   21 天前   ♥ 1
    @jhdxr
    你说的这么多,自己都搞混了一个点。技术 != 编程. 你的意思我明白,退款需要人力审核,机器拦截订单, 再将货物归回原位,财务审核这些。但是其中大部分商家都是和菜鸟联盟合作的,仓储这边同京东大多都是机器了,其实大部分阿里都可以帮商家完成,也不是技术难度(编程,和工业上的技术难度),剩下的只有财务审核了吧。
    我的意思也很简单,阿里能做,技术上有成本,可以忽略不计,但与其废这些劲提升用户体验,不如花更多心思搞营销(马云演讲,双 11 各种新闻和营销手段),用户嘛,直接 Rape
        172
    jhdxr   21 天前
    @Macolor21 前半段我同意,但阿里和京东有一个最大的不同就是阿里没有自有仓库(除了猫超?但至少那么多商家货还是在自己的仓库的),也没有自有物流(好像前几年买了百世汇通,真不行,据说今年还烧了?)。合作能做的事情,和自有能做的事情,差的还蛮多的。。。
        173
    snw   21 天前 via Android
    @Salvation
    前面我已经说过,GMV 是和双十一相关的最一本正经的指标了(对于公众而言),你现在又转进回避 GMV,那你倒说说你在说什么?

    监管机构能问阿里要到的后台数据和媒体稿宣传的数据有什么关系?公众能看到后台数据吗?监管机构会跳出来说阿里媒体稿的数据是假的吗?说白了你说数据会对不上、会被石锤都只是你想当然而已。

    你一直说跟警察聊过,却又不说是哪个部门的警察、在什么场合下聊起、为什么聊起、他是原话还是转述,谁知道你这种说法是转了几道手的以讹传讹。
    就类似于“如果使用未装补丁的旧系统的旧浏览器,不小心点击了钓鱼网站链接,又继续按照网站上的一系列指示进行操作,最终可能导致银行卡信息被骗走”,最后传成“黑客能直接把你银行卡里的钱偷光”一样,外行理解不了就靠 yy 以讹传讹的事情司空见惯。
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