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V2EX 提问指南
spoony
V2EX  ›  问与答

如果可以实现让人类胚胎永不离开“母体”,胎儿有可能通过脐带一直发育到成年人的样子吗?

  •  
  •   spoony · 2019-02-13 12:03:08 +08:00 via iPhone · 2890 次点击
    这是一个创建于 2140 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    1、永不离开可能依靠人工模拟出的子宫环境。完全模拟出羊水环境。依靠一个营养管够的脐带供给营养。

    2、无限稳定的、不会出现会导致如激素、宫缩等妊娠的迫使婴儿“出生”的条件。

    3、以目前人类的进化程度看。

    是否可以通过一根脐带供给一直到婴儿长大到成年?又将如何衰老死亡?
    24 条回复    2019-02-13 17:03:27 +08:00
    wdv2ly
        1
    wdv2ly  
       2019-02-13 12:06:03 +08:00
    估计可以
    hahasong
        2
    hahasong  
       2019-02-13 12:07:59 +08:00 via iPhone
    不就是缸中大脑,可以实现黑客帝国的效果,肉身在培养皿里,精神世界里是高富帅为所欲为
    spoony
        3
    spoony  
    OP
       2019-02-13 12:11:32 +08:00 via iPhone
    @hahasong 是的。那个毕竟科幻。不知道在这方面,科幻和现实有多大区别。
    ThomasZ
        4
    ThomasZ  
       2019-02-13 12:12:23 +08:00 via Android
    黑客帝国?
    spoony
        5
    spoony  
    OP
       2019-02-13 12:13:44 +08:00 via iPhone
    另外一直没有激活一些器官功能比如肺和排泄系统等。这种状态下,人的活动和出生之后的正常人来说会有什么不同。
    Messiv2
        6
    Messiv2  
       2019-02-13 12:19:53 +08:00
    这是真正的巨婴
    gamexg
        7
    gamexg  
       2019-02-13 12:24:03 +08:00
    技术能够实现 1 的时候应该已经能够做到标题了。

    但是成本上应该不合适,直接插食管应该比脐带更容易实现。
    可以参考目前的植物人医疗方案。
    GeekCourse
        8
    GeekCourse  
       2019-02-13 12:29:22 +08:00 via Android
    在母亲肚子里,十个月才长到 6、7 斤(大部分)。
    离开肚子之后,十个月可以长到 20 斤。
    spoony
        9
    spoony  
    OP
       2019-02-13 12:31:18 +08:00 via iPhone
    @GeekCourse 据此,那么一直呆在里面可能会侏儒形体。
    35korea
        10
    35korea  
       2019-02-13 12:32:01 +08:00 via Android
    没有生活经验做依托,精神世界就是空白,试试看看源代码
    dxgfalcongbit
        11
    dxgfalcongbit  
       2019-02-13 12:32:46 +08:00 via Android
    非洲象生下来就比你重。
    kernel
        12
    kernel  
       2019-02-13 12:36:24 +08:00   ❤️ 1
    没有外界信息刺激大脑,大了一定是个傻子
    spoony
        13
    spoony  
    OP
       2019-02-13 12:38:00 +08:00 via iPhone
    @35korea
    @dxgfalcongbit

    看起来和猫儿狗儿未出生的状态差不多。没有多少人类的“优势”
    0yster
        14
    0yster  
       2019-02-13 13:18:52 +08:00   ❤️ 3
    本贴回复瞎了我的眼,这个生理知识水平都比不上高三学生...照理说 v2 的用户多见程序员,理科常识应该都是具备的
    从技术层面讲目前是完全不可能的。
    人类科技离实现楼主所说的技术差距,至少还差生物学领域 100 个以上的诺贝尔生理学或医学奖级别的发现和发明。
    楼主有没有想过为什么试管婴儿胚胎培养到桑葚胚就必须移植回母体?因为胚胎后期发育的激素和特定的营养物质都不可知。这就是当下就连完全体外胚胎发育都实现不了的原因。
    当然这只是第一个难关,这基本就是天堑了。
    而另一个难度在于定向的分化。就是楼主也意识到培养基里成长呼吸消化相关器官功能不激活,这是基因层面的技术。而主流的做法是什么:转基因。可是照楼主所说的做,那是探明绝大部分基因作用,理解大部分蛋白质起效的原理,并且可以自行编辑。但是这其中的难度真得是无知者无畏。这个比实现全体外胚胎培养还要困难 100 倍。
    而且第二个难关的跨越不只是技术问题,因为人类很可能在研究途中就迷失了打开潘多拉魔盒自行毁灭。所以前段时间基因编辑的贺建奎才会成为众矢之的
    综上,谈泡培养液里生老病死纯属 yy 的扯淡
    0yster
        15
    0yster  
       2019-02-13 13:24:50 +08:00
    基因编辑的可怕远胜核武器,而值得庆幸或者不幸的是,人类的研究只停留在小打小闹的敲除和引入上
    LibidoDealer
        16
    LibidoDealer  
       2019-02-13 13:39:23 +08:00
    真正的巨婴
    justfindu
        17
    justfindu  
       2019-02-13 13:40:26 +08:00
    成年了干啥 喂奶给他?
    gaobh
        18
    gaobh  
       2019-02-13 13:54:41 +08:00
    肌肉可能不会发育,像是个怪物?
    Cihua
        19
    Cihua  
       2019-02-13 14:03:57 +08:00
    为什么想起了人体蜈蚣(难道因为最近刚看完?)
    spoony
        20
    spoony  
    OP
       2019-02-13 14:34:17 +08:00
    @0yster 谢谢给予详尽的回复。
    你所述的问题是实现它最大的困难,而我突然对当前生物进化程度下的婴儿是否可以在不离开“母体”的情况下一直生存(跨越瓜熟蒂落的模式)产生好奇。
    所以想先抛弃“母体”是否在技术上能实现,做了一个假设,假设可以实现。那么婴儿能发育成长到什么程度?其实我更关心的是婴儿会怎么样,纯属好奇心下的发散 YY。
    noNOno
        21
    noNOno  
       2019-02-13 14:36:40 +08:00
    接口包了一层又一层
    0yster
        22
    0yster  
       2019-02-13 15:20:26 +08:00 via iPhone
    @spoony 嗯嗯,我知道楼主的意思,而且我也认为这是个有意思且具备现实和哲学意义的话题。我只是不满下面评论说可以实现这种既反常识又不负责任的言论。
    whileFalse
        23
    whileFalse  
       2019-02-13 16:43:24 +08:00
    1. 只要技术足够牛逼,通过无线充电都 TM 能让胚胎发育成成人,别说脐带了。
    2. 如果目的是让人类在罐子里发育成成体,那么最简单的方式不会是完全通过脐带。
    32
        24
    32  
       2019-02-13 17:03:27 +08:00
    做成可插拔的,妈妈胖了的时候就把管子给孩子一插,脂肪(营养)蓄电池
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