对于腾讯，选择微信真的是正确的选择么？

[shenhuili]

微信的缘起来自于张小龙看的一篇关于 Kik message 的报告，经过一番思考，他认为智能手机的普及会产生新的通讯工具，随后他向马化腾阐述了这个想法，并获得马化腾的认可，微信由此诞生，并在随后的八年时间在中国市场获得非常大的成功，微信在保证体验友好的同时一步一步的增强自身的功能，从最开始的聊天到公众号，再从朋友圈到微信支付，2017 年又推出了小程序小游戏，都获得了很大的成功。截至目前，微信的用户数量已经达到十亿。

马化腾对微信的评价也非常高，他曾表示：“微信是腾讯前往移动互联网的船票”，“如果微信产生在其他公司，那对腾讯将是一场灾难”。“有了微信，微博的战争结束了”等

可是...腾讯还有一款产品，那就是手机 QQ，即使到了今天，从功能上讲，微信与手机 QQ 也并没有本质的区别，微信有单聊和群聊，qq 有好友和群，微信有朋友圈，QQ 有 QQ 空间，并且在微信朋友圈推出之前就已经取得成功，微信相较于 QQ 独创的功能有公众号、支付、小程序，但是这些 QQ 也能做，并且也已经做了，甚至还做了更多。

如果按照这个思路想：“难道手机 QQ 就算不上是通往移动互联网的船票么？”，“如果没有微信，米聊、陌陌、易信、来往等产品就真的可以打败 QQ 么？”，“投入大量资源发展一个同类产品，却放弃和微博的竞争真是正确的选择吗？”

[helionzzz]

前期没有 QQ 的用户做基础以及和 QQ 的共享推荐通道，微信起得来才怪。至今除了和 QQ 的共享渠道之外，我并没有发现微信和同期其他死掉的类似应用有什么本质上的区别

[AppxLite]

话说离开 QQ 真的很难起来的说，否则米聊早就毒霸天下了

[luojianxhlxt]

要不是早期微信可以直接聊 QQ，我才不会去用

[ZehaiZhang]

我也觉得依靠腾讯的流量起来的，除了简约风，没有其他什么优点了（相对于市场上的软件）

[rrZ2C]

早年用微信的理由就是能代收 QQ 还有就是摇一摇周围的人吧

[shenhuili]

我之前觉得我的这个想法是少数，没想到很多人也这样认为啊...

[shyrock]

结果看上去相似，然而两者却有着完全不同的发展路径。完全抛弃过去繁杂的功能和海量用户的沉重包袱，以语音这种门槛更低的沟通方式为主打，才是微信能发展起来的主因吧。换成手 Q，还真不一定能成。

[SeaRecluse]

腾讯从游戏开始，哪款产品不是 QQ 用户人海战术堆出来的

[across]

都 2019 了，要说微信的决定是错误的，完全是睁眼说瞎话···

至于为什么不是扩展 QQ 到移动平台，而是独立开发微信出来，这个应该是基于战略层面考虑的吧。 抛开 QQ 的历史负担，但是 QQ 还可以引流，这个策略是非常好啊。

另外还有一点，有没有报告说明，qq 用户和微信用户活跃群体和场合重叠度有多高？

[shenhuili]

@shyrock 其实微信的语音消息是抄的，这个功能 QQ 只要一抄，其它产品还是没有优势，还有，公众号这个功能如果我没记错的话其实是日本的 line 先做的

[lcode]

就没见过比微信还难用的 IM

[chinvo]

@shyrock #7 你可说错了

>完全抛弃过去繁杂的功能和海量用户的沉重包袱

没有 QQ 引流微信早就和易信、飞信一样死了

[shenhuili]

@across 没有说是错误的，只是想讨论是不是最好的，因为微信能做的 QQ 也能做，既然 qq 足以支撑通讯领域的地位，为什么不用其他的资源去做其他领域的产品呢，比如微博，比如信息流，比如短视频

[across]

@shenhuili
目前没有一个比他做得更好的，他就是最优解。
难道市场不以成败论英雄，靠纸上谈兵解方程？

[keinx]

微信真的和 QQ 不一样，差别很大

[across]

@shenhuili 再回过头了来说，qq 也做过微博和短视频（这段时间企鹅这么有钱，哪个领域没重金进场）····是没做成而已。

[AlkTTT]

@keinx #15 哪里不一样，你倒是列举一下。就这一句话，是准备让我们猜吗

[shenhuili]

@across 腾讯微博的用户量当年是超过新浪微博的，只不过腾讯当时以为微博会慢慢下坡路，继而选择了微信，放弃了竞争

[agagega]

很多功能，QQ 也是后来才跟上的吧。而且在那个时候，QQ 团队未必能意识到这些问题。

[across]

@shenhuili
这种决策问题只能靠时候说对错了，目前看微博和微信，是微信胜了。

你要说今天的话，倒还有新例子：
张一鸣现在也是在巨型抖音阵容的基础上，采取矩阵 App 战术，四面出击。
美团、微博、快手这类是一个巨型 App，继续资源强化。

你说 2020 年时，字节跳动是追赶企鹅还是腹背受敌呢？

[walkertuan]

简单说一句，那些没有 qq、没有微信的人，最后都选择什么来使用 ？家里的老人、父母都是用微信，为什么？ 简单呀。qq 那会，教父母用，还是用不习惯，微信现在啥都会用。

[keinx]

到今天 QQ 上依旧能看到 PC 时代的影子：
QQ 秀（移动设备那么小的屏幕怎么容下大面积展示一个并没有实际用处的东西）
在线状态（移动设备基本上 24 小时在线，就和手机一样已经不存在在不在线的状态问题了）
QQ 空间（日志系统，大哥现在还有几个人会在手机这么小的屏幕上写长篇日志？）
QQ 群号（几个人兴趣来了组个群还要个群号，虽说讨论组出了但是 QQ 群还真是 PC 时代的产物）
好友分组（移动设备上操作复杂度，要知道 PC 时代用 PC 的大妈大爷少的可怜但是在移动时代每个人人手一台手机，不是说随随便便就能教会大妈大爷们用户分组这个功能的）

这样的例子很多。有人会说不就是精简一下 QQ 的功能和操作流程而已，除了人家腾讯战略上的咱们不知道以外，这个精简不是一般人能做到的，说的简单点，手机通讯录里面的电话号备注人名这个功能，我爸从来没用过，我爸只用来记电话号码的后 5 位，从了也没错过！

[soho776]

你还别说指望 qq 还真发展不起来，你去农村看看有几个人用 qq 的，在看看多少人用微信的，微信是覆盖了广大的中老年人和一些以前文化程度不高的人群，qq 对他们太复杂了，又是账号又是密码的，微信只要手机号就行了，省事情。

[keinx]

@AlkTTT
#22

PC 时代是“少数人的时代”
移动时代是“全民时代”

产品不仅要功能多。

[Yvette]

现在来看，难道不正确吗？

[glues]

早期的 QQ 在移动端没什么创新，完全是照搬桌面版的功能
早期的微信完全是靠 QQ 导联系人起来的
等 QQ 后知后觉的发力的时候，微信已经占据了主导

即使没有微信，我也不相信米聊能起来，毕竟米聊也是抄别人的，当时同类型的 IM 很多，而且在运营上也没什么优势

[shenhuili]

@agagega 微信相较于 qq 出彩的地方就是把公众号和移动支付运作的非常成功，假设没有微信，腾讯会继续与微博竞争，微博本身就是自媒体很好的载体，所以 qq 可能不会做，但对于腾讯来说，这块市场其实还是有份额。但是移动支付是不是会那么成功就不好说了，因为微信支付的成功有一定的偶然性。

[AlkTTT]

@keinx #24 “可是...腾讯还有一款产品，那就是手机 QQ ”
QQ 不只是 PC 端，它也有移动端呀

[shenhuili]

@soho776 之所以微信下沉到了农村主要原因是智能手机的不断向农村普及，而不是因为微信设计比 qq 技高一筹，有一定的影响，但不是主要因素

[CDL]

老项目改革阻力大,可能新立项从头来还轻松一些吧

[shenhuili]

@keinx 功能细节上有一些差异，但是影响还是不大，QQ 空间很早之间发动态以及浏览动态就已经移动化了，的确没有人在手机写日志，但这并不意味着日志功能会影响移动端体验，再说了，你在空间看到一篇日志，和在朋友圈看到一篇公众号文章，体验上不是很相似么

[tabris17]

微信当年不是靠附近人和摇一摇发展起来的么

[yzkcy]

知道为什么 00 后大部分都用手 Q 嘛？

因为他们长辈都用微信。

[tabris17]

另外微信深度绑定手机号，而 QQ 号其实是非常反人类的东西（当然手机号也是，只是大家都习惯了）

[bubuyu]

刚有微信那会儿，手机 QQ 还很弱，而且基本上就是 PC 版的一个附属品。目前手机 QQ、TIM 吊打微信没问题。

[shenhuili]

@keinx 至于 qq 秀，分组，群号等等，这些功能的差异性还没到影响产品的成败层面，没有微信，你真的相信没有这些功能的米聊、易信能打败 QQ ？至于农村普及率的问题，这是智能手机向农村的普及造成的，跟微信体验没有太大关系

[shenhuili]

@yzkcy 这个分析有一定道理，但我认为不是重点，个人认为两款产品设计风格和功能点的差异，年轻人更喜欢配色明快年轻化，功能有趣的产品，而微信对于他们来说略显成熟和商务

[yzkcy]

V2 上太多人都在天上飘习惯了。真当微信一无是处？

说微信帮腾讯续了一条大命都不为过。

[oott123]

原来是看了 kik，怪不得做的小程序码那么像 kik，我还以为是巧合呢……

[KomeijiSatori]

体验友好？怕不是对 友好 两个字有什么误解（

[x86]

V2 上分析别人的东西永远都是 2 点不好，1 是这也不好，2 是那也不好

[yzkcy]

@shenhuili

"年轻人更喜欢配色明快年轻化，功能有趣的产品，而微信对于他们来说略显成熟和商务"，这个观点恰恰是最扯的。

大家都是那个年纪过来的，那个年纪，心理上正是乐于装熟的时期。

绝大部分 00 后，微信、手 Q 都用，但是重度手 Q。

只是因为他们父母用微信。

为什么？想想你当初这个年纪用 QQ 都是聊些什么 QQ 空间发些什么就明白了。

[keinx]

@AlkTTT
可是当年手机 QQ 功能就是照搬 PCQQ 的呀，只是这么多年移动化后慢慢的很多功能都倾向于移动化而已呀。

@shenhuili
#31
QQ 空间日志内容的产出者和公众号文章内容的产出者和消费者是不一样的
PC 时代内容产出和消费都在 PC 界面中完成，QQ 空间你即可以消费别人产出的内容，也可以产出内容让别人消费（我这里说的是长篇的日志）
而移动时代内容产出者用的依旧是 PC，移动端是更纯粹的内容消费（这里说的是长篇的日志文章）

#36
如果没有微信，米聊易信还真的可能会打败 QQ，QQ 的体系是 QQ 好+好友关系，而移动化的 IM 的体系是手机号+好友关系。绝大多数人拥有一个手机号是既定的实时，反过来再让他拥有一个 QQ 号就是学习成本、记忆成本的增加。对于年龄大的人来说，学习的动能是很低很低的（我就不列举了，我爸就是个典型的例子）

[rannie]

@across 重叠度高低也不能说明什么 第一批用户是 QQ 引流过来的 周围人都用微信自然就用微信了

[passerbytiny]

你分析了这么多，就是没有分析赢利点。

QQ 及其衍生品，尝试过多种盈利模式，但能坚挺的就道具 /会员收费、给腾讯游戏分流这两种盈利模式，可以统称为“会员以及免费”盈利模式。这是要直接从消费者手里赚钱的，必然臃肿。

微信至今没从微信会员中赚过一分钱，它的盈利来源是公众号服务费、支付手续费等等，这是从商家手里分钱的。

虽然两个都需要庞大的会员数量作为前提，会员上还有交叉，但是它们是完全不同的两个产品。这种情况，让两个并存，并且不正面交锋，才是最好的选择。

[across]

@rannie 这么多年，差别很大了。我也忘了之前看哪里的报告分析群体了。

像以前玩 pc 时，qq 好友都是加的网上陌生人。到移动端是现实认识的熟人加微信。场合已经有明显区分了。

[wugn]

QQ 主 PC 端，功能向移动端适配；微信反之。两者功能几乎完全重叠，但覆盖用户有不同

[shenhuili]

@yzkcy 还是原来的观点，有一定影响，但不是主要原因。

[loveCoding]

钉钉比微信好用多了,如果上级工作作风不傻逼的话

[shenhuili]

@passerbytiny 会员体系盈利模式会导致臃肿这个很赞同，但是微信其实也很“臃肿”，你打开发现就能看到游戏和购物，你再打开钱包，内置的服务就更多了，只不过微信通过设计的手段让它们看起来不那么杂乱，不至于影响主要功能

[honeycomb]

@shenhuili 微信至少有这个如你所说的好处，如果用户想只用它的聊天功能，或某几个特定功能时，不会被别的对于功能打扰。

[watzds]

诺基亚时代，QQ 的界面很好看，功能多，安卓时代变得又土又丑，我怀疑是淘宝和天猫的关系，故意做丑，突出微信

[jfdnet]

早就大结局了 还讨论什么呢》不懂各位

[hanqian]

手机 QQ 是 PCQQ 的延伸。微信本质上是移动端产品，比如好友、群、拉黑等等功能逻辑都不一样，就意味着必定要存在两套账号体系。你看现在腾讯账号体系，也是 QQ/微信各不相干。如果都纳入 QQ 的旗号之下反而会混乱
但微信也不是完全另起炉灶，比如一开始可以接收 QQ 消息，初期还是带来了一定竞争优势

[hmzt]

@keinx 功能多也有错了,不会用或者用不到的功能可以不用啊,电脑能编程那不会编程的就不用电脑了?qq 只用'我的好友'一个分组也没问题吧,而且 qq 群不知道比微信的讨论组高到哪里去了

[x7395759]

微博和电商都失败了，资源也是倾斜过的，可惜水平不行。

[Dogeg]

同意楼上，手机 QQ 是 PC QQ 的延伸。
QQ 原来是 PC 的产品，手机 qq 做的话需要适配 PC 上有的大部分功能。
有些功能对于很多人来说太重了，qq 对很多人来说不仅仅是聊天的工具。
而微信出身就专做移动端，专注于聊天。我觉得这是两个产品比较大的差异。

[zjb861107]

如果没有微信，QQ 也不会是现在的 QQ。。。

[Dogeg]

手机 QQ 是桌面 QQ 的延伸，它带有太多桌面软件的特点了。
比如在线状态，等级，分组，等等。
你们能想象一个移动端的 IM 有等级系统，需要挂时间升级么？
你们能想象一个移动端的 IM 还有在线离线隐身状态，还可以对某些人设置隐身对其可见，在线对其隐身吗？
这是非常典型的桌面 IM 的特色，也是为什么需要微信的原因。

[tuzcwish]

很多人都提到，如果不是可以代收发 QQ 的消息，根本就不会去用微信。反过来想，你仅仅是因为可以代收发 QQ 消息而去用微信吗？如果是这样，为什么不直接用 QQ 就完了呢？

微信和 QQ 都是聊天工具，但是它们的定位是有很大区别的，针对了不同的使用人群，我相信同时在微信和 QQ 上都活跃的人应该很少吧。

[liprais]

微信当年
1.继承了 qq 的关系网
2.读取了手机通讯录做好友发现
3.支持语音消息
完胜 qq
飞信是自己把自己玩死了
米聊技术不行格局也不行，gg

[wadjj]

认为改一改和新做一个差不多的各位，真的是技术出身吗？
QQ 这种老产品，背的技术债是超出你想象的。而且当年 QQ PC 端为主，手 Q 是跟着 PC 的路线图的。手 Q 的革新和复兴是后来的事了。
如果手 Q 后来没有相对大的一些改变，衰退远不止现在这么点。

作为老产品，手 Q 已经做得很好了。但是臃肿依然无法避免

[YvesX]

QQ 在功能性上显然比微信完善，但腾讯也的确需要另一款产品才能打开局面。
（你看，QQ 也在试图拆成 QIM 与 TIM，尾大不掉不方便做事。）

[1423]

各位都没说到点子上

评价微信和手机 QQ，不是看现在的区别，而是看当年刚做出来时的区别，那阵子打赢了，之后不过是继承历史遗产而已。
2C 就得快，不然产品做出来市场已经没了

可惜大多数人并没有经历那段时间，所以也就不明白微信好在哪里

[soho776]

@shenhuili 你这逻辑整反了，智能手机下沉到三四线城市了，可是你手机上既可以安装微信也可以安装 qq，那么问题来了，为啥非要安装微信那？手机 QQ 是有先发优势的，我记得 2006 年我就用上了手机 QQ 了，再领先几年的情况下，结果干不过人家，这还不能说明微信设计的优秀？承认人家优秀难道就那么难吗？

[soho776]

@keinx 这个说得好，以前 pc 时代其实上网是有门槛的，要买个电脑，拉个网线，很多人，用电脑也没啥用，所以也就不买电脑，根本也就不接触互联网，移动互联一到来，结果人手一个手机，都能上网了，很多以前连电脑都没摸过的人，他们连网址啥都不知道，他们以为头条上，各种浏览器上的自媒体内容全是真的的这部分人直接触网了，对于这部分人肯定是啥软件简单好用他们用啥了。

[zhangsimon]

@luojianxhlxt 问题来了，那你早期为啥不直接用 QQ 呢？干嘛额外下载个微信

[shenhuili]

@soho776 现在微信的流行度比 qq 要高啊，假设没有微信，不就是全部装 qq 么

[fox0001]

就是这个 TMD 的张小龙，害得我手机上同时跑微信和 TIM ！

[crab]

微信倒是吸收了不少老年人。

[Telegram]

要说腾讯最成功的，绝对是当年 oicq，给他奠定了庞大的用户基础和社交关系数据。
类似功能的软件容易做，关键是那个固定的社交关系数据很难做。

当年 3q 大战，一群人喊着抵制 qq，用 msn，关键这类软件，就你自己用，你的朋友家人都不用，你只能自己和自己聊天。

[shenhuili]

@fox0001 哈哈哈哈哈哈哈

[cnTangLang]

[Sleebi]

@treewalkerfu
并没有，我家里面人 QQ 到现在还在用，而使用微信则是滞后了好几年，要不是父老乡亲抢红包，估计到今天他们也不会开通微信。

[luojianxhlxt]

@zhangsimon #67 因为微信能同时聊 QQ 和微信啊
而且应该主要原因是，微信当时接入了 QQ 邮箱来信提醒。记不太清了

[soho776]

@shenhuili 95 后 咱两个有代沟，夏虫不可以语冰

[alian]

其实我知道最早用微信的是爸妈一辈的，他们不会打字，用语音很方便，然后才是我这一辈慢慢用起来的

[tairan2006]

微信和 qq 差别还挺大的。。。尤其是当年

[1etterSong]

没提小程序死过？
小程序依然是死的
死了就是死了
现在是强推

[cai314494687]

QQ 和微信定位不一样，QQ 给更年轻的朋友用，微信的用户平均年龄比 QQ 更成熟。

[ThomasZ]

我觉得应该是不破不立，手 Q 的初始版本功能庞大臃肿，而此时的微信缺正好小巧简单，在当时的移动平台优势大于手 Q，当然不可否认的是微信的崛起离不开 QQ 的流量导入。说微信是一张移动互联网的船票更多的是微信在一个合适的时间破 QQ 而立吧。如果当初没有微信可能移动互联网通讯这块蛋糕被分食的厂家会更多一些吧，至少米聊会是一个巨大的威胁

[snoopy1024]

@shenhuili 小孩子才用 QQ, 成年人都用微信。 开个玩笑… QQ 最大的毛病是幼稚，人都是会长大的，成熟的人喜欢简约喜欢优质，没人会有心思去玩哪些花里胡哨的东西。当年 MSN 的存在就是干这个的，在成年的人的社交场合报自己 QQ 号是一件丢人的事，和 QQ 邮箱具有同等效果

[snoopy1024]

讲我自身体验，刚进大学时，只玩 QQ 嫌弃微信。毕业以后，只用微信 嫌弃 QQ。可能这就是一个人成长的过程。成熟的人喜欢简约专业，不喜欢 QQ 那些花里胡哨。微信是中国整个移动互联网的瑰宝！

[sanxidiot]

因为 qq 和 wx 的产品思路就是不同的东西，qq 的话是很明显的桌面平台的产品思路，而微信则是移动端的设计思路。用桌面思维做移动端的应用做大的也不多吧，如果没有微信，那么现在 qq 可能还有很多人用，但是移动社交这块势必会被分去很大一块市场。

[xiadong1994]

刚上大学的时候微信还处于非常早期的阶段，那个时候主要用 QQ，说实话当时来看微信在聊天上完全比不了 QQ。我记得当时提到微信时主要提到的有：
1. 可以导入 QQ 联系人
2. 跟陌陌并称 XX 神器（我觉得这是吸引四五线城市和当时的“非互联网人口”的重要原因）
3. 免费语音通话，虽然 QQ 也有语音通话功能，但是似乎微信的宣传直接是“免费打电话”之类的话

我后来用微信的原因一是周围有人用微信，就下了一个来用，慢慢用 QQ 的人就少了；二是 QQ 在推出 TIM 之前，PC 客户端极度臃肿，让我主动放弃了挂 QQ。但是微信搞了那么多年，基本的 IM 功能竟然还是不如 QQ，所以我现在也对微信无感了。

[justfun]

@passerbytiny 觉得#45 说的最有道理

[inrenping]

微信就像是一种宗教，我不用微信，但是身边的人只用微信这一种通讯应用，久而久之我也被同化了。

但是真的不好用。还不如用 QQ

[shench]

那么多人在说微信是靠着 QQ 的用户为基础，不然它和 QQ 没区别，不会这么成功等等...
你们不觉的这种话很矛盾吗？
你们为什么要用微信呢？

[shenhuili]

@sanxidiot 把 桌面平台的产品思路 和 移动端的产品思路 相比较我觉得这个想法是否正确需要思考，这两个概念是否有那么重要也需要评估。 因为来自于 pc 的 qq 和来自于移动端的微信功能的差异还是不是很大，微信出来之前，手机 qq 就已经出了，也很受欢迎

[xiaonengshou]

功能大家都能做，流量可能大家都有。但是产品的成功不单单是技术和实力，还有运气。如果微信没有偌大的运气，也就没法给腾讯、张小龙在上一个阶段封神了。云计算也一样。

[lscho]

看完了讨论。。。我终于明白为什么人家是马化腾、张小龙，而大多数程序员只是码农。

都 2019 年了，竟然还有人质疑微信是否正确？竟然还有人觉得有 QQ 就不需要用微信了？竟然还有人觉得 QQ 和微信一样？

除了两个都能聊天外，这完全是两个不同的东西啊。

先说账号注册（早期），这一步已经把无数中老年人给阻挡了，我给我爸妈申请了三个次 QQ 号，要么密码记不住，要么账号记不住。
再说社交（早期），微信和 QQ 的定位完全不一样，微信可以直接导入通讯录，QQ 还要加 QQ 号。
还有支付，麻烦各位质疑微信体验的，去找一下还有哪款 APP 在支付流程上能比微信还好的（支付宝早期的时候什么样子你们都忘了？支付宝的几次重大改版都忘了？）。中老年人都爱用微信支付，是为什么？
最重要的一点，年轻人在这个社会上的比例最多只有 30%，而一个产品要考虑的是 100%。你觉得现在的 QQ 给中老年人能用？

[hanxiaomeng]

微信就是个另类版的 QQ，在 QQ 功能越做越复杂的情况下，势必需要一款更简洁更纯粹的社交工具，来给与 QQ 完全不同的目标用户使用。

而且早期的 QQ 定位根本就是普通交友、年轻人的聊天工具，一旦树立了这种招牌，就很难再摘下去了，所以 QQ 是不可能转型的。

我想张小龙应该也没想到微信这么成功，QQ 那么多年的经营，被微信几年反超，很大一部分原因是与产品定位有关。