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V2EX  ›  程序员

大家看好Surface吗,能否给.NET阵营注入鸡血?

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  •   crazybug · 2012-11-06 10:40:03 +08:00 · 6124 次点击
    这是一个创建于 2542 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    平板的三国布局已渐成型,IOS、Andorid、WinRT。

    开发上Objective-C,JAVA,.NET。

    看着IOS开发热火朝天的,.NET的兄弟们甚是捉急呀。
    59 回复  |  直到 1970-01-01 08:00:00 +08:00
        1
    tioover   2012-11-06 10:42:43 +08:00
    我觉得用来写代码或许会很爽
        2
    fwee   2012-11-06 10:43:21 +08:00   ♥ 1
    看起来很不错
        3
    conis   2012-11-06 10:51:15 +08:00
    Surface和.Net有什么关系?要说Win8,倒是让JS分化了.Net的阵营。作为多年的.Net开发者,建议早点转到Linux平台下。自己做的时候,你才知道平台限制的痛苦。
        4
    crazybug   2012-11-06 11:01:50 +08:00
    @conis,为啥没有关系?

    Microsoft Surface SDK 2.0的开发环境:
    操作系统:
      Windows 7,Windows 8(目前Surface SDK 2.0的PixelSense技术不支持Windows 8)
    开发环境:
      (1) Microsoft Visual Studio 2010 (不支持Microsoft Visual Studio 2012)
      (2) .NET Framework 4.0(Visual Studio 2010自带)
      (3) Microsoft XNA Framework Redistributable 4.0
      (4) Microsoft Surface SDK 2.0
    运行条件:
      Microsoft Surface SDK 2.0 Runtime
        5
    ipconfiger   2012-11-06 11:01:50 +08:00   ♥ 1
    各个微软系开发者跟打了鸡血一样,可惜市场反映平平。谁会买个这么坑爹的玩意儿回去呢?你说是平板吧,可以切换到桌面模式,你说是笔记本吧,桌面模式下不能运行普通的windows程序。现在而今眼目下只能跑office,谁特么这么苦逼带着这么个玩意儿在身边天天被老板催者改文档啊
        6
    cougar   2012-11-06 11:23:41 +08:00
    @ipconfiger 照你这么说就是小秘书专用了 呵呵呵
        7
    ipconfiger   2012-11-06 11:25:54 +08:00   ♥ 1
    @cougar 小蜜都是玩ipad的啊,这个只有写.net代码的码农会买
        8
    cougar   2012-11-06 11:32:57 +08:00
    @ipconfiger 什么都要趁早。
        9
    haohaolee   2012-11-06 11:33:30 +08:00
    @ipconfiger 我觉得吧这事儿,Surface迟早是会被root的,到时就可以安装各种程序了,但是微软肯定是不会负责的。如果Surface能装普通程序了,对某些玩家还是有吸引力的。

    另外我觉得Surface不去掉桌面是因为微软要赶着推出产品,没时间和精力把所有的功能在Metro下面再实现一遍。可能Win9就会彻底去掉吧
        10
    millson   2012-11-06 11:33:39 +08:00
    @ipconfiger 同意,当要出winphone的时候就想,如果能够运行大部分windows程序的话,就能秒杀各种phone、pad了
        11
    haohaolee   2012-11-06 11:42:02 +08:00
    另外,Windows桌面即使不能装第三方程序,也仍然有大量的事情可以折腾(对于玩家来说),就单说VPN的支持,应该是同类产品中支持最全面功能最多的;还有vbs,bat,powershell这样的脚本环境,难说不会出些有意思的hack
        12
    ipconfiger   2012-11-06 11:55:35 +08:00   ♥ 1
    @millson
    @haohaolee
    ipad用着妥妥的,干嘛非要去和闻到死过不去呢?
        13
    millson   2012-11-06 12:00:03 +08:00
    @ipconfiger 从windows的市场占有率来看,如果能出一款兼容桌面平台程序的产品,应该会很成功
        14
    ShakeChan   2012-11-06 14:14:30 +08:00
    iPad只是玩具.
        15
    sadara   2012-11-06 14:23:26 +08:00
    @ipconfiger pro全功能
        16
    RisingV   2012-11-06 14:32:57 +08:00
    三国布局? 言之尚早吧
        17
    yyfearth   2012-11-06 14:39:14 +08:00
    @haohaolee 不存在你说的问题啊,surface pro 来就可以随便安装所有windows程序。
    surface arm版本所有现有的windows程序本来就没法运行,就算root了也没用。
        18
    yyfearth   2012-11-06 14:41:44 +08:00
    @millson 明显不大可能,只有配备了intel cpu的surface pro可以做到,但是那个已经和一般的笔记本+触摸屏没多大差别
    winphone和suface都是arm的cpu,不可能支持绝大部分的现有windows程序。
        19
    ipconfiger   2012-11-06 14:44:07 +08:00
    @sadara pro得价格能买air了,硬件完全不是一个档次得


    @ShakeChan ipad是玩具我就不信你拿surface RT来工作,写代码,蛋痛不死你
        20
    jacy   2012-11-06 15:28:59 +08:00
    winRT真心觉得没前途,x86版还行。
        21
    cabbala   2012-11-06 15:40:17 +08:00
    @haohaolee root了也装不了x86的程序,请价钱翻倍买x86的surface pro...
        22
    greatjam   2012-11-06 15:49:55 +08:00
    四不像啊。都叫surface了,好好做款平板不行么。真心不懂,谁喜欢用10寸的小玩意办公..
    而就pro的重量,已经没有平板的意义了,不如出款小超级本。
        23
    haohaolee   2012-11-06 16:44:53 +08:00
    @yyfearth
    @cabbala 我是说root可以安装第三方桌面程序,不是说可以直接用x86的。既然可以root,那么肯定有人有兴趣去开发,并且win32的所有API都是存在的,这也不是什么不可能的事情
        24
    ipconfiger   2012-11-06 16:48:00 +08:00
    @haohaolee 开发了喝西北风的玩意儿谁去搞啊
        25
    moyaya   2012-11-06 17:25:41 +08:00
    最开始,大家认为平板是笔记本的延续,是另外一种工具或所谓的生产力。

    后面iPad还没出来的时候,大家以为是Mac OSX,结果是IOS,并重新定义了平板。

    而Surface其实是Tablet PC的延续,便于手持,便于输入,方便扩展,方便分享,方便管理,只是更酷,体验更好。

    在学习苹果的基础上,强化娱乐化,而键盘鼠标什么的,可惜延续笔记本的体验,低端的用户,甚至不要买一台PC,接上键盘,鼠标,显示器,就可以当电脑用,去掉这些,就是一个电力充足的Pad,不进入传统桌面,足矣满足一般的娱乐需求。

    至于Office则是兼顾商业市场,是很实用的功能,但不至于成为讨论的重点,其实这个只是一个甜品,你爱用不用。

    缺的其实是完全基于触摸的APP。
        26
    ipconfiger   2012-11-06 17:47:01 +08:00
    @moyaya 祝你天天用surface RT写代码。 wait, 先看看能装上vs再说吧
        27
    alexrezit   2012-11-06 17:53:29 +08:00   ♥ 1
    看好个毛线. 做过 Mac OS / iOS 开发之后再去接触 Android / Windows Phone 感觉那些平台的开发者简直就是身处水深火热之中.
        28
    SAGAN   2012-11-06 17:57:02 +08:00   ♥ 1
    10寸的屏幕能創造什麼生產力?即使有office 和鍵盤。基本上平板只適合娛樂。M$腦袋就是不好使,非要把烤箱和冰箱融和起來。
        29
    binge   2012-11-06 17:59:00 +08:00
    感觉Surface很难有戏
        30
    moyaya   2012-11-06 18:08:02 +08:00
    @ipconfiger

    1,我不写代码,甚至文档都用的很少;
    2,我乐于有和ipad不一样的东西出来,虽然这个还需要验证;
    3,装了office,或其他开发工具,不代表,你不需要时刻用它,只是让你多一个选择的可能。
        31
    cabbala   2012-11-06 18:48:24 +08:00
    @haohaolee "Only software written using the Windows Runtime (Metro style apps) can be used on Windows RT with the exception of Microsoft Office 2013 and the desktop version of Internet Explorer 10. Developers will not be able to create applications to run on Windows RT using the Win32 APIs."
        32
    haohaolee   2012-11-06 20:21:01 +08:00
    @ipconfiger 那不见得啊,cydia上面那么多app都是喝西北风的吗?其实我们根本说的不是一个事儿,阁下只是不看好Surface这个产品,所以和它有关的事情就没有意义;我也不在乎Surface是不是会成功,但是我觉得*如果*Surface能root的话,那它的可玩性会大大增强,这不是一个用户的角度。

    @cabbala 我知道啊。我开始以为WinRT是独立于Win32的,后来才知道还是在Win32之上的。所以我觉得一种类似cydia的东西还是有可能存在的
        33
    paloalto   2012-11-06 20:33:40 +08:00   ♥ 1
    大胆预言:不出3年,Surface停产。
        34
    cjjer   2012-11-06 20:38:51 +08:00
    .NET开发者,我认为还坚守在MS阵营,就太傻了。井底之蛙啊,应该去看看别的了。
        35
    cabbala   2012-11-06 20:52:37 +08:00
    @haohaolee 那就让时间证明吧,给surface RT 1年时间如何
        36
    xiaolai   2012-11-06 23:28:34 +08:00
    不喜欢surface
        37
    iwege   2012-11-07 08:28:16 +08:00
    @ipconfiger

    我们现在就是在三星的板子上装了win8,然后跑vs来写程序....
        38
    ipconfiger   2012-11-07 09:58:11 +08:00
    @iwege 这年头奇葩真多啊。一堆人生怕屏幕不够大,15寸的本子都嫌小,16G内存都不够用,居然还能出在不足10寸屏幕的板子上装VS写代码的。我只想问你,你幸福吗?满足吗?
        39
    BOYPT   2012-11-07 10:32:21 +08:00
    你幸福吗?
        40
    air00dd   2012-11-07 11:38:44 +08:00
    @ipconfiger 极其认同!
        41
    bluegobin   2012-11-07 12:22:24 +08:00
    结局多半和Zune一样,个人觉得.net转Mono有前途些
        42
    feikaras   2012-11-07 12:24:55 +08:00
    surface不可能有出息么
    arm 版本而言,太笨重,偏贵,也没什么软件。
    x86 版本,太贵,太笨重,体验也就是去掉键盘的笔记本。
        43
    lentrody   2012-11-07 15:27:49 +08:00
    微软推的是win8吧,又不是只玩硬的,做好榜样那一堆厂商才有信心嘛
    现在能刷x86版win8的平板多的去了,想要多大屏就有多大的,想扩展什么随便插(回楼上的@ipconfiger ,办公室放套键鼠就能办公,家里一套外设就当PC,外出随时对战游戏,幸福就一定要苹果三件套?)
        44
    ipconfiger   2012-11-07 15:38:15 +08:00
    @lentrody 要多大屏有多大屏吗?15寸,插键盘鼠标,好吧,算你编程爽了。你出门的时候打算扛个15寸的pad?这就是你的幸福哇
    我不觉得这种pad是幸福,你黑苹果就黑你的,但是也不需要拿个设计思路根本就穿跑偏了的货来说事

    抱这种板子出去已经不是板砖的级别了,那就是门板,在没有随身听的时代有扛条石那么大个的收录机招摇过市的。你现在再扛那玩意儿出门会被抓精神病院里头去的。所以,我宁愿相信有个做android板子的有天开窍了弄点有意思的东西出来
        45
    lentrody   2012-11-07 16:01:00 +08:00   ♥ 1
    @ipconfiger 无意黑苹果,只是引用下
    带不带板砖是人家自由,普通人用的话11.6吋应该够吧 http://www.amazon.cn/mn/detailApp?asin=B009RI4MDM
    总感觉surface(rt&pro)会成为其他厂商垫脚石的样子(自行脑补广告:比surface更强的cpu!更大的内存!更大的屏幕!却只要*998!你还在犹豫什么!)
        46
    iwege   2012-11-07 16:08:08 +08:00
    @ipconfiger
    你脑补的太厉害了。

    也有安装git,遇到小bug修复不需要完全跑回机器,demo的时候也不会让你带着台式机到处跑。
        47
    ipconfiger   2012-11-07 17:41:45 +08:00
    @iwege 那就祝你在surface RT下写代码愉快。另友情提示,demo的时候你可以带笔记本,13寸air(好吧,或者其他超极本)不会比surface难携带的,而且不会因为屏幕小而演示的时候挤在一堆。带台式机到处跑实在是苦逼了点。
    另说到脑补的话,楼上的
    @lentrody 才是脑补的大家
    --------------------------------------------------------------------
    更强的cpu!更大的内存!更大的屏幕!却只要*998!
    --------------------------------------------------------------------
    电视购物里都是这样的,看你敢用不了
        48
    Kymair   2012-11-07 19:33:47 +08:00
    我喜欢Surface, 也喜欢Windows Phone.
    Surface可能在很多方面比不上iPad, 但它同时在很多方面上也有明显的优势。

    我很欣赏微软这股韧劲。
        49
    kran   2012-11-07 19:37:53 +08:00
    .net满地都是鸡血。。
        50
    alexrezit   2012-11-07 20:17:49 +08:00
    @lentrody 你发一个死沉的板砖上来是什么心态?
        51
    lentrody   2012-11-07 21:15:42 +08:00
    @ipconfiger 到了有这样的广告时候说明win8已经深入民心,山寨厂商都开始动心了,又一个生态系统。
    看看电视里仿苹果和吹安卓的广告数量……

    @alexrezit 哪里沉了?跟超级本差不多嘛
        52
    ipconfiger   2012-11-07 21:37:52 +08:00
    @lentrody 这广告是你脑补的而已
        53
    txlty   2012-11-07 21:47:12 +08:00
    .net有什么捉急的?
    现在,全球还有十几亿桌面、几百万台windows server。不够发挥的?
        54
    alexrezit   2012-11-07 21:50:08 +08:00
    @lentrody 目测很重... 要键盘的话干嘛不买 MacBook Air?
        55
    lentrody   2012-11-07 22:34:23 +08:00
    @alexrezit 能拆啊
        56
    alexrezit   2012-11-07 22:37:16 +08:00
    @lentrody 没用. 微软就是什么都想做结果什么都做不好.
        57
    Narcissu5   2012-11-08 21:09:02 +08:00
    win8的主推开发平台是WinJS啊,.Net在微软一直就是后娘养的,两大恶霸windows和office就是宁愿顶javascript都不鸟c#。

    真心希望微软在服务器上多上点心,在线部分手机平板烧钱跟烧纸似的,.Net却好难得到支持。
        58
    raptor   2012-11-08 22:56:42 +08:00
    surface想做成个既是笔记本,又是平板的东西,但结果就是个很挫的笔记本+很挫的平板。
    至于说root以后的可玩性问题…ARM平台对于windows来说太新,没啥可玩性。
    相比之下,可以分享一下android有什么可玩性——
    我的手机是Moto Atrix 4G,有个附件叫lapdock,把手机插上去就是个笔记本——跑的是桌面版的Ubuntu。当然官方带的太弱,但是已经有成熟的技术可以更新为完整的Ubuntu 9.04 Arm版,可以用APT安装大部分桌面Linux应用——因为开源,只要源码在ARM上下编译一下即可。Windows程序可以吗?全部重新开发过吧,亲。
    10寸也就能当个上网本,ARM CPU的性能比Atom可能还差点,上网本至少还能跑完整windows桌面,这个surface除了office还有啥…
        59
    yeh   2012-11-08 23:47:27 +08:00
    win8平板还是有点意思的,不管是arm版还是x86版本。

    但是surface就算了,这价格这配置摆明了没想深入普及,win8的硬件问题还是早点给第三方搞吧,相信差不多就surface rt的这配置第三方厂家能把价格砍到目前的一半。
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