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chickplilita
V2EX  ›  程序员

蘑菇街股权稀释分析以及一些知识

  •  8
     
  •   chickplilita · 2018-12-11 09:37:03 +08:00 · 12291 次点击
    这是一个创建于 1925 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。


    我来科普一下蘑菇街这个瓜的吃法,1 万股期权不是 1 万股股票,不是把期权数乘以当前股票的价格,就是自己的财富,这大错特错。

    员工期权价值=(单股票价值 /折算美股 ADS 基数-行权成本)×股份-税费

    行权成本,一般都远远低于发行价,蘑菇街现在是 12.75 美元一股,那么下图员工吐槽的 5 万股期权在上市后能换多少钱呢?

    50000(期权)/25(基数)*12.75(股票价格)*6.9(汇率)=175900 元。公司创业 7 年终于美国上市,3 年以上的老员工的股票却只值 17 万,真的还不如华为的年终奖呢,另外这个还要交税,大约 35%,剩下 11 万 5 左右,还要分 4 年行权,有没有一种哔了狗的心情?这个期权毫无吸引力,还不如去 BAT 呢。

    蘑菇街这个事情,做得不太地道,的确在忽悠老员工了。因为公司发放的都是普通股期权,在美国上市的期权价值核算都要换成美股 ADS。

    如,已经上市的企业中,优酷:18 普通股= 1ADS 股;土豆:4 普通股= 1ADS 股;世纪佳缘:1 . 5 普通股= 1ADS 股。换算后的价值都需要除以相应基数,实际价值缩水甚多。
    第 1 条附言  ·  2018-12-11 13:10:20 +08:00
    参见微博 @任易大叔
    第 2 条附言  ·  2018-12-11 14:06:49 +08:00
    56 条回复    2018-12-14 20:45:01 +08:00
    mf2019d
        1
    mf2019d  
       2018-12-11 09:43:30 +08:00 via iPhone
    长见识了,
    hyperxu
        2
    hyperxu  
       2018-12-11 09:45:41 +08:00
    学习了,老哥接下来打算如何?蘑菇街年后会有大批人员跳槽吗?
    tedd
        3
    tedd  
       2018-12-11 09:49:54 +08:00 via iPhone
    啥,才这么点,涨见识了
    zhangyichent
        4
    zhangyichent  
       2018-12-11 09:50:49 +08:00
    你算蘑菇街的那个公式里不是要减去行权价格么。。。难道是 0 么,直接用 12.75 去乘了?
    txwd
        5
    txwd  
       2018-12-11 09:52:25 +08:00
    这年头,靠股权、期权、上市来忽悠人的案例越来越多。就欺负我们不懂,这东西花样多。
    xkeyideal
        6
    xkeyideal  
       2018-12-11 09:52:41 +08:00
    这公司还没死啊,居然还上市了
    pimin
        7
    pimin  
       2018-12-11 09:53:05 +08:00   ❤️ 1
    蘑菇街的问题是本身估值大幅缩水,不仅仅是员工,投资人收益也远不及预期
    公司运营情况不理想,那少分(没有承诺金额的前提下)是没有问题的

    至于工作赔上青春这种话,就自己煽情煽情吧
    SsuchingYu
        8
    SsuchingYu  
       2018-12-11 09:53:31 +08:00 via Android
    @zhangyichent 楼主忽略不计了
    janxin
        9
    janxin  
       2018-12-11 09:53:57 +08:00
    可以跟蘑菇街的人发 JD 了?
    zhangyichent
        10
    zhangyichent  
       2018-12-11 09:54:19 +08:00
    我们老板也整天拿期权忽悠人,我基本打算是不要期权只要工资多给点。。有钱我不会自己买股票么。。。
    echo1937
        11
    echo1937  
       2018-12-11 09:56:13 +08:00
    @xkeyideal #6 我住附近,这公司的灯经常亮到很晚。
    jy02534655
        12
    jy02534655  
       2018-12-11 09:56:48 +08:00
    长见识加 1
    0myun
        13
    0myun  
       2018-12-11 09:57:28 +08:00
    被 @到的小伙伴,我说恭喜你们获得蘑菇街 1%股份你们信么?




























    @chickplilita @mf2019d @hyperxu @tedd @zhangyichent @txwd @xkeyideal @pimin @SsuchingYu @janxin @echo1937 @jy02534655
    反正我是不信
    sonyxperia
        14
    sonyxperia  
       2018-12-11 10:00:40 +08:00
    以前的 TL 去了蘑菇街,还是核心团队,不知道现在怎么样了
    echo1937
        15
    echo1937  
       2018-12-11 10:01:19 +08:00
    @0myun #13 你在说啥,没懂
    sumu
        16
    sumu  
       2018-12-11 10:01:35 +08:00
    有才能的同学,可以考虑下 oppo、vivo,期权价格相当得给力,离职也不回收,关键看你能拿到多少
    zhangyichent
        17
    zhangyichent  
       2018-12-11 10:03:20 +08:00
    目前美股逐渐走熊了。。。这种期权更不值钱了啊,要是在前两年还好点
    dktsy
        18
    dktsy  
       2018-12-11 10:04:47 +08:00
    行权价可能不抹零,有些人一美元行权的
    janxin
        19
    janxin  
       2018-12-11 10:10:05 +08:00
    @sonyxperia 大概如你头像了
    hqdmy
        20
    hqdmy  
       2018-12-11 10:11:52 +08:00
    入职前没考虑过 期权本来就是要被按比例换的风险么
    find
        21
    find  
       2018-12-11 10:29:33 +08:00 via iPhone
    我现在处于还未 ipo 的坑,明年就 3 年了 ,心里瑟瑟发抖
    timchou
        22
    timchou  
       2018-12-11 11:08:21 +08:00
    本来就是流血上市,再不上市拿不到钱,估计难了。

    从投资人到老板到员工,收益都不如预期的。
    CodingNET
        23
    CodingNET  
       2018-12-11 11:14:41 +08:00
    可以看看我司 CEO 之前关于期权和限制性股票的一些说明~

    "期权都是废纸?创业公司的期权、股票与回报"

    https://www.v2ex.com/t/438767#reply4
    mlhorizon
        24
    mlhorizon  
       2018-12-11 11:18:49 +08:00
    11 年拿的公司股份,现在还没上市,今年 8 月离职自己创业的路过。
    kepenj
        25
    kepenj  
       2018-12-11 11:40:20 +08:00
    mark
    OMGZui
        26
    OMGZui  
       2018-12-11 11:45:49 +08:00
    50000 期权除以 25 真的骚操作啊,不然的话有 439 万,买套杭州的房子还是很不错的。
    wdd2007
        27
    wdd2007  
       2018-12-11 12:58:03 +08:00
    基数是怎么定的
    123qqqqqq
        28
    123qqqqqq  
       2018-12-11 13:15:09 +08:00
    还好及早跳槽了,估计我的前东家上市的时候也和蘑菇街一样,老板什么尿性,从日常就能看出来了
    xiangbohua
        29
    xiangbohua  
       2018-12-11 13:21:46 +08:00 via iPhone
    @find 我目前 c 轮,已过 4 年,瑟瑟发抖
    shyrock
        30
    shyrock  
       2018-12-11 13:56:38 +08:00
    谢谢 lz 科普。但是因为这个公式没看懂(员工期权价值=(单股票价值 /折算美股 ADS 基数-行权成本)×股份-税费)所以上网搜索研究了一下。
    似乎这个折算美股 ADS 基数的含义不太正确,ADS 应该是美国存托股票,意思是把外国股票换算成美国股份,然后用美元结算。本例中蘑菇街就是美国股票,本身不存在 ADS,不清楚这个换算基数从何而来。

    另外文中说的股权稀释其实本身不是问题,后期加入进来稀释股权的股东一般来说会带来更多的价值,提升公司整体估值,从而对冲掉稀释带来的股权价值下降,实现众人拾柴火焰高的效果。真正让行权价值下降的根本问题还是整体业绩不行导致股票估值不理想,这个不能怪在股权稀释上。
    YouXia
        31
    YouXia  
       2018-12-11 14:02:52 +08:00
    网易当时也是 1:25,而被骂的最惨的阿里,是 1:1。
    julyclyde
        32
    julyclyde  
       2018-12-11 16:41:00 +08:00
    数量打折会导致单价增加的啊
    这企业的问题是单价太低,而不是数量打折
    realpg
        33
    realpg  
       2018-12-11 17:12:32 +08:00 via Android
    大致看了一下 只是公司估值低而已
    就是说公司本身做的不好而已
    xiaowangge
        34
    xiaowangge  
       2018-12-11 17:14:29 +08:00
    对比一下

    「 2011 年初,美团网做融资,投资人做尽职调查,问王慧文:你有美团的股份吗?王慧文回答:有。投资人说,协议上没有你的名字。王慧文回答:“太忙了,还没办。我相信王兴,他说有就是有”。这个协议直到王慧文加入美团一年后才办完。」

    另外,此处应该 @Fenng、 @曹政。
    glues
        35
    glues  
       2018-12-11 17:31:59 +08:00   ❤️ 1
    蘑菇街这种公司到底靠什么盈利,居然能上市?
    motai
        36
    motai  
       2018-12-11 17:34:45 +08:00
    @glues 美股上市不用盈利的
    vincentxue
        37
    vincentxue  
       2018-12-11 17:40:05 +08:00
    我记得前几年好像还在吹年终奖还是什么奖有好多个月来着... 好多人羡慕
    chickplilita
        38
    chickplilita  
    OP
       2018-12-11 17:41:03 +08:00
    @realpg #33 主要是大佬套现套的多,干活的人伤心了啊
    chickplilita
        39
    chickplilita  
    OP
       2018-12-11 17:41:26 +08:00
    @xiaowangge #34 caoz 拿了 200 万?
    AslanFong
        40
    AslanFong  
       2018-12-11 18:12:23 +08:00 via iPhone
    之前还说什么解禁期三年什么的,不是很懂
    bingfan
        41
    bingfan  
       2018-12-11 18:12:25 +08:00
    @chickplilita 好好干,把股票干到 500 刀不就得了?现在市值才 14 亿美元,能分多少?体量也就跟 b 轮公司差不多
    123qqqqqq
        42
    123qqqqqq  
       2018-12-11 18:43:40 +08:00
    @bingfan 真的秀 , 哈哈哈
    JCZ2MkKb5S8ZX9pq
        43
    JCZ2MkKb5S8ZX9pq  
       2018-12-11 19:11:47 +08:00
    蘑菇街真实用户现在还剩多少?上头想快点套现也正常,不然越等没准儿越不值钱了。
    across
        44
    across  
       2018-12-11 19:20:24 +08:00 via iPhone
    这个员工也算“联合创业”了,不过他好像忽略了也要承担风险....
    mumonitor
        45
    mumonitor  
       2018-12-11 19:44:58 +08:00
    国内这方面最厚道的还真就是阿里巴巴,目前还不知道有哪家这方面能媲美的。
    wowodavid
        46
    wowodavid  
       2018-12-11 19:46:37 +08:00
    @shyrock 蘑菇街是开曼群岛的主体,美股上市的是群岛公司 MOGU INC 的 ADR。
    这事的起因说白了就是公司成长太慢了,只不过 ADR 通过换算比例把“价格”这个数字搞得好看了点,公司搞了那么多年,价值翻倍的速度太慢,还不如年终奖买理财
    maristie
        47
    maristie  
       2018-12-11 20:48:53 +08:00   ❤️ 1
    不论是期权还是股票归根结底无非是一场 gamble,了解金融常识的话,不论 option 还是 stock 都是在各方不同的信念下成立的赌局,后者是对公司未来的预期,前者则是双方针对资产价格变化预期对赌。就算有无风险高收益的好事,那也是资本家的蛋糕,和 p 民没啥关系。更直接点说吧,加入创业公司就看成扔硬币,正面财务自由,反面损失几年职业生涯的机会成本。乐观过头就容易只看到硬币正面,忘记这硬币反面的概率比正面大得多。
    hoyixi
        48
    hoyixi  
       2018-12-11 22:44:10 +08:00
    赌 1 包辣条,下一步就是裁员了,资格老薪水高的。
    zkeeper
        49
    zkeeper  
       2018-12-12 07:09:50 +08:00
    这事也不稀奇, 同学们去搜一下更早一点的优酷上市. 很多老员工惨死了.
    jishankai
        50
    jishankai  
       2018-12-12 10:00:27 +08:00
    赌输了能怪庄家?输不起就戒,输得起调整下心情接着干
    ilovehoo
        51
    ilovehoo  
       2018-12-12 13:13:15 +08:00
    蘑菇街真实用户现在还剩多少?上头想快点套现也正常,不然越等没准儿越不值钱了。 +1
    fundebug
        52
    fundebug  
       2018-12-13 09:19:42 +08:00
    @bingfan 还继续干,真爱,逗。
    6a209
        53
    6a209  
       2018-12-13 16:20:28 +08:00
    1. 普通股兑换 ADS 这按我的理解不算稀释 你可以控制 ADS 的价格,比如 0.6 刀一股 这样比例就是 1:1, 但是你手里的钱是一样的呀
    6a209
        54
    6a209  
       2018-12-13 16:28:43 +08:00
    不值多少钱主要还是公司市值太低了呀,5w 股 按照比例的话是 10w 分之 2 如果是在阿里 按目前的股价 大概在 5kw 吧,公司市值不行,老板有责任 员工就没有了么?
    6a209
        55
    6a209  
       2018-12-13 16:33:11 +08:00
    老板放弃千万阿里期权,卖房创业,人家也赔上了青春,你加班人家也加班,压力肯定比员工大。过程中套了些股票 改善了下生活,合情理。 要是眼红 你也可以把房子卖了 去创业,看下一套房是不是一年就亏光了~~~
    panzhc
        56
    panzhc  
       2018-12-14 20:45:01 +08:00
    考虑行权价的话,很多人是亏的,这是最让人痛心的。
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