V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
V2EX 提问指南
babamiya777
V2EX  ›  问与答

为什么梦里面的活物会有自己独立的意识和行为?难道是人格分裂?

  •  
  •   babamiya777 · 2018-11-25 11:06:48 +08:00 · 5319 次点击
    这是一个创建于 1950 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    昨晚被大魔头追了一晚上,还遇见了很多认识或者不认识的人,早上醒来整颗心扑通扑通乱跳,个中滋味不好受。但是我想。为什么梦里出现的人或鬼神之类的生物会有自己独立的意为和性格?而且不同的生物所匹配的个性也恰到好处,其中原理是什么?难道是人格分裂出来的?

    第 1 条附言  ·  2018-11-26 07:16:16 +08:00
    我仔细想了想如果梦里的东东是人格分裂出来的话会是一个相当可怕的推理——即都是自己。

    比方说:梦里自己会跟自己打架,自己杀自己,自己跟自己 XXOO,自己生自己,自己给自己当爹,还给自己当娘亲兄弟姐妹……一套逻辑下来惊世骇俗。

    从头到尾就是个悖论,逻辑上行得通,伦理上千刀万剐都不为过。试想,乌山云雨正 HIGH 却看见自己的脸,是何等的窝草。
    52 条回复    2018-11-26 12:28:11 +08:00
    shengyu
        1
    shengyu  
       2018-11-25 11:10:15 +08:00   ❤️ 1
    你见到的人 看过的电影 读过的书 难道都是作者人格分裂出来的么....
    imydou
        2
    imydou  
       2018-11-25 11:10:56 +08:00
    写小说的都人格分裂吗?
    takato
        3
    takato  
       2018-11-25 11:21:36 +08:00 via iPhone
    这很正常呀,随机生成不一定杂乱无章。
    比如你在电影里看到的 3D 场景,有不少也是“随机”生成的。
    laoyur
        4
    laoyur  
       2018-11-25 11:23:03 +08:00   ❤️ 1
    那只是你以为的「活」「有自己独立的意为和性格」
    ikaros
        5
    ikaros  
       2018-11-25 11:30:15 +08:00
    先问是不是..... 肯定不是啊,有东西追你这东西就是有自我意识的吗? 放在你这个语境有自我意识的意思应该是你知道这个活物在想什么。 你的梦境只是营造出了一种你在被追的镜像而已
    vindurriel
        6
    vindurriel  
       2018-11-25 11:43:09 +08:00 via iPhone
    一个非常有意思的话题 其实没有 你可以试着控制他们
    babamiya777
        7
    babamiya777  
    OP
       2018-11-25 11:43:20 +08:00
    @shengyu
    @imydou
    @takato
    @laoyur
    @ikaros
    如果说只是一种想象的话为什么能跟祂们说话交流,就算最超级计算机也做不到吧。(量子计算机除外,但投入实用还很遥远)
    至于小说家这种奇怪的生物我觉得也不可能做到不假思索的实现想象中的人物间正常的对话交流吧。
    babamiya777
        8
    babamiya777  
    OP
       2018-11-25 11:44:35 +08:00
    @vindurriel 若能控制得了就不用被追着跑一晚上了 QAQ
    pabupa
        9
    pabupa  
       2018-11-25 11:45:50 +08:00
    “意识”并没有完全占有身体。
    vindurriel
        10
    vindurriel  
       2018-11-25 11:51:06 +08:00 via iPhone
    @babamiya777 关键在于意识到自己在做梦
    babamiya777
        11
    babamiya777  
    OP
       2018-11-25 12:02:03 +08:00
    @vindurriel 能意识到在做梦的情况极少,但凡是能主动控制的梦境绝对没有进入真正的睡眠,这点深有体会,而且会非常累
    honeycomb
        12
    honeycomb  
       2018-11-25 12:03:13 +08:00 via Android   ❤️ 1
    可以看一下弗洛伊德那本<梦的解析>
    梦和潜意识很有关系
    babamiya777
        13
    babamiya777  
    OP
       2018-11-25 12:03:58 +08:00
    @pabupa 非完全的部分是潜意识吗
    wd
        14
    wd  
       2018-11-25 12:05:24 +08:00 via iPhone
    最诡异的是梦里面还跌宕起伏,现实里面自己写都写不出来那么好的故事
    adyyq
        15
    adyyq  
       2018-11-25 12:12:39 +08:00 via Android
    有时候经常梦到钱,梦到钱后还意识着这是梦还是真的呢
    itfun
        16
    itfun  
       2018-11-25 12:21:03 +08:00 via iPhone
    睡一觉跑了个马拉松
    jiezhi
        17
    jiezhi  
       2018-11-25 12:29:38 +08:00 via iPhone
    梦到的东西还是基于正常情况下对这个东西的认知吧,梦到怪物就会怕,梦到美女就想嘿嘿嘿,还不是在生活中的认知。

    没有谁的春梦是对一个妖怪吧。

    你梦到了大魔头,你既然知道他是大魔头那肯定会觉得他会伤害你。如果你也是个魔头,估计是要去拜把子的。
    pierrec
        18
    pierrec  
       2018-11-25 13:10:53 +08:00
    这个控制不了的问题,清醒梦也会有控制不了的情况,作为弱势方的梦简直可怕,特别遇上一直在 loops 的,像源代码,真的就是噩梦
    babamiya777
        19
    babamiya777  
    OP
       2018-11-25 13:29:08 +08:00
    @jiezhi 有道理,有大魔头罩着倍儿有面子
    DavidNineRoc
        20
    DavidNineRoc  
       2018-11-25 13:34:08 +08:00
    梦是不受意识控制的>_<
    我听过两个有意思的人说:
    第一个他说可以控制梦境,后来才得知,他说可以在梦中按他的想法做,但是只能有时候。 后来我猜,只不过是梦里你做的事情恰好和你想要做的一样,你以为是你控制的。
    而楼主你,恰好有些事情不是和你想做的一样,你就以为做是人格分裂。
    梦是不受意识控制的。
    以前听过一句话:你做梦永远梦不到你没见过的人,因为你没见过的人,你的大脑想象不出来。
    TangMonk
        21
    TangMonk  
       2018-11-25 14:29:04 +08:00 via Android
    现实与梦境都是心的作用,你如何判断你现在没在梦境里呢?
    GeruzoniAnsasu
        22
    GeruzoniAnsasu  
       2018-11-25 14:58:33 +08:00
    你可以现象得出他们怎么活动
    所以你并不知道你看到的东西是不是真的有独立人格



    @TangMonk 除开老生常谈的这个哲学问题,判断自己是不是在做梦确实很难,但判断自己没有在做梦非常容易,比如你现在一定能确信自己没在做梦
    vmebeh
        23
    vmebeh  
       2018-11-25 15:12:53 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    魔王哪里来的,这么不合理的东西

    梦里面很多不合理的在梦里面都不会觉得异常,一旦觉得有异常了就会醒,所以有部分识别这类异常的脑区做梦的时候是在休息。
    idtaanlcoe
        24
    idtaanlcoe  
       2018-11-25 16:00:46 +08:00 via Android
    我的梦更奇怪,在梦中,我能做到随时醒来,不管啥时候,遇到噩梦,我就会选择性的醒来
    ashes1122
        25
    ashes1122  
       2018-11-25 16:15:08 +08:00
    刚刚午睡醒来,好好的一个春梦忽然变成了噩梦了。
    icymorn
        26
    icymorn  
       2018-11-25 16:33:40 +08:00 via Android
    大部分时候我能操控自己梦,以及梦里的人物,第一次感觉到这个能力是小时候梦到在一个黑暗走廊有一个门,我觉得可能有一个人会窜出来杀我,然后真有人窜出来。慢慢我意识到梦就是你千奇百怪的思维片段而已,一旦发现特别离奇的事件我就会意识到这是梦,然后就可以随意操控这个梦境了,也可以让自己强制睁眼醒来。
    hlwjia
        27
    hlwjia  
       2018-11-25 16:36:55 +08:00 via iPhone
    看到你把大脑和计算机比。

    现在的计算机根本不够格放到一个层面上和大脑比好吧
    ayyll
        28
    ayyll  
       2018-11-25 17:13:41 +08:00 via Android   ❤️ 1
    推荐一部周德东的小说 《三岔口》 里面讲的就是可以控制人的梦的故事
    TangMonk
        29
    TangMonk  
       2018-11-25 19:28:38 +08:00
    @GeruzoniAnsasu #22 你怎么知道现在不是一个“更深层次的梦”? 如果这个梦有几十年(一辈子)
    JaguarJack
        30
    JaguarJack  
       2018-11-25 19:30:09 +08:00 via iPhone
    哈哈哈,咋那么多事儿啊
    wohenyingyu02
        31
    wohenyingyu02  
       2018-11-25 19:33:16 +08:00 via iPhone
    稍微努努力还能控制他们行为,比如让妹子向你表白,年轻人多练练
    binghe
        32
    binghe  
       2018-11-25 20:10:41 +08:00 via Android
    连续剧的梦有解释吗?
    小时候有段时间,每天晚上做梦,后一天的梦是接上一天内容的,连续好多天。
    梦中人也是自己,但是远远超出当时做梦时的年龄。
    当时“连续剧”的内容记得好多年。现在都忘了,只记得有这样一个梦。
    hanqian
        33
    hanqian  
       2018-11-25 20:20:37 +08:00
    据说“控梦”是一门学问,练成了很爽。
    babamiya777
        34
    babamiya777  
    OP
       2018-11-25 20:50:47 +08:00 via Android
    @idtaanlcoe
    @wohenyingyu02
    @hanqian
    @icymorn 你们都是牛人


    @ashes1122 对不起,我笑了


    @binghe 我也有过,不过非常非常少,只能第一天和第二天的接上去,之后就没有了


    @JaguarJack 事儿精


    @hlwjia 比方嘛,表当真


    @vmebeh 应该是吧,不过我曾经做过一个这样的梦,梦里面自己莫名其妙被塞进了很多不属于自己的记忆,也就是所说的另一个身份,在那个身份的认知里所有的一切都是理所当然的,当然当时自己是想不起来现实里的记忆的,现在依然记得那时生于王府长于王府。

    或者你们有没有这样的体验,在梦里过了很久很久,现实却直走了很短的时间,又或者梦里就过了很短的时间,现实却过了很久
    fayloue
        35
    fayloue  
       2018-11-25 21:25:57 +08:00
    @hanqian 清明梦贴吧欢迎你
    GeruzoniAnsasu
        36
    GeruzoniAnsasu  
       2018-11-25 21:28:23 +08:00
    @TangMonk 我当然知道,你也知道。虽然说不上来为什么知道,但你非常确信现在跳楼自杀就真的会死不是吗

    这不是哲学上的问题。
    omph
        37
    omph  
       2018-11-25 22:25:43 +08:00
    都是自己在演戏啊,平时的念头还少了吗?
    icymorn
        38
    icymorn  
       2018-11-25 23:21:26 +08:00
    @binghe 连续的梦我也做过,握爪握爪。小时候我还有做过反复一样的梦,后来还遇到这样的梦就开始硬改结局;还有刚开始没有掌握从梦中睁眼醒来时变成盗梦空间的梦中梦的。不过我以前睡眠质量本身不好,容易多梦,现在就很好了,因为有吃助眠的药。
    binghe
        39
    binghe  
       2018-11-26 00:28:56 +08:00 via Android
    @icymorn #38 有助睡眠的是什么药?我现在睡眠质量也很不好
    Ya
        40
    Ya  
       2018-11-26 03:46:00 +08:00
    这个世界是一个系统,我们只是系统里的一段代码,当入睡的时候,代码处于平行宇宙阶段。我不能说太多,我怕我会被删除掉。因为我的代码出现了 BUG,我发现我可以控制身边的系统个体。所以我尽量不睡觉,以免系统重启。
    babamiya777
        41
    babamiya777  
    OP
       2018-11-26 07:19:27 +08:00
    @omph 谢谢啊,看附言,我推翻自己的观点了,这想法太危险。
    liuxey
        42
    liuxey  
       2018-11-26 08:12:44 +08:00
    这仅是在你认知认范围内的“独立”而已,我觉得应该是基于现实学习得到其他人物的意识“投影”,你也说了性格匹配很准确。
    hiyouli
        43
    hiyouli  
       2018-11-26 09:06:44 +08:00
    好久没做过梦了,或者说是做梦了也不记得。倒头就睡。
    印象中就有一次类似于梦的事情比较特殊。
    当年高中时候,暑假,睡午觉,快醒的时候,似醒非醒的状态,由于那段时间游戏账号密码忘了,试了 N 多次都不对,所以那天中午梦到了密码,具体的过程已经忘了,反正是当时很神奇,当梦里确定了密码后,就强烈的要醒过来去网吧试试。然后醒了,抓紧再反复的想几遍梦里的密码加强一下,抓紧去网吧,登录,竟然对了!!!
    KuzhiBake
        44
    KuzhiBake  
       2018-11-26 09:24:31 +08:00 via Android
    在梦里真好,多线程处理毫无障碍。
    TUTOO
        45
    TUTOO  
       2018-11-26 09:34:27 +08:00 via Android
    …每天睡觉前都会期待晚上做什么奇怪的梦,简直像是冒险,醒来都会回味很久
    HanSonJ
        46
    HanSonJ  
       2018-11-26 09:39:50 +08:00
    不是大魔王主动追你,是你认为大魔王追你
    cyrbuzz
        47
    cyrbuzz  
       2018-11-26 09:39:52 +08:00
    用 大魔头 这个词感觉好萌。
    lixiangzaizheli
        48
    lixiangzaizheli  
       2018-11-26 10:07:09 +08:00
    梦是可控的首先你要能意识到在做梦
    liangzi
        49
    liangzi  
       2018-11-26 10:24:58 +08:00 via Android
    梦是灵魂经历的另一个维度空间 和我们接触的人 事有一定联系
    keith2816
        50
    keith2816  
       2018-11-26 10:38:12 +08:00
    凡所有相,皆是虚妄。
    cherbim
        51
    cherbim  
       2018-11-26 10:45:02 +08:00 via iPhone
    在你休息的时间,大脑有时无意识的来到你的数据库,随机捡了一些片段,然后在符合大脑逻辑的情况下重组,形成梦,至于大脑为什么这么干,我也不知道,大概是闲的蛋疼,
    babamiya777
        52
    babamiya777  
    OP
       2018-11-26 12:28:11 +08:00
    @cyrbuzz 死追着不放才叫萌呢,就是太吓人了


    @cherbim 想知道大脑的蛋蛋长在什么地方,再吓唬人就把蛋扯下来,让它狂
    关于   ·   帮助文档   ·   博客   ·   API   ·   FAQ   ·   我们的愿景   ·   实用小工具   ·   5247 人在线   最高记录 6543   ·     Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 · 30ms · UTC 09:38 · PVG 17:38 · LAX 02:38 · JFK 05:38
    Developed with CodeLauncher
    ♥ Do have faith in what you're doing.