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wxxshu
V2EX  ›  全球工单系统

UCloud 关于 Laravist 社区事件的说明

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  •   wxxshu · 2017-07-22 11:17:29 +08:00 · 33313 次点击
    这是一个创建于 2712 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    初心

    2017 年 05 月 08 日,借着 UCloudD 轮融资的喜讯,我们公布了筹划已久的《 UCloud 推出技术社区百万赞助计划》(计划详情: http://mp.weixin.qq.com/s/hE9LSTZ4A6XP0xrNrDV5zg ),这个计划成立的初心是帮助更多公益技术社区 /组织快速发展成长。

    事实上,在过去的五年里,UCloud 已赞助了 Linux 中国、Testerhome 社区、RubyChina、MongoDB 中文社区、PHPhub、CNode.js 等近百家开源技术社区(社群)为其提供了稳定的云服务赞助,并达成了紧密的合作关系。

    在此次百万赞助计划里,除了服务器资源赞助外,我们首次推出了渠道客户引入计划,对于此计划我们有个期待,一方面各个社区开发者能够获得社区提供的代金券福利,免费体验云上部署;另一方面 UCloud 同样能吸引到社区的优秀开发者,并成为有效客户;但更重要的是,那些公益性的开源技术社区因此可以获得一些现金支持,从而更好地运转下去。如此三方共赢,共同助力中国开源技术生态。

    ( UCloud 渠道客户引入计划截图)

    事件始末

    在推出《技术社区百万赞助计划》之后,我们陆续和 coffeephp,geekzu,MongoDB 中文社区,TensorFlow 技术社区等公益技术社区达成赞助合作——以双方协商一致,签订合作框架协议为始,后续陆续落实「有效注册用户」引入合作事宜,后续合作均很顺畅。

    2017 年 05 月 08 日,Laravist 创始人联系到我方,称手上有资源,希望参加渠道客户引入计划,获得渠道返现。

    2017 年 05 月 17 日,Laravist 创始人在自己的社区,以合作之名上线了一个社区活动。活动主要内容是,Laravist 社区用户注册 UCloud 平台,即可免费听取一个月其平台制作的技术教学视频。对于此次活动,从前期策划,活动发布,及线上推广,作为合作方,UCloud 并未收到任何通知。同时,双方也没有签订合作协议。

    因为活动本身存在明显的诱导注册行为,且在 UCloud 不知情的情况下,做了大量推广。17 日当天上午,UCloud CRM 后台监测到数据异常,大量用户突然涌入,对 UCloud 服务正常客户产生了严重的影响。经过核实,这部分用户均来自 laravist 社区,而主要目的,是为了获得 laravist 社区的免费视频,并无云服务相关的需求。

    此类引流方式,和其他社区的合作宣传方式都不一样,具有很强的诱导注册属性,很难建立合作双方的价值基础。因此,2017 年 05 月 17 日上午 11:00,我方电话紧急联系社区创始人,希望叫停此活动。

    社区创始人以活动刚上线即下线,给社区用户非常不好的体验为由,与我们沟通是否可以缓和下线时间。经过沟通,双方电话达成一致,活动可以继续,但须关闭除本社区外的所有宣传渠道,并尝试将活动引导到正常的轨迹,提升「有效注册用户」。

    此后,我们反复与社区创始人沟通过用户质量的问题,但 laravist 社区仍然将这种诱导性的注册作为活动主体;但这种更容易赚取大量返点的引流手段,在事实上无法为 UCloud 引入有价值的用户

    后续一个月,仍陆续有 1000 余个用户为了收听免费视频,通过活动前来注册,直至 2017 年 06 月 22 日,活动正式下线。

    至此,Laravist 社区共引入 2223 位注册用户,其中,有效注册用户(累计充值>0.01 元)有 64 位,有效注册比例为 2.87%。

    解决方案

    “诚实守信,客户为先”是 UCloud 立身之本。针对此前与该社区出现的沟通错位问题,我方一直在真诚地提出解决方案:

    对于双方对「有效注册用户」的理解分歧,以及在沟通中存在的错位问题,我方将按照目前市面上常规的,对引荐类「有效注册用户」的综合判定(参照 DigitalOcean、Linode,或者国内的云计算厂商的引荐计划),将符合条件的用户全部纳入返现范畴,进行返现,同时,我方也愿意以真诚的沟通态度,在合理的商业合作框架内就「有效注册用户」的分歧进行商讨。

    上述费用将与 laravist 社区创始人积极协商沟通完毕并签订书面协议后,十个工作日内结算至对方账户。

    作为一家云计算公司,UCloud 的大部分员工都是程序员,我们都从社区中获得了成长,并以能够回报社区为荣。所以,对于在这片热土上,能够坚持运营自己社区的每个创始人,我们一直都报以最大的尊重和真诚,也相信能够获得社区的理解和支持,我们会继续和技术社区一起努力,共同成长!

    第 1 条附言  ·  2017-07-22 22:44:31 +08:00

    UCloud与Laravist社区的和解声明

    7月21日,由于双方合作期间,对有效客户的定义有认知偏差,导致UCloud与Laravist社区产生了不必要的误会。经过双方的自查与协商,现已消除互相的误解。

    双方就此事造成的困扰互致歉意,同时感谢在此期间,大家对我们的关心和支持。双方承诺在今后的合作及运营中,避免此类情况再次发生。恳请行业和大家的监督。

    1  2  3  4  5  
    windfarer
        201
    windfarer  
       2017-07-22 14:53:21 +08:00
    发生了什么,早上看的时候就 4 个回复,现在都快 200 了
    mornlight
        202
    mornlight  
       2017-07-22 14:55:25 +08:00   ❤️ 1
    @Crossin 我也是这么想的,UCloud 不是完全不占理,但这个帖子发出来则是把事情搞得更糟糕。有点心疼他们的市场部门,过去几年各种技术大会和开源社区搞赞助积攒的名声就为了几万块钱要被打折扣。
    allenhu
        203
    allenhu  
       2017-07-22 14:57:52 +08:00 via Android
    @mornlight 维权帖对 UCloud 只造成伤害 50 点伤害,洗地公关帖造成了 100 点伤害,哈哈哈
    yorath
        204
    yorath  
       2017-07-22 15:01:47 +08:00
    为了 10 万把自己名声搞臭了 这公关也是醉了
    j3n5en
        205
    j3n5en  
       2017-07-22 15:03:08 +08:00
    虽然像我一样的这种非有效用户的丢失对你们带来不了多大影响,不过还是祝你们生意兴隆.
    Alwaysonline
        206
    Alwaysonline  
       2017-07-22 15:05:25 +08:00
    “ 17 日当天上午,UCloud CRM 后台监测到数据异常,大量用户突然涌入,对 UCloud 服务正常客户产生了严重的影响。”

    注册个帐号就严重影响了,真是可以的。。。。
    exalex
        207
    exalex  
       2017-07-22 15:08:52 +08:00
    @Alwaysonline UCloud 说的不假,我说个靠谱的八卦吧。

    以前使用 UCloud 同事说,某次业务流量突增,开了几十台服务器抵挡。结果 Ucloud 开的都是虚拟机,实际并没有新开服务器,后来道歉了。

    所以他们说 2000 个注册仅 64 个有效用户就会对正常客户产生了严重的影响是可以理解的。这事上 Ucloud 没有撒谎

    (手动滑稽)
    vimutt
        208
    vimutt  
       2017-07-22 15:09:48 +08:00   ❤️ 8
    模板一:别的情况我们不清楚,我只说一点,作为一家公益性的开源社区,我们「 XXX 专业洗地社区」在这几年确实得到了 UCloud 的帮助( haochu ),就是当前,我们也得到了两台高配 vps 的免费支持,因此特地跑过来洗地。—— XXX 老 X
    模板二:不吹不黑,以前也是 ucloud 客户,总体印象不差。无无意评论 Laravist 社区的做法,我就想讲讲 UCloud 和 RubyChina 的故事。我们的态度是,只要 UCloud 不弃,我们永远都不会搬走,我们希望,并且祝愿 UCloud 发展越来越好,我们希望彼此的合作关系能维持到这个互联网被替代的那一天。
    友情提示:若干年后,洗地社区们,你们今后千万别和 ucloud 撕逼,到时候我们把这个帖子翻出来,看看有谁替你们说话。
    exalex
        209
    exalex  
       2017-07-22 15:11:53 +08:00   ❤️ 3
    @vimutt (每条评论免 1 月服务器费用,括号里记得删除)
    flypei
        210
    flypei  
       2017-07-22 15:14:41 +08:00
    去年 6 月份注册 Ucloud,至今未消费一分钱,这么说来我也不算有效用户,为什么还三天两头打电话骚扰我
    vimutt
        211
    vimutt  
       2017-07-22 15:16:48 +08:00
    @exalex 那你可得提前问清楚是否是 [有效注册评论] ,别到时候不给免服务器费用。一旦撕逼,我们 2000 多用户就紧张的云服务可不是闹着玩的。
    thinkSky
        212
    thinkSky  
       2017-07-22 15:18:38 +08:00
    怕是融资都是自己编的吧 2333 除了阿里云和腾讯云 国内其他的都别用 真的 。。。
    laogui
        213
    laogui  
       2017-07-22 15:26:45 +08:00   ❤️ 1
    我也是 ucloud 的赞助者,两个月前看到这个活动就主动联系了一下,很快就给了我相关服务。拿人手短,我还是力挺 ucloud,嘿嘿。

    这件事起因就是因为 ucloud 没明确定义”有效注册用户“,ucloud 一开始也没想到有人会专门利用这个想赚一笔。但作为一个正常服务商,光注册就给钱这也太亏了,这种事情只有十几年前亚洲交友中心网站联盟见到过,老站长都记得。

    这件事双方都有错,希望能妥善处理,不然明年估计就不搞了,对其他技术社区不利,赞助技术社区这个事真的很伟大。

    从 2013 年就开始用 ucloud,一直挺满意的,最近加入了一家创业公司,发现公司上百台服务器也是用 ucloud 的,技术和服务都很到位。就事论事,以后还会继续用 ucloud。
    kuhung
        214
    kuhung  
       2017-07-22 15:29:21 +08:00 via Android
    ucloud 可努力了🙄洗地真恶心,不就事论事
    banewu
        215
    banewu  
       2017-07-22 15:34:27 +08:00
    怎么一开始不加个 最终解释权归 UCloud 所有
    真的吃相难看
    qq292382270
        216
    qq292382270  
       2017-07-22 15:35:11 +08:00
    如果是推广注册的话.. 做程序员的有无数种方法可以虚拟邀请注册..之前不说清楚...现在搞的两方都不开系
    missdeer
        217
    missdeer  
       2017-07-22 15:38:17 +08:00
    用曾经流行的话劝 ucloud 一句:自己约的炮含着泪也得打完。
    bellchu
        218
    bellchu  
       2017-07-22 15:40:13 +08:00 via Android   ❤️ 4
    比较反感这种一有纠纷就上网造舆论的风气。非要制造一种搞技术的都是低情商的氛围吗?
    有种东西叫法律,你们各自回家可以好好找找。
    a1044634486
        219
    a1044634486  
       2017-07-22 15:41:41 +08:00
    @bellchu 能好好解决走毛法律。。浪费时间。
    Zzzzzzzzz
        220
    Zzzzzzzzz  
       2017-07-22 15:43:03 +08:00   ❤️ 1
    @laogui 哪止亚交赖账啊
    google 当年为了堵偷塞关键字出高价广告, 把大陆的 google 应付费帐号基本砍光了
    amazon 曾经单方面修改过 aff 品类的分成比例
    phpx 站长当年在 286 推了把域名 park, 回头人家把国区帐号都给砍了
    从 BH、DH 到后来的 burst 再到 linode、DO、vultr 都有 aff 赖账记录
    CJ RP 好点吧, 可惜被 CS 玩残了
    老鬼你是不是当时忙着嗨 chinaxhtml, 这些都没关注过,23333
    1O
        221
    1O  
       2017-07-22 15:44:45 +08:00
    @laogui 你认证看一下 UC 当初发的帖子下面的评论,有人对 UC 说这样容易被薅羊毛,UC 说的是:“我们鼓励薅羊毛”,是你的智商低还是 UC 的智商低。

    模板一:别的情况我们不清楚,我只说一点,作为一家公益性的开源社区,我们「 XXX 专业洗地社区」在这几年确实得到了 UCloud 的帮助( haochu ),就是当前,我们也得到了两台高配 vps 的免费支持,因此特地跑过来洗地。—— XXX 老 X
    模板二:不吹不黑,以前也是 ucloud 客户,总体印象不差。无无意评论 Laravist 社区的做法,我就想讲讲 UCloud 和 RubyChina 的故事。我们的态度是,只要 UCloud 不弃,我们永远都不会搬走,我们希望,并且祝愿 UCloud 发展越来越好,我们希望彼此的合作关系能维持到这个互联网被替代的那一天。
    友情提示:若干年后,洗地社区们,你们今后千万别和 ucloud 撕逼,到时候我们把这个帖子翻出来,看看有谁替你们说话。
    bellchu
        222
    bellchu  
       2017-07-22 15:45:23 +08:00 via Android
    @a1044634486 这叫好好解决吗?好好解决都是坐下来谈的,不是网上公开撕逼。
    seveniruby
        223
    seveniruby  
       2017-07-22 15:53:24 +08:00   ❤️ 3
    @exalex 这种价值高也是你一厢情愿吧. 就跟一个导游强行把游客赶到商场一样.

    我是 TesterHome 社区的站长之一, 我们跟 RubyChina 一样, 也是公益技术社区.
    与 RubyChina 高冷的公益范不同, 我们选择了接广告并把钱发给全社区的人. 不过广告时间也很少, 60%的时间没广告.
    我们之前使用了美团云, 后来他们停止了对技术社区的支持. 我们只能四处寻求帮助. 幸好 UCloud 支持了我们.
    过去两年来, 我们社区在 UCloud 的服务器运行的非常平稳, 流量翻了几倍, UCloud 也一直给予支持和帮助.

    在对技术社区的支持方面, 除了 UCloud 再也找不到第二家能够积极支持技术社区的公司了.
    UCloud 这几年对技术社区的关怀和支持对行业发展做了很大的贡献.
    正是依靠 UCloud 的支持才让我们创建一家有技术信仰的测试社区成为可能.
    所以我光明正大的为 UCloud 展台.

    UCloud 也会让我们做回馈支持, 比如放他们的广告. 以及营销活动. 我们也是尽量回馈支持.
    对于这次提到的<UCloud 推出技术社区百万赞助计划>, 我自己都没关注. 因为知道我们社区都是技术型的测试开发工程师, 并没有购买服务器的太多需求, 而且 UCloud 审核太严格, 转化会很小, 所以我们没有在社区刻意做任何宣传.

    虽然结果我也能预料到, 无非是 UCloud 息事宁人, L 站站长揣着 10w 乐呵呵的去薅下一家羊毛. 大家也过个嘴瘾.
    不过对于 L 站站长的行为, 利用 UCloud 对技术社区的信任和自己在 L 站的影响力强行薅羊毛, 我表示瞧不起.

    对于诋毁 UCloud 服务质量的问题, 不信你们自己去做个测试. 阿里云 美团云, 百度云我都用过. 你们测试完自有评判. 别告诉我你们已经 low 到只会吵架不会做 benchmark 测试.

    @jokcy 我们社区是穷, 国内很多技术社区也很穷, 要不你发发善心, 每年赞助下这些社区.
    他们每个社区流量只有几万 pv, 每个社区每年的服务器费用也就两三万而已.
    如果你被人黑了, 我也会说是你个大善人. 我的支付宝是 [email protected]
    wangxiaoer
        224
    wangxiaoer  
       2017-07-22 15:58:29 +08:00 via Android
    @s609926202 在你眼里当初滴滴打车和 uber 打架时给司机和乘客倒贴这种行为简直是 SB 吧
    springmarker
        225
    springmarker  
       2017-07-22 16:00:19 +08:00
    话说大家不做一下 SEO 优化吗
    xsd3169
        226
    xsd3169  
       2017-07-22 16:00:35 +08:00 via Android
    玩不起就不要玩嘛,何必来这一说。
    LU35
        227
    LU35  
       2017-07-22 16:01:18 +08:00   ❤️ 3
    @Livid
    这账号是马甲吗?15 年注册,总共 2 个回复全在这个帖子.
    @seveniruby
    sheeta
        228
    sheeta  
       2017-07-22 16:03:46 +08:00 via Android
    @LU35 这有什么奇怪的,很多人都习惯潜水啊
    jokcy
        229
    jokcy  
       2017-07-22 16:04:11 +08:00
    @seveniruby 我是没什么善心,我顶多给你们打五毛~~~毕竟你们用着 1000 人一天内注册就是对服务造成极大影响的云服务器,也不容易
    zuolan
        230
    zuolan  
       2017-07-22 16:04:44 +08:00
    这节奏带得有些歪啊。。。。Ucloud 还是认了吧,10 万而已,下次别再玩“有效注册用户”这种不清不楚的概念。
    LU35
        231
    LU35  
       2017-07-22 16:04:49 +08:00
    @Livid
    还有这个 14 年的账号,也是之前从来没回复过,所有回复都在这个话题
    @lihuazhang2012
    LU35
        232
    LU35  
       2017-07-22 16:05:36 +08:00
    @sheeta 奇不奇怪我说了不算,站长可以看后来数据.
    WhoMercy
        233
    WhoMercy  
       2017-07-22 16:11:43 +08:00 via Android   ❤️ 7
    连 C1K 都承受不住的服务提供商,别扯什么 Cloud 了,丢人。

    刷楼看贴的朋友,注意区分那些顾左右言其他的洗地军,看他们的回复就是在浪费时间,可以直接跳过。

    总的来说,
    1.UCl 有意模糊概念,请君入瓮。误导社区,让其先入为主以为这推广费利润丰厚;
    2.社区通过正常渠道(非刷注册)引入的注册用户被强行解释为“无效”;
    3.公关、洗地顾左右言其他,漏洞百出,策划智商捉鸡;

    支持通过法律途径解决问题,期待后续更新。
    starvedcat
        234
    starvedcat  
       2017-07-22 16:15:15 +08:00   ❤️ 1
    哈哈哈哈哈哈哈几个注册了好几年一个帖子都没发过的资深潜水员突然路见不平开始在这里声援 UCloud 了!
    我说你们好歹也搞几个像样点的马甲吧
    PP
        235
    PP  
       2017-07-22 16:16:33 +08:00   ❤️ 19
    在 V 友 @jellybool 先生发布的 t/377051 主题下,我明确提出,“兼听则明,如果 UCloud 愿意提出自己的观点或证据,相信所有理性的 V 友都会欢迎。”现在见到 UCloud 发布了此则《说明》,很高兴 UCloud 作出了回应。

    今日 UCloud 发布了此则《说明》,令人非常重视。反复通读、掂量之下,在为 UCloud 没有回避问题感到欣许的同时,也为 UCloud 没有直面责任等做法而感到非常遗憾。

    论无据不立,下面我根据贵司所发布的《说明》的具体内容依次将我认为存疑或异议之处阐述出来,欢迎贵司及众 V 友们指证、交流。


    1 关于《说明》中开端的“初心”部分

    商业计划必然有其背景与动机,在此时此刻,与其描述美好愿景,不如翔实的介绍此计划案的制定与执行细节。贵司在 V 站日久,相信多少知晓“请给云计算一点宽容”这个梗的由来,前车之鉴在此。不妨在贵司内部寻一位对文字敏感的人士,相信他 /她会明白我在说什么。


    2 对于“事件始末”的深究

    贵司称“ 2017 年 05 月 08 日,Laravist 创始人联系到我方……希望参加渠道客户引入计划,获得渠道返现。”
    为何不见贵司描述当时是如何回应的?

    贵司称“ Laravist 创始人在自己的社区,以合作之名上线了一个社区活动。”
    是否贵司认为同 Laravist 创始人在商议合作之初曾经对相关推广活动提出过相关指导性意见或文件?

    贵司又称“作为合作方,UCloud 并未收到任何通知。”
    这就奇怪了,一会儿是一会儿不是,中间仅隔了一句话就来了个大变样,那么 Laravist 创始人到底是不是你们的合作方呢?

    贵司称“因为活动本身存在明显的诱导注册行为”
    如果贵司方便的话,是否可以说明“活动本身”是指什么?是指 UCloud 的活动还是指 Laravist 创始人的活动?要小心哦,“明显的诱导注册行为”这几个字可能涉嫌诽谤哦!
    多两句嘴。文字暗示是个很高级的技能,但是用不好是会付出代价的,特别是一些下三滥的抹黑行为。这种行径同贵司的君子“初心”不大和谐,小心精神分裂。

    贵司称“在 UCloud 不知情的情况下,做了大量推广。”
    这些“ UCloud 不知情”之类的话就不要再提了,不专业,徒增笑料。

    贵司称“这部分用户均来自 laravist 社区……并无云服务相关的需求。”
    这很离谱,俨然贵司业务完全不需免费用户向付费用户转换这一过程,实现了对人类商业活动规律的实施史诗级突破,连续拿 100 界诺贝尔经济学奖都不足以表彰贵司的巨大贡献。

    贵司亦提及“为了获得 laravist 社区的免费视频”
    羞辱一整个社区,如此不智,贵司想好后果了吗?

    贵司指出“ 2017 年 05 月 17 日上午 11:00,我方……希望叫停此活动”及“经过沟通,双方电话达成一致,活动可以继续。”
    若贵司所言均属实,则可以由此得出几点认识:
    a 5 月 17 日之前发生的所有注册用户默认有效;
    b 5 月 17 日之后来自该社区宣传渠道的注册用户确认有效;
    c 双方协作于 5 月 17 日之后促进付费用户转化率的提升,但 Laravist 创始人仅对分母负责;
    d 至于“ 2.87%”这个数字,无论其是否准确与合理,分子由贵司负责,与 Laravist 创始人无关;
    e 至 6 月 22 日,实际产生的“有效注册用户”数量应为 5 月 17 日前全部关联注册用户加上 5 月 17 日至 6 月 22 日之间 Laravist 社区宣传渠道来源注册用户;
    另外,贵司“ UCloud 渠道客户引入计划”中已将“获得 100 元 UCloud 云服务代金券奖励”同“有效注册用户”作出了直接关联,建议贵司不要再在“有效注册用户”的解释上白费力气。


    3 关于“解决方案”

    对于 V 友 @jellybool 先生同贵司之间的纠纷,始终希望你们双方能够通过友好协商来解决此事。然而根据贵司发布的此则《说明》的具体文字内容,我对贵司解决问题的诚意与善意都存有疑虑。


    此刻,我觉得有必要提醒 V 友 @jellybool 先生,如果 UCloud 方面在发布此则《说明》前就此事及此《说明》同您作出过沟通,哪怕未达成一致,你们双方也存在继续协商的可能;反之,您还是另作准备为好,以解决问题为名单方面发布声明的做法是很说明问题的。

    对于 UCloud 公司,事后废约,贵司守信否?和解反复,贵司负责否?误导抹黑,贵司诚实?见利忘义,商誉一朝尽毁,值否?

    对于几位专门发布长篇回复通过描述自身得益于 UCloud 之帮助来论述 UCloud 之光辉的 V 友,如果诸位对于 UCloud 方面同 Laravist 创始人之间的纠纷有所疑问和见解,建议就事论事,谁对谁错直接讲评举证。站边台、敲边鼓,于事无补,不要做这种糊涂蛋,不合时宜,不合事理。这种做法不是在帮 UCloud,而是在坑 UCloud,拉着 UCloud 一起 LOW,只会进一步激怒社群,不会有任何人会在这些行为后获益。恳切建议有关人士重新考虑自己的言行。
    LosLord
        236
    LosLord  
       2017-07-22 16:17:23 +08:00   ❤️ 5
    某云:“喂,是 XX 社区的 XXX 吗,我是 XX 云的 XXX ”

    某社区的 X:"哦哦!是 XXX 啊。有什么事吗?"

    某云:“那个你们社区是主要在我们云上搭建的吧,我们之前的服务怎么样,你也是清楚的,还给过你们不少优惠活动呢!”

    某社区的 X:“嗯嗯,服务用着还行,给过不少优惠的呢,帮了我们大忙呢。”

    某云:“那啥,最近我司碰上点公关危机,希望您能够帮帮忙。”

    某社区的 X:"啥事?"

    某云:“在某站上,巴拉巴拉。。。. 你不用挺谁或者过分夸谁的,就是说说我们之前一起合作的好就行。”

    某社区的 X:"行吧"

    ......

    ......

    瞎编的,哈哈
    LU35
        237
    LU35  
       2017-07-22 16:18:36 +08:00   ❤️ 7
    @Livid
    确认是马甲无误,@lihuazhang2012 和 @seveniruby
    都在这个 https://122.226.73.189/topics/134 可以看到这两个账号都在同一个帖子出,至少是一起的.
    PP
        238
    PP  
       2017-07-22 16:20:13 +08:00   ❤️ 1
    已对 UCloud 方面发布的《 UCloud 关于 Laravist 社区事件的说明》(/t/377158 )在该主题下作出回复,同时全文转入此主题下备考——


    在 V 友 @jellybool 先生发布的 t/377051 主题下,我明确提出,“兼听则明,如果 UCloud 愿意提出自己的观点或证据,相信所有理性的 V 友都会欢迎。”现在见到 UCloud 发布了此则《说明》,很高兴 UCloud 作出了回应。

    今日 UCloud 发布了此则《说明》,令人非常重视。反复通读、掂量之下,在为 UCloud 没有回避问题感到欣许的同时,也为 UCloud 没有直面责任等做法而感到非常遗憾。

    论无据不立,下面我根据贵司所发布的《说明》的具体内容依次将我认为存疑或异议之处阐述出来,欢迎贵司及众 V 友们指证、交流。


    1 关于《说明》中开端的“初心”部分

    商业计划必然有其背景与动机,在此时此刻,与其描述美好愿景,不如翔实的介绍此计划案的制定与执行细节。贵司在 V 站日久,相信多少知晓“请给云计算一点宽容”这个梗的由来,前车之鉴在此。不妨在贵司内部寻一位对文字敏感的人士,相信他 /她会明白我在说什么。


    2 对于“事件始末”的深究

    贵司称“ 2017 年 05 月 08 日,Laravist 创始人联系到我方……希望参加渠道客户引入计划,获得渠道返现。”
    为何不见贵司描述当时是如何回应的?

    贵司称“ Laravist 创始人在自己的社区,以合作之名上线了一个社区活动。”
    是否贵司认为同 Laravist 创始人在商议合作之初曾经对相关推广活动提出过相关指导性意见或文件?

    贵司又称“作为合作方,UCloud 并未收到任何通知。”
    这就奇怪了,一会儿是一会儿不是,中间仅隔了一句话就来了个大变样,那么 Laravist 创始人到底是不是你们的合作方呢?

    贵司称“因为活动本身存在明显的诱导注册行为”
    如果贵司方便的话,是否可以说明“活动本身”是指什么?是指 UCloud 的活动还是指 Laravist 创始人的活动?要小心哦,“明显的诱导注册行为”这几个字可能涉嫌诽谤哦!
    多两句嘴。文字暗示是个很高级的技能,但是用不好是会付出代价的,特别是一些下三滥的抹黑行为。这种行径同贵司的君子“初心”不大和谐,小心精神分裂。

    贵司称“在 UCloud 不知情的情况下,做了大量推广。”
    这些“ UCloud 不知情”之类的话就不要再提了,不专业,徒增笑料。

    贵司称“这部分用户均来自 laravist 社区……并无云服务相关的需求。”
    这很离谱,俨然贵司业务完全不需免费用户向付费用户转换这一过程,实现了对人类商业活动规律的实施史诗级突破,连续拿 100 界诺贝尔经济学奖都不足以表彰贵司的巨大贡献。

    贵司亦提及“为了获得 laravist 社区的免费视频”
    羞辱一整个社区,如此不智,贵司想好后果了吗?

    贵司指出“ 2017 年 05 月 17 日上午 11:00,我方……希望叫停此活动”及“经过沟通,双方电话达成一致,活动可以继续。”
    若贵司所言均属实,则可以由此得出几点认识:
    a 5 月 17 日之前发生的所有注册用户默认有效;
    b 5 月 17 日之后来自该社区宣传渠道的注册用户确认有效;
    c 双方协作于 5 月 17 日之后促进付费用户转化率的提升,但 Laravist 创始人仅对分母负责;
    d 至于“ 2.87%”这个数字,无论其是否准确与合理,分子由贵司负责,与 Laravist 创始人无关;
    e 至 6 月 22 日,实际产生的“有效注册用户”数量应为 5 月 17 日前全部关联注册用户加上 5 月 17 日至 6 月 22 日之间 Laravist 社区宣传渠道来源注册用户;
    另外,贵司“ UCloud 渠道客户引入计划”中已将“获得 100 元 UCloud 云服务代金券奖励”同“有效注册用户”作出了直接关联,建议贵司不要再在“有效注册用户”的解释上白费力气。


    3 关于“解决方案”

    对于 V 友 @jellybool 先生同贵司之间的纠纷,始终希望你们双方能够通过友好协商来解决此事。然而根据贵司发布的此则《说明》的具体文字内容,我对贵司解决问题的诚意与善意都存有疑虑。


    此刻,我觉得有必要提醒 V 友 @jellybool 先生,如果 UCloud 方面在发布此则《说明》前就此事及此《说明》同您作出过沟通,哪怕未达成一致,你们双方也存在继续协商的可能;反之,您还是另作准备为好,以解决问题为名单方面发布声明的做法是很说明问题的。

    对于 UCloud 公司,事后废约,贵司守信否?和解反复,贵司负责否?误导抹黑,贵司诚实?见利忘义,商誉一朝尽毁,值否?

    对于几位专门发布长篇回复通过描述自身得益于 UCloud 之帮助来论述 UCloud 之光辉的 V 友,如果诸位对于 UCloud 方面同 Laravist 创始人之间的纠纷有所疑问和见解,建议就事论事,谁对谁错直接讲评举证。站边台、敲边鼓,于事无补,不要做这种糊涂蛋,不合时宜,不合事理。这种做法不是在帮 UCloud,而是在坑 UCloud,拉着 UCloud 一起 LOW,只会进一步激怒社群,不会有任何人会在这些行为后获益。恳切建议有关人士重新考虑自己的言行。
    strggle
        239
    strggle  
       2017-07-22 16:20:37 +08:00
    “ 17 日当天上午,UCloud CRM 后台监测到数据异常,大量用户突然涌入,对 UCloud 服务正常客户产生了严重的影响。经过核实,这部分用户均来自 laravist 社区,而主要目的,是为了获得 laravist 社区的免费视频,并无云服务相关的需求。”
    总结一下:大量涌入 + 无云服务需求 导致 严重影响 “正常”用户。 这是用墨水在洗地啊
    Mac
        240
    Mac  
       2017-07-22 16:21:09 +08:00   ❤️ 2
    贵公司的宣传文案连 CPA 和 CPS 都区分不开,这种文案该开除了,最最最最基本的东西。
    stabc
        241
    stabc  
       2017-07-22 16:22:51 +08:00   ❤️ 1
    如果我是黑的,我不求洗白,只要把水搅浑我就赢了。
    PP
        242
    PP  
       2017-07-22 16:23:24 +08:00
    @Livid 前一则重复回贴,属误操作,非常抱歉!劳驾请删除。
    sheeta
        243
    sheeta  
       2017-07-22 16:24:26 +08:00 via Android
    @stabc 😄哈哈,一群人在搅
    NAO
        244
    NAO  
       2017-07-22 16:28:02 +08:00
    支持那一边的都不少啊,还是屁股问题
    xenme
        245
    xenme  
       2017-07-22 16:29:09 +08:00 via iPhone
    已经开始删号了
    kmahyyg
        246
    kmahyyg  
       2017-07-22 16:30:28 +08:00 via Android
    對 ucloud 的文案和做法毫無好感,絕對以後不會碰 ucloud,但是,對於 ucloud 之前贊助國內部分開源社區的做法還是點個贊,畢竟間接促進了國內大區域網條件下開源技術的交流。
    ShindouHIkaru
        247
    ShindouHIkaru  
       2017-07-22 16:30:50 +08:00
    @ivmm 我也这么觉得。。。有效注册用户 和 注册用户 难道能一概而论吗 感觉 ucloud 没说清楚有一定责任,但是一般人尤其我们行业内的人应该都想得到吧 。而且我觉得这种诱导注册的方式确实欠妥。。。如果单单只是注册,别说 v2 和知乎了,微博大 v 发个广告直接就破产了好不好
    dyxsdtc
        248
    dyxsdtc  
       2017-07-22 16:36:08 +08:00
    @LU35 他们两个都说了自己是 TesterHome 的,所以本来就是一个公司的,还不允许来自同一个公司的不同的人发帖咯?另外,并不是所有人都喜欢回复,我也是长期潜水员,你也可以认为我是马甲 :)
    wormcy
        249
    wormcy  
       2017-07-22 16:38:44 +08:00   ❤️ 3
    17 日当天上午,UCloud CRM 后台监测到数据异常,大量用户突然涌入,对 UCloud 服务正常客户产生了严重的影响。
    是因为过多无效用户导致电话销售忙不过来了吧
    seveniruby
        250
    seveniruby  
       2017-07-22 16:41:18 +08:00 via Android
    @LU35 何必这么费劲了 要不咱俩互晒身份证吧 疑神疑鬼没用 来个直接的 我不过是支持 ucloud 对薅羊毛事件的细节并不了解

    双方如何结束我不在乎 我只是说句实话 ucloud 的服务好用而已 毕竟我们用了很多年 有话语权
    Microi
        251
    Microi  
       2017-07-22 16:48:37 +08:00 via Android
    我建议利益相关的都别说话,结论就很清晰了,呵呵。
    binux
        252
    binux  
       2017-07-22 16:49:13 +08:00   ❤️ 6
    我很奇怪,为什么所有人都选择性无视了「 2017 年 05 月 17 日上午 11:00,我方电话紧急联系社区创始人,希望叫停此活动」?
    2017 年 05 月 17 日是 laravist 活动上线的第一天,UCloud 就已经明确表示不支持了。当然,如果当时就提出,此活动引入的用户不返推荐费的话,就没有这场撕 B 了。
    seveniruby
        253
    seveniruby  
       2017-07-22 16:51:16 +08:00 via Android   ❤️ 2
    @jokcy 是个技术人都知道 人家说的不过是运营部人工服务超载而已 是你硬要抹黑人家在线服务器性能

    如果我叫一百个外卖到你们公司 你们也会这样 "前台监测到数据异常,大量用户突然涌入,对 xxx 服务正常客户产生了严重的影响"

    正常看待这个事情就好 不要刻意扭曲抹黑。你维护羊毛党,我也维护我支持的服务商。就事论事就好
    yu1u
        254
    yu1u  
       2017-07-22 16:53:33 +08:00 via iPhone
    活动考虑不周该履行的就履行吧,估计没人爆料出来也是睁一只眼闭一只眼
    Microi
        255
    Microi  
       2017-07-22 16:53:47 +08:00 via Android
    转眼之间又赚了五毛。
    LU35
        256
    LU35  
       2017-07-22 16:54:21 +08:00
    @dyxsdtc
    @seveniruby
    很简单,站长后台看一些两个账号是否注册过后基本没登录过,就知道是不是专业洗地的了.
    1O
        257
    1O  
       2017-07-22 16:54:28 +08:00
    @seveniruby
    UCloud 赞助了社区这是了不起,但是,请就事论事。我也是 UCloud 的用户,但我觉得 UCloud 这次就是不对。
    我今天上街随意杀人,但是我对警察很好啊,我还经常给警察钱,请问是不是警察就可以不抓我了呢?
    LU35
        258
    LU35  
       2017-07-22 16:56:39 +08:00
    @dyxsdtc 发表自己的意见和利益相关而公关是两码事.
    LU35
        259
    LU35  
       2017-07-22 16:57:24 +08:00
    @dyxsdtc 这区别我分辨不出来,但是站长可以从后台数据看出来.
    Shura
        260
    Shura  
       2017-07-22 17:00:22 +08:00 via Android
    @binux 因为后面还有段话。”经过沟通,双方电话达成一致,活动可以继续,但须关闭除本社区外的所有宣传渠道,并尝试将活动引导到正常的轨迹,提升「有效注册用户」。”
    Tucao
        261
    Tucao  
       2017-07-22 17:04:01 +08:00   ❤️ 2
    真不要脸,帮你引入技术群体用户,还说:“因为活动本身存在明显的诱导注册行为,且在 UCloud 不知情的情况下,做了大量推广。17 日当天上午,UCloud CRM 后台监测到数据异常,大量用户突然涌入,对 UCloud 服务正常客户产生了严重的影响。经过核实,这部分用户均来自 laravist 社区,而主要目的,是为了获得 laravist 社区的免费视频,并无云服务相关的需求。”

    你举报活动难道不是为了诱导用户注册?
    做了大量推广不是你的需求?
    用户学了技术不得开个虚拟主机实践?

    呸!
    seveniruby
        262
    seveniruby  
       2017-07-22 17:05:04 +08:00 via Android
    @1O 我也没说 ucloud 在这个事情上的是非对错 我只是声明个人对这个事情的看法 ucloud 性能好 不支持羊毛党 至于结果我相信会有公断吧 就好像一个一贯有好表现的人突然在路边被人拉住说撞人了 我会先维护好人 并相信事实会越辩越明
    kiwi95
        263
    kiwi95  
       2017-07-22 17:06:43 +08:00
    有的人真是自己回帖爽了,就不看内容, 帖子说了:
    "2017 年 05 月 17 日上午 11:00,我方电话紧急联系社区创始人,希望叫停此活动。"

    这个时候两方应该还是比较友好地沟通过了的,Lara 站的站长还是不理继续让站内用户注册,既然早就对引流质量私下沟通过了,为什么 Lara 站的站长发帖的时候当作这些事情没有发生过?
    mixool
        264
    mixool  
       2017-07-22 17:06:49 +08:00 via Android   ❤️ 1
    支持 Ucloud,~~赚五毛~~
    不会奈账吧...
    binux
        265
    binux  
       2017-07-22 17:07:29 +08:00   ❤️ 1
    @Shura
    你不标出来我还没注意

    这里「有效注册用户」已经暗示了不能只是「注册用户」了。因为如果和原意相同,那么活动已经是是在大量引入「注册用户」了,不存在『尝试将活动引导到正常的轨迹,提升「有效注册用户」』这个说法了。
    相反「关闭除本社区外的所有宣传渠道」还会降低「注册用户」。

    我不是说 UCloud 是在玩文字游戏,UCloud 活动不明确是有瑕疵的。但是反对 UCloud 已经提出反对 laravist 活动,是合理的。
    Karblue
        266
    Karblue  
       2017-07-22 17:09:16 +08:00
    手动 SEO
    UCloud Laravist
    UCloud 欺诈
    Ucloud 黑名单
    感谢大厂丰富黑名单(:doge
    seveniruby
        267
    seveniruby  
       2017-07-22 17:15:03 +08:00 via Android
    @LU35 论疑神疑鬼我就服你 要不我告诉你我住址你直接过来看我回帖好了 这帖子里面其实都没水军 都是有自己主见的人 你看看整个过程 除了 ucloud 的声明显得有点不上档次的工程师范外 他们做的没毛病 要是我来处理 一句活动解释权归主办方就完了
    LU35
        268
    LU35  
       2017-07-22 17:18:09 +08:00
    @seveniruby 怎么不换你的另一个马甲号来回复嘛.多账号回复看起来真实呼声大.
    joe1213
        269
    joe1213  
       2017-07-22 17:18:27 +08:00
    @seveniruby 这个东西不管是什么人员超载都是拉分的,都说明人员有限,能力不足

    @MOScloud 你们美团什么时候还搞活动啊,记得 @ 我 呀。。。
    LU35
        270
    LU35  
       2017-07-22 17:19:19 +08:00
    手动 SEO
    UCloud 不稳定
    UCloud 欺诈
    Ucloud 黑名单

    感谢大厂丰富黑名单(:doge
    seveniruby
        271
    seveniruby  
       2017-07-22 17:24:38 +08:00 via Android
    @LU35 我都要告诉你地址了 也邀请你互晒身份证了 你还想怎样 我正在去北京 14 号线大望路地铁口 e 口的嘉和一品粥去吃饭拿东西 你要不过来 我把手机也给你检查下 如果不是马甲你就给我五毛吧
    Rice
        272
    Rice  
       2017-07-22 17:25:08 +08:00   ❤️ 1
    UCloud 应该负大部分责任
    一明显在活动第二天预见风险,却不加以阻止。
    二活动规则过于模糊,似乎想挖坑,没有想到却挖到地雷
    三由于推广人员的言论,故怀疑 UCloud 有吸引 aff 之嫌,为达 KPI 不择手段
    pollyxiong
        273
    pollyxiong  
       2017-07-22 17:26:38 +08:00 via Android
    我也是那波推荐的,算是无效,没冲,不过以后会冲的,如果 uclound 好用
    lihuazhang2012
        274
    lihuazhang2012  
       2017-07-22 17:27:29 +08:00
    @seveniruby 君子坦荡荡,小人暗搓搓。哈哈,@LU35 又一个马甲来了。我也去吃饭了。。一起来啊?
    ming
        275
    ming  
       2017-07-22 17:28:26 +08:00   ❤️ 1
    社会主义初级阶段的企业对法律和契约理解得太差了,为什么西方的公司甭管做个啥活动都写十几页协议,就是因为像你们这个阶段乱来的时候被诉得一点儿脾气没有。
    事情做错了就认错,下次长教训,十万块钱买这么大的教训简直太值当了。
    话又说回来,之前就打电话沟通过了,不提前把话说清楚,你们心里那点儿侥幸自己应该明白吧,现在说出来这么无辜,到底是真傻还是真坏呢?
    seeker
        276
    seeker  
       2017-07-22 17:28:33 +08:00 via iPhone
    UCloud 活动规则不明确双方理解不同。活动策划背大锅,公关文案背小锅。

    另外想到了如何定义诱导?任何市场活动不都是诱导用户吗?
    atan
        277
    atan  
       2017-07-22 17:29:08 +08:00
    @wxxshu,看不下去了,请问获得这些 100 元代金券的是不是你们承认的“有效注册用户”,如果是的,那你按照这个人头数结算不就行啦;如果不是,你干嘛发给这些“无效用户”代金券呢?当彩票用吗?
    FifiLyu
        278
    FifiLyu  
       2017-07-22 17:30:49 +08:00
    UCloud 的公关也真是无语。就像楼上有人说的,就是你在这里理论赢了,你就因为真是赢了?

    更何况,任何方面你们自己都不占理。反正,我以及我们公司任何云服务是不会考虑 UCloud 的。
    ryanzyy
        279
    ryanzyy  
       2017-07-22 17:33:22 +08:00
    理性标准 - 综合判定(参照 DigitalOcean、Linode,或者国内的云计算厂商的引荐计划)
    +ucloud 的主观诚意
    可以预见到最后对双方都好都能接受的和平收尾
    l1093178
        280
    l1093178  
       2017-07-22 17:38:12 +08:00
    @laogui 这里明显是 Ucloud 自己没清晰定义「有效用户」,自己没说清楚活动规则,怎么就成「双方都有错」了
    Owis
        281
    Owis  
       2017-07-22 17:47:55 +08:00
    花个几万块 息事宁人吧
    Owis
        282
    Owis  
       2017-07-22 17:48:52 +08:00
    估计到了最后 花钱 也讨不到好了
    xiaopavatar
        283
    xiaopavatar  
       2017-07-22 17:55:22 +08:00 via iPhone
    @ming 在 v 站谈契约精神,简直和在 tc 谈民主一个道理。
    LU35
        284
    LU35  
       2017-07-22 18:05:55 +08:00 via Android   ❤️ 4
    @seveniruby
    @lihuazhang2012 谢谢你们的自报身份,只要让来看帖的了解你们发帖的意义我的目的就达到了。
    Antidictator
        285
    Antidictator  
       2017-07-22 18:09:15 +08:00 via Android
    @sheeta 那这个时候怎么出来了,那么多抽奖抽书盖楼的活动都请不了他们?难不成你以为 uc 会给 5 毛吗(误)
    onefouroo
        286
    onefouroo  
       2017-07-22 18:10:46 +08:00 via iPhone
    @lazzyboy 正解
    cojing
        287
    cojing  
       2017-07-22 18:17:37 +08:00   ❤️ 1
    模板一:别的情况我们不清楚,我只说一点,作为一家公益性的开源社区,我们「 XXX 专业洗地社区」在这几年确实得到了 UCloud 的帮助( haochu ),就是当前,我们也得到了两台高配 vps 的免费支持,因此特地跑过来洗地。—— XXX 老 X
    模板二:不吹不黑,以前也是 ucloud 客户,总体印象不差。无无意评论 Laravist 社区的做法,我就想讲讲 UCloud 和 RubyChina 的故事。我们的态度是,只要 UCloud 不弃,我们永远都不会搬走,我们希望,并且祝愿 UCloud 发展越来越好,我们希望彼此的合作关系能维持到这个互联网被替代的那一天。
    友情提示:若干年后,洗地社区们,你们今后千万别和 ucloud 撕逼,到时候我们把这个帖子翻出来,看看有谁替你们说话。
    vietor
        288
    vietor  
       2017-07-22 18:18:59 +08:00 via Android
    敲诈
    Antidictator
        289
    Antidictator  
       2017-07-22 18:21:47 +08:00 via Android
    @seveniruby 你好,你想证明自己不是水军可以的,只要回答我你为什么自从 2015-04-04 注册后都没发过帖子和回复呢?一点点技术交流也没有呢?
    tnx2014
        290
    tnx2014  
       2017-07-22 18:26:34 +08:00   ❤️ 5
    @binux

    第一,这种“瑕疵”官方心知肚明,有人为他们好,提出担心这样会被人“薅羊毛”,官方表示“鼓励”,注意不是默认,也不是不在乎而是“鼓励”。

    第二,做推广本来就是以各种方式拉客户,只要楼主是已正常方式而不是刷注册,那么就是正常注册用户,给 100 代金券就证明,官方承认他的推广有效,怎么不是有效用户?如果写上时隐瞒条款而后期乱改,那我可以说所有用户都不是有效用户,你也丝毫没有办法。

    第三,既然官方坚决反对活动形式,就应该当机立断取消他的优惠码,口头反对却不采取任何措施那就是默认。
    seveniruby
        291
    seveniruby  
       2017-07-22 18:27:21 +08:00 via Android
    @Antidictator 我有自己喜欢的社区 rubychina 和 testerhome 经常去那发帖 我几年前注册账号也是好奇这个社区 看看是什么模式 没想过主动发帖 相同的 id 你可以自己去那两个社区搜索
    kiwi95
        292
    kiwi95  
       2017-07-22 18:30:14 +08:00
    @LU35 怎么不继续耍无赖污人清白了?感情自己乱说了话就一句“我的目的达到了”了事,真是有意思
    kiwi95
        293
    kiwi95  
       2017-07-22 18:32:32 +08:00
    @Antidictator 还耍起要人自证清白的玩意了,你要说人家是水军你就要自己去找证据,别随便污了好人的清白
    akwIX
        294
    akwIX  
       2017-07-22 18:33:51 +08:00
    洗地水平太低,让人看了就想吐
    chendamao
        295
    chendamao  
       2017-07-22 18:33:57 +08:00
    @allenhu 开口闭口就骂人,呵呵,你又是什么?馒头还是鸡蛋?


    @exalex 请不要意见相左的就骂洗地狗,天天骂人是什么精神?
    seveniruby
        296
    seveniruby  
       2017-07-22 18:34:39 +08:00 via Android
    binux
        297
    binux  
       2017-07-22 18:35:44 +08:00
    @tnx2014 所以我说了「如果当时就提出,此活动引入的用户不返推荐费的话,就没有这场撕 B 了」
    qcloud
        298
    qcloud  
       2017-07-22 18:37:22 +08:00 via iPhone
    @littlehz 老铁说的没毛病
    akwIX
        299
    akwIX  
       2017-07-22 18:40:00 +08:00   ❤️ 3
    @chendamao V2EX 第 243788 号会员,加入于 2017-07-22 13:58:55 +08:00
    你们能不能专业点
    shiny
        300
    shiny  
       2017-07-22 18:45:25 +08:00
    @majinjing3 其实是 64 个「有效」用户对正常客户产生了严重的影响
    1  2  3  4  5  
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