V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
cnqncom
V2EX  ›  汽车

大家对混动车怎么样看?

  •  
  •   cnqncom · 2017-05-27 09:20:38 +08:00 · 5066 次点击
    这是一个创建于 2739 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    手里一辆福克斯已经开了几年了,最近想换车。福克斯大家都知道,比较耗油。特别是现在夏天,开着空调在市区跑更加耗油。可能你会说福克斯比较有劲,问题是从我买车到现在,99%的时间里都是我一个人开车拉着四个沙发跑,谈不上什么动力操控。
    所以,现在购车多了一些理性。感觉实用最好,码表上标的最高时速 220,90%的时间都在 60 码以内跑。最近看到各大汽车厂家都在推混动,连别克都上了混动车。
    混动车省油是一个方面,另外一个方面就是冬天的早上不用启动热车。启动就走,太爽了。而且堵车的时候,真的很省油,空调也不用汽油机带动。
    所以,我感觉混动车有着传统的汽油机无法比拟的优势,代表着未来的汽车行业的趋势。把汽油机启动、怠速、刹车时候的能量浪费全部回收起来,大大提高了能源效率。

    只是现在这个行业内的技术发展参差不齐,丰田无疑是这个行业中老大。不过最近一些新兴的混动汽车厂家宣称丰田的混动技术落后,他们自己的技术先进(无可否认,韩国车可能借鉴了丰田的混动技术添加了一些新的技术进去而已)。问题是丰田的技术虽然落后,但是他们的技术可靠。不像一些车为了能拿到中国的补贴,不惜使用锂电池里提高续航里程。

    想到这些,我就在想要不再开两年福克斯。等混动这个行业厂家多点,技术提高点,优惠力度大点(丰田混动车现在基本上没有什么优惠)再换车?大家怎么看?
    89 条回复    2024-04-16 11:08:54 +08:00
    archey
        1
    archey  
       2017-05-27 09:22:55 +08:00
    动力是在变道,超车的时候用到。而不是说 220 时速什么的啊。
    cloverstd
        2
    cloverstd  
       2017-05-27 09:27:02 +08:00
    我不是混动,也不热车
    ChopMoun
        3
    ChopMoun  
       2017-05-27 09:28:55 +08:00   ❤️ 1
    那看自己的内心需求啊。一直都有一句至理名言:早买早享受,晚买有优惠。。。
    pandasjw
        4
    pandasjw  
       2017-05-27 09:32:37 +08:00 via Android
    接楼上,再买有翻新
    sonyxperia
        5
    sonyxperia  
       2017-05-27 09:33:36 +08:00
    丰田和本田的混动
    本田在雅阁上的混动技术好像还不必丰田同档的低
    alex321
        6
    alex321  
       2017-05-27 09:37:05 +08:00
    必然趋势,2020 年需要实现百公里油耗 5,现在一票 86/BRZ 都停了,都在往小涡轮做。但是百公里油耗 5,小涡轮并不容易做好,并且节油价值并不高,反倒为了动力油耗会玩得更高;现在就各种上启停了,发现还是不能。就只能继续靠混动来实现,有高效引擎和电机协调实现低油耗,燃机工作时效提高,工作总时间缩短。除非剩下这 3 年内会有重大突破性的实质能源利用技术产生并普及。比如了,CCAV 上说 100L 可燃冰能搞定 5w 公里的续航商业化量产嘛,哈哈哈。。

    国内的标榜低油耗的纯属骗补贴,就是充电之后前面纯电形势,蓄电用完起机,表面上做到工信部油耗百公里 2.7 很了不起啊,骗你呢。那不叫混动,叫做双动。

    然后,丰田的 TH-3 并不落后,热效率应该有 38%,非常高效了;上一代,澳洲有 70w 公里的出租车实际验证了 TH-2 系列的电池使用寿命,燃油节能效果显著。同样,技术宅本田也有 3 套,现款混动雅阁上搭载的是中等级别的 i-MMD,一箱油续航 1000 公里,已经很不错了。
    lln133208
        7
    lln133208  
       2017-05-27 09:39:25 +08:00
    混动考虑丰田系和本田系
    keyfunc
        8
    keyfunc  
       2017-05-27 09:39:26 +08:00
    虽然说丰田的混动才 99 马力,百公里加速也不快,但你经常地板油不心疼啊。ECVT 变速箱基本上不会有踩下油门需要等段时间才出动力的情况,超车还是很爽的。我自己车是 ct200h,每天上下班来回 30 公里不到,自动空调从来没关过,油耗在 6.0 上下。
    lln133208
        9
    lln133208  
       2017-05-27 09:40:34 +08:00
    还有,哪家车厂敢说丰田的混动技术落后?
    iloveayu
        10
    iloveayu  
       2017-05-27 09:42:20 +08:00
    看了日产的 e-POWER,感觉这才是完全体啊。
    66beta
        11
    66beta  
       2017-05-27 09:43:00 +08:00
    国产品牌明显就是占尽政策优势,价格贵得离谱 (味道能熏死一头牛的比亚迪和荣威,都敢卖 25W+)
    而进口品牌,买混动沃尔沃的钱,还不如直接上特斯拉了

    现在高速服务区都有充电站的,如果不是为了享受政策而买的话,不如选进口纯电动
    Felldeadbird
        12
    Felldeadbird  
       2017-05-27 09:44:05 +08:00
    反正别买国产的“混动”。除非你停车位置可以让你随时充电。
    今年 X-RV 可能出现混动版。SUV 的混动,非常值得期待。如果他 16 年有了,我就不买缤智了。因为每次踩下刹车,我都感觉很多能量被白白浪费了。
    jimmyv22ex
        13
    jimmyv22ex  
       2017-05-27 09:51:22 +08:00
    ES300h 车主,表示混动车确实很省油
    cnqncom
        14
    cnqncom  
    OP
       2017-05-27 09:57:24 +08:00
    @keyfunc 6 个油,对于混动来说,你够狠了。
    cnqncom
        15
    cnqncom  
    OP
       2017-05-27 09:57:45 +08:00
    @66beta 赞同
    won
        16
    won  
       2017-05-27 09:57:45 +08:00
    大家对纯电动车怎么看?我都想把纯电动改装成混动了……

    @66beta 看见你也在说纯电动
    cnqncom
        17
    cnqncom  
    OP
       2017-05-27 09:58:25 +08:00
    @won 最大的问题就是:充电
    另外就是电池的可靠性!混动,起码在路上没电的时候还有油!
    won
        18
    won  
       2017-05-27 10:03:29 +08:00
    @cnqncom 纯电目前最靠谱的保障是,没电的时候有救援
    cnqncom
        19
    cnqncom  
    OP
       2017-05-27 10:05:30 +08:00
    @won 这样开着心理还是感觉不保险。如果开到一个山洼洼里,等救援估计都得好长时间
    acthtml
        20
    acthtml  
       2017-05-27 10:07:15 +08:00
    混动还是选丰田,混动里比较便宜,品控比较好。
    另外你要的是实用,那满足哪些条件才是实用呢?混动只是一个动力因素,还有空间和其他配置你是如何的需求呢?
    所以建议你抛开动力,确定预算和需求再来选。
    cnqncom
        21
    cnqncom  
    OP
       2017-05-27 10:12:42 +08:00
    @acthtml 感谢!丰田的混动价格已经很亲民了,和大众的普通汽油车比,价格在我的预算以内。
    现在的问题是:别我现在购买了,年底又出来一个新技术。瞬间,我这头驴的技术落后的一代........
    就像我家邻居 15 年冲着省油刚把汽油版的雷凌提回来,发现双擎上市了,欲哭无泪!
    acthtml
        22
    acthtml  
       2017-05-27 10:14:58 +08:00
    @cnqncom 早买早享受,价格不一样,没什么可以比的,价格落地起码差 3、4 万。
    pimin
        23
    pimin  
       2017-05-27 10:16:57 +08:00 via Android
    混动的成本比纯油高,所以售价也高,至于省油,混动搞出的钱,开到换车还不一定能赚回来,所以混动本身是挺矛盾的,就是先交油钱后交油钱的问题。至于环保,不是不重要,如果花 3 万只为了省那点油,不如把 3w 捐出三分之一用到污水处理,环境改善上去,实际效果来得明显得多。
    未来,要么政府有补贴,要么厂家成本可以降低到很低水平,而不是把混动当作高配来卖,那才是有希望的。
    precisi0nux
        24
    precisi0nux  
       2017-05-27 10:28:32 +08:00 via iPhone
    第一次听到丰田混动落后……
    Netherlands
        25
    Netherlands  
       2017-05-27 10:33:16 +08:00 via iPhone
    买重混,不要国内的插电混动,纯粹骗补贴和应付排量法的
    lln133208
        26
    lln133208  
       2017-05-27 10:35:54 +08:00
    @pimin 雷凌和卡罗拉双擎并不贵,只是国内不把丰田混动当做新能源汽车来对待,上牌之类的没什么优惠政策。
    newljs
        27
    newljs  
       2017-05-27 10:35:58 +08:00
    丰田吧,还是比较靠谱的
    Tardis0127
        28
    Tardis0127  
       2017-05-27 10:36:32 +08:00
    不伦不类
    ichubei
        29
    ichubei  
       2017-05-27 10:40:35 +08:00 via iPhone
    标志,雪铁龙好像有油,天然气混动,贵 1 万多,能省一半油钱, 油电混动的目前都太贵,不核算。 朋友的标志 308 就是油气混动,每公里 2 毛多吧……
    pimin
        30
    pimin  
       2017-05-27 10:45:21 +08:00 via Android
    @lln133208
    贵不贵你和汽油车比比。
    nullen
        31
    nullen  
       2017-05-27 10:54:08 +08:00
    @lln133208 丰田自己说的,本田的 i-MMD 出来之后,丰田自己说混动方面暂时落后了。
    在本田的 i-MMD 出来之前,有 2 种混动,1 种是 THS,1 种是其他。
    本田 i-MMD 最大的特点是通过内燃机驱动发电机,然后电力驱动电机。
    Mountain
        32
    Mountain  
       2017-05-27 10:55:59 +08:00
    @ichubei #27 自己改的 CNG ?
    nullen
        33
    nullen  
       2017-05-27 10:57:01 +08:00
    如果我的选择范围内有混动车型,我会优先选择混动。
    xzpjerry731
        34
    xzpjerry731  
       2017-05-27 10:58:19 +08:00
    比较看好增程型混动,发动机只管给电池充电,动力由电机输出
    Yien
        35
    Yien  
       2017-05-27 11:01:02 +08:00 via iPhone
    丰田本田混动随便买,CRV 新款要出混动了。
    joyqi
        36
    joyqi  
       2017-05-27 11:01:57 +08:00
    本田雅阁混动版
    johnny23
        37
    johnny23  
       2017-05-27 11:03:06 +08:00 via iPhone
    通勤开个飞度 6 个油不到
    混动的安逸啊 好静音啊 坐过一次 感觉挺好
    cnqncom
        38
    cnqncom  
    OP
       2017-05-27 11:10:52 +08:00
    @pimin 油钱还是能省不少的。在我们这个地方(长江中下游)每年有 4 个月的时间需要开空调制冷,混动车用电驱动空调,卡罗拉综合油耗 4.2,汽车之家论坛的朋友统计开空调制冷一般 4.6 个油。我这个福克斯就悲催了,10 个油都打不住。不开空调 7 个油不到在郊区,市区也要 8 个多+。
    lln133208
        39
    lln133208  
       2017-05-27 11:30:23 +08:00
    @pimin 混动雷凌顶配差不多 15 万,同级别速腾 1.4T 的也得 14 万。
    百公里 5 个油左右,续航里程长(节省去加油站的时间成本),只需吃 92 号汽油,而且还要广汽丰田的可靠性做保证,这个价钱还是挺良心的。
    1.5T 的思域,2.0 的昂克赛拉也没多比混动雷凌便宜多少。
    lln133208
        40
    lln133208  
       2017-05-27 11:37:09 +08:00
    @nullen 两者技术路线不同,38 号有一集讲了这个
    mooncakejs
        41
    mooncakejs  
       2017-05-27 11:42:29 +08:00
    和楼上的看法不一样, 插电更适合通勤。
    panlilu
        42
    panlilu  
       2017-05-27 11:45:39 +08:00
    看好本田混动。
    Gandum
        43
    Gandum  
       2017-05-27 12:14:46 +08:00
    不知道你的福克斯是什么款,长安福特还是进口的,保养怎么
    但是根据你的描述,这么挑剔油,大概贵不了,是长安福特?

    既然已知你从福克斯换到卡罗拉能省 4-5 个油,那么 100 公里能省 30,每年开 10000 公里,2 年能省个 6000 块吧
    如果你是从进口福特降级到卡罗拉,那随便咯,反正车子本身只是个消费品,反而是进口福特每年折旧更大,所以更亏。如果是长安福特升级到卡罗拉,那还得填好几万哎,而且假设按照 15 年寿命等速折旧,那么你省下来的油钱基本上只能满足增加的折旧,最多也就是不赚也不亏。
    popesaga
        44
    popesaga  
       2017-05-27 12:46:34 +08:00
    丰田混动有巨大的先发优势,当然一方面丰田确实做得好,另一方面丰田申请了大量跟混动有关的专利。所以别家想做混动得各种避开丰田的专利,本田就是。要不然就掏钱给丰田授权,当然又不可避免的要看丰田脸色。所以丰田目前来看优势是巨大的,本田能做出让丰田觉得略自己都落后的混动技术也确实是本田的本事。但是别家就不怎么看好了,研发上马都比较晚。(欧洲主打纯电,美国要求没那么严)。如果都能像本田一样弯道超车成功,那这就不算什么技术壁垒了。
    Ansonyi
        45
    Ansonyi  
       2017-05-27 12:47:35 +08:00 via iPhone
    省油不省钱
    baskice
        46
    baskice  
       2017-05-27 13:00:54 +08:00
    混动好,必须是灌油没有电插口那种真混动。插电双动基本都是骗钱,纯电动充电目前实在太麻烦
    toyota 的 prius 市区油耗只有我的破 c-rv 的 1/3,简直超神了。
    热效率高减少尾气排放。
    反正我觉得混动车买买买就好。
    daolin998
        47
    daolin998  
       2017-05-27 13:00:55 +08:00 via iPhone
    长草保时捷卡宴混动……
    Numbcoder
        48
    Numbcoder  
       2017-05-27 13:21:04 +08:00
    @66beta 别误导人了,我在高速服务区很少见到充电桩,就算有,充电一次要几个小时,难道一直在服务区等着?过节的时候加个油有时候都要排队等半个小时,充电桩排队估计要排几天吧?

    说丰田的混动落后,那是相对于本田的混动,吊打别的家还是没问题的,而且丰田混动技术可靠性应该是最好的,毕竟经过了这么多年的市场检验。

    混动车型虽然比普通版的贵,也许短期内省油省不出差价,但是驾驶体验好啊,噪音,加速等都比普通版的好。而且高速中途不用排队加油,一箱油到达目的地的感觉还是挺好的。

    我推荐混动雅阁
    nullen
        49
    nullen  
       2017-05-27 13:43:34 +08:00
    怎么没人推荐混动思铂睿,比混动雅阁更帅气~
    shiweifu
        50
    shiweifu  
       2017-05-27 13:46:47 +08:00
    飞度车主表示下一辆换混动雅阁
    pimin
        51
    pimin  
       2017-05-27 14:01:25 +08:00 via Android
    @lln133208 雷凌能和 1.5T 思域和 2.0 的昂克赛拉算是同级别了?
    只有价格是同级别吧,其它我想不出哪里是同级别,内外饰、动力、操控性都不是一个档次。
    雷车就和雷车比,混动比汽油贵多少一目了然。
    issues
        52
    issues  
       2017-05-27 14:29:42 +08:00
    lln133208
        53
    lln133208  
       2017-05-27 14:30:50 +08:00
    @pimin 雷凌定位就是和思域、昂克赛拉一样的买菜车,只是各自突出了各自的特点。
    2017 款 改款 1.8V CVT 豪华版 和 2017 款 改款双擎 1.8H V CVT 豪华版,你可以对比下两者的终端价格,前者是汽版机顶配,后者是双擎版顶配。
    qiaobeier
        54
    qiaobeier  
       2017-05-27 14:36:24 +08:00
    @keyfunc 好爽,我要 12 ~ 14。 每次加油都肉疼。
    zcljy
        55
    zcljy  
       2017-05-27 14:38:06 +08:00
    并不赞同福克斯有劲 混动推荐普锐斯
    meteor
        56
    meteor  
       2017-05-27 14:50:21 +08:00
    蒙迪欧混动试试呢?
    都是福特的可以置换看看。
    badreamm
        57
    badreamm  
       2017-05-27 15:09:45 +08:00
    买车时候多掏的钱混动是省不回来的
    dai269619118
        58
    dai269619118  
       2017-05-27 15:27:39 +08:00
    总以为买混动省钱
    丰田雷凌 卡罗拉 混动和普通版应该是差了 2.5w 左右
    雷克萨斯 es 混动 差了 8w 左右
    lz 有空可以算下 这个油费大概要花多少年才能赚回这个差价 貌似也要 10 来年
    哈哈 最近也想买混动 可是想了下要开 10 来年才能补回这个差价 就没想法了
    Raidal
        59
    Raidal  
       2017-05-27 15:27:51 +08:00
    @badreamm 同意,想到有人为了购买有发动机启停技术的汽车多花几万块的例子。还没考虑人民币贬值的问题。不过如果希望静音,环保,混动还是有优势的。
    think2011
        60
    think2011  
       2017-05-27 15:37:41 +08:00
    坐等充电桩
    cnnbboy
        61
    cnnbboy  
       2017-05-27 15:43:08 +08:00
    刚买了沃尔沃的混动。。。
    JJaicmkmy
        62
    JJaicmkmy  
       2017-05-27 15:50:03 +08:00
    我以后如果要买车一定买纯电动
    QAPTEAWH
        63
    QAPTEAWH  
       2017-05-27 15:53:49 +08:00
    看看我这辆小米,人力电力混动的
    ouqihang
        64
    ouqihang  
       2017-05-27 16:06:12 +08:00 via Android
    之前丰田手握大量专利,其他车厂就等专利过期,现在其他品牌也有混动了。
    cnqncom
        65
    cnqncom  
    OP
       2017-05-27 16:20:37 +08:00 via Android
    @ouqihang 据说今年开始陆续过期了
    hshw
        66
    hshw  
       2017-05-27 17:04:34 +08:00
    混动丰田是最好的。
    Ansen
        67
    Ansen  
       2017-05-27 17:09:21 +08:00
    去年年底入了凯美瑞 2.0 领先,目前 9700km,表显油耗 7.5,实际应该在 8

    一直有点心水混动,但是每次看到雷凌 /卡罗拉混动的后备箱我就解毒

    不过我看 凯美瑞混动的后备箱还是非常大的

    如果你真考虑上混动至少得 凯美瑞 /雅阁 这个级别的混动,当然对空间不在意的话就随意了~
    反正在两田的混动里面选,目前我比较眼馋 雅阁混动

    除了两田的混动,在我看来:还不如继续开福克斯~

    道听途说:
    本田混动出来之前:世界上有两种混动,一种是丰田混动,一种是其它混动
    本田混动出来后,世界上就多了一种混动。。。
    cnqncom
        68
    cnqncom  
    OP
       2017-05-27 17:31:29 +08:00
    确实听说过本田混动的技术要领先于丰田,那还是再等等看吧,福克斯先开着。
    vxbigapple
        69
    vxbigapple  
       2017-05-27 17:32:30 +08:00
    想我国际化大农村,与其花四万买个铁牌,还不如花在混动上呢。
    fork3rt
        70
    fork3rt  
       2017-05-27 17:38:28 +08:00
    丰田的技术虽然落后 😂
    alex321
        71
    alex321  
       2017-05-27 17:42:27 +08:00
    @Ansen 实际是技术宅本田一出就来仨,雅阁混动上搭载的是中级版本双电机的 i-MMD,还有低阶和高阶版本的,分别应用在小型 /紧凑和中大型车上。。。。。
    Ansen
        72
    Ansen  
       2017-05-27 17:47:52 +08:00
    @alex321 目前国内国内只有雅阁混动吧?我没怎么关注国外的消息
    Ansen
        73
    Ansen  
       2017-05-27 17:48:25 +08:00
    @alex321 而且 小型 /紧凑这个级别 用混动,后备箱空间是个大问题
    hand515
        74
    hand515  
       2017-05-27 17:52:12 +08:00
    新思域自动最贵版,开了 3 个月 4000KM,平均油耗 6.5,也不算太高啊。
    落地 17.5 万,确实是可以买雷凌,但其他配置上,雷凌就少了不少
    cnqncom
        75
    cnqncom  
    OP
       2017-05-27 17:52:22 +08:00
    @Ansen 丰田、别克、起亚都有混动车售卖了。你在海外?
    istek999
        76
    istek999  
       2017-05-27 17:53:01 +08:00
    混动是未来趋势,但是我不会买。我还是会继续自吸或者涡轮。
    Ansen
        77
    Ansen  
       2017-05-27 17:56:36 +08:00
    @cnqncom 没啊,我很少关注汽车,只是去年有需求才了解了一下,而且只看了两田……
    mikewoo
        78
    mikewoo  
       2017-05-27 18:00:25 +08:00
    喜欢混动低速下的安静。不能指望他省钱按常见的说法是想把差价省下来基本上要 10 万公里。以上基于 11 区的行情。
    alex321
        79
    alex321  
       2017-05-27 21:00:05 +08:00   ❤️ 1
    @Ansen 实际以本田的空间利用能力和设计能力真不用太担心,并且本田混动设计对电池的利用率比较高,所以电池组不用太大,这个和丰田的浅充浅放有区别。

    本田的三套混动系统分别是:
    i-DCD: http://world.honda.com/automobile-technology/i-DCD/topic3/ ,用在飞度和缤智上,未引进国内,这个是单电机匹配双离合,它的双离合应该和思铂睿上双离合一样,并非传统的那些;
    i-MMD: http://world.honda.com/automobile-technology/i-MMD/topic1/ ,国内用在雅阁上,续航屌炸天,最广为人知;
    SH-AWD: http://world.honda.com/automobile-technology/SH-AWD2/ ,用在高级别车型上,比如运动型的 NSX 和高端 Acura。
    jpmorn
        80
    jpmorn  
       2017-05-27 21:15:17 +08:00
    雷凌
    cchange
        81
    cchange  
       2017-05-27 23:26:07 +08:00 via iPhone
    据说混合动力的车残值比较低
    再卖就更差不少
    iceland
        82
    iceland  
       2017-05-27 23:36:17 +08:00
    Lexus
    Amayadream
        83
    Amayadream  
       2017-05-28 08:47:00 +08:00 via iPhone
    一个人开车拉着四个沙发跑,哈哈笑出声
    Actrace
        84
    Actrace  
       2017-05-28 09:22:42 +08:00
    A3 路过,常年一个人拉着 3 个沙发跑。
    日常短途油耗在 6 个油左右,我一直觉得偏高。

    本来也打算年底入一台凯美瑞混动,看楼上各位的数据似乎混动也不是特别省油啊。搞得我有点小纠结,另外混动技术上 toyota 竟然不敌 honda ?
    bfanr
        85
    bfanr  
       2017-05-28 10:38:00 +08:00 via Android
    @Actrace 哈哈😂你那四个圈车标上是不是自己画了一对翅膀帮助 A3 减重或者奥迪给你安了块开心表显示这么低的油耗,6 个油手动档来说才勉强达到
    keyfunc
        86
    keyfunc  
       2017-05-28 11:29:09 +08:00
    其实每个人的使用习惯和城市路况不同,所以不同人和地区对比起来并不是很靠谱。我第一辆车是家里人淘汰下来的 10 款宝马 120i,自然吸气 2.0 的,路况是上海的早晚高峰,我那个时候开基本上是 14-15 左右的油耗(#95 ),后面换的是 lexus CT200h,夏天 5.6,冬天 6.2 的油耗(#95 )(丰田的混动冬天一般油耗高,热空调好像还是需要发动机的),但说实话,以前开 120i 的时候,只要一堵车总有点心烦,现在的堵车就是吹着空调唱唱歌,毫无压力哈(虽然说堵的时间长电还是会用光,发动机还是会接入)~
    ambitiousxiao
        87
    ambitiousxiao  
       2017-06-01 17:16:40 +08:00
    @alex321 确实,一帮傻 BI,拍屁股决定 13 亿人
    fearme
        88
    fearme  
       2017-07-24 12:23:50 +08:00 via iPhone
    @Actrace 在拥堵走走停停的路上,丰田的混动效率是没有本田高的
    skyphone001
        89
    skyphone001  
       223 天前
    2024 年,混动半边天了,哈哈
    关于   ·   帮助文档   ·   博客   ·   API   ·   FAQ   ·   实用小工具   ·   3652 人在线   最高记录 6679   ·     Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 · 44ms · UTC 04:44 · PVG 12:44 · LAX 20:44 · JFK 23:44
    Developed with CodeLauncher
    ♥ Do have faith in what you're doing.