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V2EX  ›  Linux

拿来当个人用的桌面系统用, fedora 还是 debian?

  •  
  •   cnt2ex · 2017-01-04 11:44:13 +08:00 · 38784 次点击
    这是一个创建于 2640 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    我现在是用的 debian ,但是有一堆问题,比如蓝牙没法用, wifi 连接和用 win10 时相比不是很稳定,在 debian 上, ping 百度的时间低的时候是 40ms ,高的时候 1000ms 。而在 win10 上基本就是 40ms 左右(双系统,虽然不是在同个时刻,但基本是同时间段内测试的)。用 network manager 无法建立 pppoe 连接。桌面环境用的 gnome ,很多程序的系统托盘图标在右上角不会显示。

    我只在虚拟机里用过 fedora ,给我的感觉就是更新很频繁,不知道放主机上会不会有太多 bug 出现,所以我当初就选了更新不是很频繁的 debian 。

    我听说好像不同的发行版社区会给程序打不同的补丁包,所以我换到 fedora 上,这些问题能被解决吗?频繁的更新会导致系统不稳定吗?

    140 条回复    2017-01-07 10:48:52 +08:00
    1  2  
    imn1
        1
    imn1  
       2017-01-04 12:00:55 +08:00
    debian testing
    fyyz
        2
    fyyz  
       2017-01-04 12:06:53 +08:00
    ArchLinux
    iRiven
        3
    iRiven  
       2017-01-04 12:07:27 +08:00 via Android
    😂各种神奇经历
    bsidb
        4
    bsidb  
       2017-01-04 12:08:04 +08:00 via Android
    Arch Linux ,做好滚滚挂的准备,还是蛮好用的。
    kid740246048
        5
    kid740246048  
       2017-01-04 12:08:14 +08:00 via Android   ❤️ 1
    刚想说楼下一定有推荐 Arch 的狂热教徒,结果已经被楼上抢先了
    Jeremial
        6
    Jeremial  
       2017-01-04 12:09:36 +08:00   ❤️ 1
    当桌面系统用, 还是老实推荐 ubuntu, 或者可以试试 deepin linux
    EmdeBoas
        7
    EmdeBoas  
       2017-01-04 12:09:51 +08:00
    折腾来折腾去 不知道换了多少个发行版 最后还是跑回了内部错误 反而觉得最舒心省事
    Famio
        8
    Famio  
       2017-01-04 12:11:37 +08:00
    反正我桌面都用 ubuntu ,不管它被如何的黑。
    chust
        9
    chust  
       2017-01-04 12:11:56 +08:00 via Android
    Manjaro
    cxh116
        10
    cxh116  
       2017-01-04 12:16:48 +08:00 via Android
    蓝牙和无线的 linux 驱动问题,换什么版本都没有用。 所以挑个你自己觉得顺手的吧。
    logbang
        11
    logbang  
       2017-01-04 12:19:03 +08:00 via Android
    @cxh116 😂
    gfexfizv
        12
    gfexfizv  
       2017-01-04 12:20:17 +08:00 via iPhone
    ubuntu
    laobaoabc
        13
    laobaoabc  
       2017-01-04 12:22:23 +08:00 via iPhone
    deepin
    Keyes
        14
    Keyes  
       2017-01-04 12:28:57 +08:00 via iPhone
    肯付费的话上红帽工作站,省心
    kiwi95
        15
    kiwi95  
       2017-01-04 12:31:32 +08:00
    fedora 呀,来体验 wayland
    azglze
        16
    azglze  
       2017-01-04 12:34:50 +08:00 via iPhone
    桌面 /无头系统都是 RHEL/centos 稳定,除此之外 ubuntu 14.04 ,亲测不关机生产环境日用超过半年。
    tairan2006
        17
    tairan2006  
       2017-01-04 12:35:36 +08:00 via Android
    arch ubuntu
    BSD
        18
    BSD  
       2017-01-04 12:49:57 +08:00   ❤️ 1
    debian 的优点是软件仓库超级大,基本上大多数软件都能直接安装,基本不用自己编译,我没用过它,不过从它的 ISO 文件大小应该能看出来,里面不知有没有 ffmpeg 、 vlc 这类其它发行版官方都不敢提供的东西。

    fedora 给我的感觉是更正规些,毕竟它的后台是 redhat 这个公司,而且历史悠久,基本没有间断过,值得信赖。它的软件包校验机制看上去最完善可靠,从 repo 的 https metalink 到 rpm 的 gpg 签名校验,环环相扣,感觉就算哪个 mirror 想做恶都很难。
    itfanr
        19
    itfanr  
       2017-01-04 12:51:35 +08:00 via Android
    deepin
    fucker
        20
    fucker  
       2017-01-04 12:51:39 +08:00   ❤️ 4
    个人推荐
    中文化最好: Deepin (现在的深度真的很不错)
    感觉最好: Manjaro (个人觉得很好看,另,基于 Arch ,我本人是 Arch 邪教徒)
    工具最多: Kali2 (另外还有 blackarch , blackbuntu , backbox 等)
    用户基数&社区活跃最高: Ubuntu 1X.04 LTS
    高度自定义推荐 Arch + *DE + blah blah blah
    lzmbbg
        21
    lzmbbg  
       2017-01-04 12:55:34 +08:00 via iPhone
    Fedora 用了好多年,前几天刚转到 25 。没什么不稳定,驱动自己 git 找找,对 5g 的无线网卡支持不是很好,需要自己搞驱动。
    jarlyyn
        22
    jarlyyn  
       2017-01-04 12:56:50 +08:00
    debian testing
    XDA
        23
    XDA  
       2017-01-04 12:58:34 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    slackware



    会不会被打
    billion
        24
    billion  
       2017-01-04 13:01:14 +08:00
    未什么没有人说 elementary OS?
    PythonAnswer
        25
    PythonAnswer  
       2017-01-04 13:03:47 +08:00
    俺用的 win8 。舒服啊。没人用 win ?
    scnace
        26
    scnace  
       2017-01-04 13:05:58 +08:00 via Android   ❤️ 2
    opensuse 啊(逃
    hjc4869
        27
    hjc4869  
       2017-01-04 13:08:48 +08:00
    Fedora 桌面非常不稳定。建议 CentOS 。
    qiyuey
        28
    qiyuey  
       2017-01-04 13:17:46 +08:00
    macOS
    brando
        29
    brando  
       2017-01-04 13:20:30 +08:00
    其实选择自己喜欢的就可以了,不用在乎版本。
    我其实用的最多的还是 Ubuntu ,当然桌面版 fedora 也是个很不错的选择。
    expy
        30
    expy  
       2017-01-04 13:35:33 +08:00
    博通网卡么?可以换个 intel 的试试。
    zhangfei
        31
    zhangfei  
       2017-01-04 13:38:57 +08:00
    ubuntu 或者 manjaro
    wolffn
        32
    wolffn  
       2017-01-04 13:39:57 +08:00
    这么多年,用了一圈,最后还是 ubuntu 。。。
    tomczhen
        33
    tomczhen  
       2017-01-04 13:42:41 +08:00
    已经日常使用 openSUSE 大半年的路过来说一下体会。

    除了 QQ 之外问题都不大, office 这些靠 chrome 可以解决一下,反正也不是专业做表格的。其实 QQ 也可以靠 wine 搞定,不过觉得麻烦就没弄了,而且这半年下来也觉得没什么必要。

    steam 上只买支持 linux 的游戏,手柄支持也正常。多媒体方面,主要靠 nas 的 flex 串流,除了偶尔字幕比较蛋疼之外问题不大。

    网银靠支付宝和微信,或者直接白条、花呗什么的,移到手机端之后其实也没多大问题。

    开发方便, ide 运行环境这些优先选择解压,配置个环境变量就直接用的。 数据库、后端这些主要靠 docker 来跑,有什么新玩意想尝试也是优先 docker 。

    习惯之后,除了因为固态盘出了问题重装过一次之外,就没怎么折腾了。
    starcraft
        34
    starcraft  
       2017-01-04 13:43:28 +08:00 via iPhone
    fedora
    atomstar
        35
    atomstar  
       2017-01-04 13:52:46 +08:00
    ubuntu
    ldrljq
        36
    ldrljq  
       2017-01-04 13:59:56 +08:00
    centos ,感觉 fedora 太不稳定了
    canfoderiskii
        37
    canfoderiskii  
       2017-01-04 14:06:10 +08:00 via Android
    @PythonAnswer win10 和 ubuntu 双系统
    cnnblike
        38
    cnnblike  
       2017-01-04 14:07:01 +08:00
    我现在用的是 fedora minimal installation 之后加上一些组件 https://github.com/benmat/fedora-install , 照这个做,感觉良好
    infun
        39
    infun  
       2017-01-04 14:11:20 +08:00
    Linux Mint
    Deepin(略卡)
    chankay
        40
    chankay  
       2017-01-04 14:15:47 +08:00
    mac os
    shengyu
        41
    shengyu  
       2017-01-04 14:28:41 +08:00 via iPhone
    Manjaro Linux
    Suddoo
        42
    Suddoo  
       2017-01-04 14:43:21 +08:00
    arch Linux ,我刚滚挂,但是救回来了。
    wolfan
        43
    wolfan  
       2017-01-04 14:50:58 +08:00 via Android
    你们怎么都用辣么大的,来 lz 我们一起来用 puppy 吧,小巧玲珑才可爱,听这名字就知道不错(ಡωಡ)hiahiahia
    M3ng
        44
    M3ng  
       2017-01-04 14:54:26 +08:00 via iPhone
    X200 用 Debian Xfce 两年了,没遇到你说的情况。蓝牙无线都正常。当然如果你想省心,可以试试 LinuxMint 。
    for8ever
        45
    for8ever  
       2017-01-04 14:59:46 +08:00
    mac os
    venster
        46
    venster  
       2017-01-04 15:01:43 +08:00 via iPhone
    看了这么多竟然没说 opensuse 的......
    taxidriver
        47
    taxidriver  
       2017-01-04 15:02:46 +08:00   ❤️ 1
    openSUSE 是除了 ubuntu 桌面做得最完善的一个发行版本了,推荐这个
    uuuing
        48
    uuuing  
       2017-01-04 15:05:02 +08:00
    你最终会回归 windows
    lrvy
        49
    lrvy  
       2017-01-04 15:10:55 +08:00
    Gentoo
    ianzhou233
        50
    ianzhou233  
       2017-01-04 15:14:26 +08:00 via Android
    对于硬件支持,推荐 Ubuntu 和 opensuse ,后者更加稳定
    MrDream
        51
    MrDream  
       2017-01-04 15:38:10 +08:00
    openSUSE 很稳定,常用软件都自带了,我上次装完能直接播电影。对德国的东西还是蛮有好感的,德国人严谨
    bengle
        52
    bengle  
       2017-01-04 15:46:51 +08:00   ❤️ 1
    openSUSE
    congeec
        53
    congeec  
       2017-01-04 15:47:10 +08:00   ❤️ 2
    台式机 Gentoo/Debian
    笔记本 Arch Linux
    不用选了,反正你最终要转到到这些系统的。这仨系统用到机器坏掉应该没问题。
    zi
        54
    zi  
       2017-01-04 15:55:38 +08:00
    openSUSE 啊,或者 Linuxmint 咯。
    liangx201
        55
    liangx201  
       2017-01-04 16:06:59 +08:00
    ARCH 邪教徒,用户友好算个 P 用户中心才是王道!
    eightqueen
        56
    eightqueen  
       2017-01-04 16:34:48 +08:00
    @billion bug 很多,更新很慢,我踩过坑。
    Immortal
        57
    Immortal  
       2017-01-04 16:40:26 +08:00
    arch
    linux mint
    openSUSE
    sylecn
        58
    sylecn  
       2017-01-04 16:46:24 +08:00
    debian 那一堆问题(蓝牙, network, systray)都是可以解决的。主要是配置那些东西对使用者要求太高,不够简单。通常不是配置本身很难,而是知道问题在哪里比较难。如果不想折腾还是换 windows 吧。

    对于这些问题,其它发行版都大同小异的。 debian 都不行,其它的也够呛了。如果你有用到 non-free 的软件 /驱动, ubuntu LTS 会稍微好一点。

    一定要在 fedora 和 debian 中选,如果不想折腾, debian 更适合。因为 debian stable 发布和维护周期都比 fedora 要长,可以减少因为升级带来的问题。
    JingJIngHack
        59
    JingJIngHack  
       2017-01-04 16:55:06 +08:00
    arch
    Vicer
        60
    Vicer  
       2017-01-04 16:56:59 +08:00 via Android
    桌面,还是 Windows
    Server 还是 Debian
    ubear1991
        61
    ubear1991  
       2017-01-04 17:01:16 +08:00
    ubuntu 已经是我生产力的电脑了~~~很稳定,好用。
    phithon
        62
    phithon  
       2017-01-04 17:01:55 +08:00
    要做的事太多,没时间折腾,我只选择 ubuntu
    mlyy
        63
    mlyy  
       2017-01-04 17:17:32 +08:00 via iPhone
    arch
    siloong
        64
    siloong  
       2017-01-04 17:23:31 +08:00
    同推荐 Arch ,如果没时间折腾可以看看基于 Arch 的其他发行版比如 Manjaro 。
    最后,强烈推荐 DDE 桌面!(deepin), manjaro 有基于 deepin 环境的社区版
    WispZhan
        65
    WispZhan  
       2017-01-04 17:28:59 +08:00 via Android
    mint 还可以,驱动也算全了
    FifiLyu
        66
    FifiLyu  
       2017-01-04 17:57:22 +08:00
    已经用了 Arch Linux 有 5 、 6 年了。
    用过 CentOS 、 Ubuntu 、 Gentoo 、 LFS ,还是 Arch 好用,包也新。关于系统出问题说实话, Arch 比 Ubuntu 的问题少多了。
    mingl0280
        67
    mingl0280  
       2017-01-04 17:59:42 +08:00
    个人桌面啊, Ubuntu 或者 Kali 呗, Arch 折腾死人……
    cnt2ex
        68
    cnt2ex  
    OP
       2017-01-04 18:00:56 +08:00
    @sylecn
    可以说下具体的解决方案吗?

    那几个问题我 google 过。
    蓝牙那个是要求装个驱动,但即使是添加了中科大的 testing 的源也没有找到那个驱动。所以蓝牙的问题就没管了。
    而 wifi 的问题,其实是之前有个更严重的问题,就是连接上后使用一段时间,会报 no buffer space available 的错误。我加了中科大的 testing 源,更新了下
    realtek 的固件倒是不会报 no buffer space available 。之后就变成了我之前说的不稳定的问题。
    然后 network manager 建立 pppoe 那个问题我是完全没有头绪,用 pppoeconf+pon 命令倒是可以正常的建立连接。
    system tray 的问题,说是加了一个 gnome extention 就可以了,我加了之后的确有些是可以( guake-indicator ),但是有些还是不行( ibus )

    不过我根据其他人所说的, fedora 不是很稳定,我果然还是停留在 debian 上吧。
    justyy
        69
    justyy  
       2017-01-04 18:03:10 +08:00
    why not Ubuntu?
    cnt2ex
        70
    cnt2ex  
    OP
       2017-01-04 18:04:35 +08:00
    其实我没选 ubuntu 和 elementary os 那些的原因是自己能 diy 的不如 debian 来的自由。没选 arch 是感觉滚动更新不太稳定。。
    libook
        71
    libook  
       2017-01-04 18:04:50 +08:00   ❤️ 2
    # 从驱动和兼容性方面来讲:

    支持新特性与高稳定性是相互矛盾的,鱼与熊掌不可兼得,我的建议是硬件上装 Windows ,然后虚拟机里跑 Linux , Windows 解决了所有硬件问题,虚拟机自带快照功能也就不怕 Linux 崩溃。

    我之前大概一年的时间就是 Win10+VirtualBox+ArchLinux ,开发的时候启动虚拟机全屏,下班了休眠虚拟机玩游戏,非常好用。

    如果不想用虚拟机还想想让 Linux 完全兼容硬件的话还是用老台式机吧,绝对不会有任何问题。

    笔记本就不要直接装 Linux 了,因为大多硬件都是定制的,所以厂家肯定只兼容 Windows 的,再说即便驱动都搞定了,耗电问题基本就把笔记本变成台式机了。

    # 从桌面方面来讲:

    Linux 发行版的话当桌面系统都一样,因为不同发行版可以装一样的桌面环境,常见的桌面环境有 Gnome 、 KDE 、 XFCE 、 Unity ( Ubuntu 独占)等,其他也有不错的,转要是看自己习惯和适合哪个。都没用过的话个人比较安利 Gnome3 ,多桌面机制和 MACOS 很像,但是比 MACOS 设计得好用很多,活用的话能很大程度提升效率。

    # 从系统稳定性方面来讲:

    基本上 Linux 发行版可以按照升级机制来分为两派,版本升级派和滚动升级派:
    版本升级派(如 Ubuntu 、 Debian 、 Fedora 等)通常每一个版本有独立的支持周期,每个版本内部出现问题的情况较小,但是等到支持周期结束(大多是两年)就不得不升级下一个版本,虽然有的发行版提供了跨版本升级机制,但是升级完出问题的风险较高,到头来可能还得重新安装新版本的系统;
    滚动升级派(如 ArchLinux 、 Debian Sid 等)没有系统版本号的概念,整个系统依赖系统中软件包的升级来达到升级自身的效果,优点是不会遇到系统大版本更新的麻烦,缺点是需要即时更新,如果长时间未更新突然更新好多软件包可能会有问题。
    不管是哪个派别,如果系统架构发生变化(比如系统目录结构调整、 Systemd 取代 init.d 、 Wayland 取代 Xorg 等情况),想拥抱变化就只能重装系统或者折腾一下,什么?不想折腾?还是用回 Windows 和 MACOS 吧。

    # 安利:

    推荐 ArchLinux 的最大原因是 AUR ,几乎所有软件都能在 AUR 上找到,并且能一条命令安装好,包括好多商业软件和只有源码的野生开源软件。 AUR 的思想类似于 pip 、 npm 、 bower 、 gem ,众人拾柴火焰高,人人为我我为人人。
    l2003529
        72
    l2003529  
       2017-01-04 18:09:48 +08:00 via iPhone
    ubuntu
    muziki
        73
    muziki  
       2017-01-04 18:18:16 +08:00
    linux mint (based on ubuntu)
    manjaro (based on Arch Linux)

    这两个是真的好
    cnt2ex
        74
    cnt2ex  
    OP
       2017-01-04 18:26:33 +08:00
    @libook
    我现在是 win10 + debian 双系统。
    如果一两年折腾一次的话我还可以忍受,我的想法是,一开始花点力气折腾好了能长时间不折腾,不要每周都得因为各种奇怪的问题去折腾。

    win10 其实也有问题,就是 pppoe 拨号的时候没法开热点(提示没有能连接到因特网的连接存在)。但是如果是其他联网的方式(比如以太网 dhcp 获得 IP 上网),就可以开热点。
    而且 netsh 那几个命令也因为驱动的问题无法使用。
    tankb52
        75
    tankb52  
       2017-01-04 18:34:46 +08:00
    呃,我从 Debian 转到 Archlinux 就是因为有几个包 Debian 下面没有。
    hei1000
        76
    hei1000  
       2017-01-04 19:09:52 +08:00 via Android
    fedora 作为常用桌面用了几年了
    megatron
        77
    megatron  
       2017-01-04 19:11:09 +08:00
    实在受不了。“个人用的桌面系统”,有人推荐 kali ?
    虽然是 fedora 和 debian 二选一,但我还是建议使用 ubuntu ,或者 mint 。
    如果真要选择,还是继续用 debian 吧。
    firebroo
        78
    firebroo  
       2017-01-04 19:18:11 +08:00 via Android
    Fedora 入职安装用到现在没出过问题。
    zhidian
        79
    zhidian  
       2017-01-04 19:27:42 +08:00
    Lubuntu 天下第一。楼上说其他发行版都不敢加的 vlc , lubuntu 开箱就有。
    sylecn
        80
    sylecn  
       2017-01-04 19:32:25 +08:00 via Android
    @cnt2ex 找到问题所在很难的。所以才说不想折腾还是换 Windows 比较好。

    如果有时间折腾,从内核日志和系统日志开始。 Google 尽量使用英文关键词搜索。如果能找到准确的底层错误信息,一般就离解决很近了。
    另外,对于 debian 软件包不要 stable 和 testing 源混用,这是不被支持的。
    Crystalman
        81
    Crystalman  
       2017-01-04 19:36:00 +08:00
    桌面还是 Ubuntu 吧,那字体渲染就排除了其他发行版了,用惯了 mac ,也就能适应 Ubuntu 的字体渲染了,省心,不折腾
    Eleutherios
        82
    Eleutherios  
       2017-01-04 19:56:28 +08:00 via iPhone
    Fedora 省心,能直接适配很多机型,不用调设置
    TuxcraFt
        83
    TuxcraFt  
       2017-01-04 20:01:46 +08:00
    老实说还是 ubuntu 吧
    如果楼主没有偏见的话 深度也不错…… 当然我不用深度
    V2KN
        84
    V2KN  
       2017-01-04 20:14:56 +08:00 via Android
    @XDA 我也推荐 slackware😂😂
    guoxu1231
        85
    guoxu1231  
       2017-01-04 20:15:37 +08:00 via iPhone
    windows 桌面办公+Ubuntu 虚拟机 才是王道。
    办公游戏编程都不误,开发环境也性能够用还能经常备份,哦忘了说我用的是 Alienware
    gock
        86
    gock  
       2017-01-04 20:18:37 +08:00 via iPad
    驱动搞不好,换什么版本都是问题!还是首推 debian
    iCyMind
        87
    iCyMind  
       2017-01-04 20:23:23 +08:00
    GUI 做得好, GUI 软件也多的就 Windows/macOS.
    挑一个吧, 再挂个 linux 虚拟机 /docker
    hosiet
        88
    hosiet  
       2017-01-04 21:03:34 +08:00 via Android
    我只是来吐槽楼主用加 testing 源来解决问题的, Debian testing 根本不是这么用的好不好(
    wizardoz
        89
    wizardoz  
       2017-01-04 21:08:54 +08:00
    想好好工作就用 ubuntu ,各方面还是挺好的。
    但是我因为用了 6 、 7 年,对 ubuntu 的桌面审美疲劳了,所以现在用 Archlinux + KDE5 ,除了打印机没本事配出来,其它用的挺好。
    hjlmjx
        90
    hjlmjx  
       2017-01-04 21:30:03 +08:00
    说 Debian 不好的,是不是自己硬件有问题
    standin000
        91
    standin000  
       2017-01-04 21:35:28 +08:00
    @V2KN 好处在哪里了?
    v2what
        92
    v2what  
       2017-01-04 22:01:42 +08:00
    用了好几年 debian ,没什么问题。
    acoldfox
        93
    acoldfox  
       2017-01-04 22:06:47 +08:00 via iPhone
    mint+1
    bumz
        94
    bumz  
       2017-01-04 22:12:04 +08:00
    macOS 吧~
    v23ex
        95
    v23ex  
       2017-01-04 22:20:46 +08:00 via iPhone
    ubuntu
    dtfm
        96
    dtfm  
       2017-01-04 23:48:56 +08:00
    还是 Ubuntu 最好吧,虽然我对 Ubuntu 保守的类库升级持否定态度,但我真心喜欢它的 unity 啊,除了 unity 还有其他的 桌面能实现状态栏菜单么?
    zoffy
        97
    zoffy  
       2017-01-04 23:52:31 +08:00 via Android
    桌面系统,那就装 elementary 啊,最好看
    kwlokip
        98
    kwlokip  
       2017-01-04 23:54:46 +08:00 via Android
    用 manjaro 比较简单点
    m31271n
        99
    m31271n  
       2017-01-05 01:20:14 +08:00   ❤️ 2
    个人看法:开发人员选桌面操作系统,需要看重的是:

    + 系统的可维护性
    + 如果系统具有可维护性,就要考虑维护的便利性

    当今,多数的发行版都是定期的发布新版本。经历过发行版版本迁移的系统洁癖者应该都会觉得:“升级大版本这事儿很草蛋“。

    所以,不推荐你使用 Debian 或者 Fedora ,而是使用 Arch 或者 Gentoo 。开始安装的时候,可能花费些时间,但是之后就是一马平川了:

    + Arch 或者 Gentoo 使用滚动升级的方式
    + 拥有良好的社区,而且打包软件简单轻松

    要换电脑?新电脑一分区,然后把旧电脑上的数据全部拷贝到新电脑上,再配置个引导程序,就还是一样的操作系统。

    另外,你不需要忍受其他发行版的维护者强加给你的东西,在 Arch 或者 Gentoo 中,一切都关乎选择。你的选择决定这个操作系统最终的样子。
    Vizogood
        100
    Vizogood  
       2017-01-05 03:40:12 +08:00
    你最终会回到 windows 也有可能买 Mac
    1  2  
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