怎样为计算机相关专业的学生办一场关于网络安全的科普讲座？

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这是一个创建于 3012 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

据 LZ 的观察，很多同学（软件工程专业、大三）并没有基础的网络安全知识，构建的系统漏洞百出（通过字符串拼接构造 SQL 语句、用户密码简单 Hash 不加盐等等）。然而很多系统（.com、.cn，或许还有.gov.cn）是层层外包给大学生的。这样的系统难保不是下一个徐玉玉事件的源头。而且学校的课程通常没有涉及相关内容（不太清楚隔壁网络安全专业的情况，但软件工程的《计算机网络》是完全略过网络安全部分不讲的，其他如数据库、 HTML 、 JSP 、 Java 等的课程类似）。那么，如果通过社团向相关专业的同学们举办关于网络安全的科普讲座，需要注意哪些问题？诸位前辈又有哪些看法、意见和建议呢？

目前 LZ 发现的问题有以下几个：

讲座以 OWASP TOP 10 为主要内容是否可行？

是否需要增加（如我国关于信息安全的法律法规，不要未受邀请地测试他人的系统等）或者删改某些内容？
讲座面向群体是否应限定为高年级同学（通常计算机网络和数据库系统原理大二才开课）？
讲座举行的时长和次数应该怎样设定？
是否已有相关的讲义、示例等可以帮助同学们理解？
怎样激发同学们对于网络安全的兴趣？

讲座

网络

同学

安全

60 条回复 • 2016-09-12 19:30:50 +08:00

ivmm

2016-08-30 23:31:48 +08:00

同样有这样的需求。

2. 我大一就学了 SQL Sever 。。。。然后自学 Mysql

5.我想说，很难激起他们的兴趣。或许刚开学还有三分钟热度，开学一个月后就难说了

RTNelo

2016-08-30 23:35:29 +08:00

@ivmm 其实主要目的还是让同学们知道“这样做是不安全的”，至少要比做着字符串拼接而不知安全隐患要强得多。

ivmm

2016-08-30 23:39:35 +08:00

@RTNelo 最好讲述的方式生动点，来听的人也不要强制来，自愿的效率会搞很多

ivmm

2016-08-30 23:39:42 +08:00

@ivmm 高很多

wevsty

2016-08-30 23:40:17 +08:00

现场演示是最有效最深刻的
字符串拼接的，找个项目演示 SQL 注入
不带盐 HASH 的，现场解密查询密码
了解了这样做的危害，有责任心的人心里就会树立起这种意识了

GentleSadness

2016-08-30 23:40:53 +08:00 via Android

web 白帽子其实也就这几个要注意的，然后怕的是嫌麻烦，编码其实注意的应该不多

ferock

2016-08-30 23:47:18 +08:00 via iPhone

座谈的方式，要用互动开场…

比如：大家平时怎么考虑自己项目的安全？

RTNelo

2016-08-30 23:48:19 +08:00

@wevsty 操作多的话占用时间就多了，所以其实把所有内容讲完的话其实应该需要开很多次？

RTNelo

2016-08-30 23:50:35 +08:00

@GentleSadness 嫌麻烦真是没办法啊...明明多几句代码就不会出现漏洞的...所以到最后不是兴趣的问题而是责任心的问题吗...

RTNelo

2016-08-30 23:51:39 +08:00

@ferock 估计大多数同学都不怎么考虑吧...毕竟会给密码加 HASH 的同学都算技术好的了。

RTNelo

2016-08-30 23:52:46 +08:00

@ivmm 就一学生社团哪有权力强制同学来啊...

ferock

2016-08-30 23:53:56 +08:00 via iPhone

那，继续下一阶段问题：那如果现在需要给你的项目考虑安全性，应该怎么系统的考虑呢？

你的座谈就会有节奏的往下走了

ivmm

2016-08-30 23:53:56 +08:00

@RTNelo 看来社长和学校领导和专业老师的关系不够深刻啊。

wevsty

2016-08-30 23:55:00 +08:00

@RTNelo 不需要一步一步的教操作过程啊，演示一下过程，不需要做任何说明，或者事前演练好直接放视频都行，花不了多少时间。
另外 web 安全这方面有多少东西需要讲？基本上过滤一下用户输入，密码用加盐 hash 基本上也就差不多了吧。不过这方面我不是很懂。如果说一次讲不完也没关系，先勾起兴趣或者安全意识其实目的也就达到了，该学的，想学的自然会学不管是通过讲座还是自己学，不想考虑安全问题的，天天敲打也没用不是么？

RTNelo

2016-08-30 23:56:59 +08:00

@ferock 大概也可以埋伏几个同学需要的时候带节奏。

RTNelo

2016-08-30 23:58:02 +08:00

@ivmm 只是关系大概不够吧，估计得是交易了。

RTNelo

2016-08-31 00:00:57 +08:00

@wevsty 第一个示例准备好材料（在线猜测密码之类的网站）让同学们自己尝试以加深印象？之后的示例通过 ppt 演示节省时间？

ivmm

2016-08-31 00:01:19 +08:00

@RTNelo 多和党团的老师交流交流，多跑跑。专业课老师多问问，多聊聊。哪里用交易。。。

Yinz

2016-08-31 00:01:55 +08:00

提供一个 Idea :D ，讲座前邀请同学们注册一个目标网站，使用不加盐 hash 储存，然后在讲座上现场跑彩虹表，输出大屏幕的密码打个码就好 XD

还可以现场社工？

当然注册的时候写好注册的密码将会被用于现场展示，请不要使用真实密码注册这样 XD

总之挺喜欢这种现场演示的 XD

RTNelo

2016-08-31 00:06:35 +08:00

@ivmm 感觉强制同学来实在是有点出格了……
@Yinz 对对，现场社工。之前把那个 QQ 群关系可视化查询的网站演示给室友后效果拔群。不过那个网站好像挂掉了。

sheep3

2016-08-31 00:07:27 +08:00 via Android

首先很多人可能还不清楚什么是 hash ……

wevsty

2016-08-31 00:09:17 +08:00

@RTNelo 我赞同 @Yinz 的想法
有条件还可以现场抓个包，鼓励大家使用 HTTPS 。 233
如果时间有限不能做到这一步，可以随机邀请几个同学设定一个密码，然后直接 MD5 以后去查现成的表。很多解密网站一次 MD5 是很容易查出来的。

ferock

2016-08-31 00:11:39 +08:00 via Android

@RTNelo 当然需要, 一个好汉三个帮

Yinz

2016-08-31 00:14:27 +08:00

@RTNelo 你一说我才发现确实挂掉了，比较可惜 D:

billlee

2016-08-31 00:17:17 +08:00

软件工程专业不开信息安全相关的课程吗？

RTNelo

2016-08-31 00:19:11 +08:00

@sheep3 毕竟是个科普级讲座，简单介绍一下概念的话应该也不会很耗时间。
@wevsty 之前学校 WiFi 没密码，校园网帐号登录是明文传输的，那时候做演示效果是最好的，不过更新后学校用上 https 了。另外我的网卡开不了工程模式，到时候可能要找网络安全的同学们借了。
@ferock 希望讲的时候不会被网络安全的同学打脸...

RTNelo

2016-08-31 00:22:53 +08:00

@Yinz 不过应该还是有其他社工的网站的。
@billlee 培养计划上没有看到相关课程，好像连选修课都没有（也许《软件测试技术》会讲？我们还没有上这门课）。

wevsty

2016-08-31 00:28:07 +08:00

@RTNelo

用带漏洞的老版本 Discuz ，先让同学现场注册，然后第一步公布抓包，抓包不一定需要工程模式，可以直接用 Win Server 的远程路由访问当网关使,Linux 也可以，网关抓包就行了找个无线路由器做无线发射即可，或者直接 arp 一下也可以，这样就能抓包强调 HTTPS 的重要性。接着 SQL 注入现场拉 Discuz 的数据库回来，在解密其中的密码多余的时间还可以用 Disucz 演示 XSS 之类的其他问题。

ETiV

2016-08-31 00:32:05 +08:00

我觉着光讲没用的, 老话讲的吃一堑长一智还是有道理的.

踩过这种坑了才知道为啥要这么做, 而不是那么做.

但首先还是得教他们懂得负责.

说白了, 这是人生的课堂.

q397064399

2016-08-31 06:38:18 +08:00

真没必要教，我 07 年拿个啊 D 配合 ewebeditor 黑了那么多 ASP 的站点，就是这些不负责的程序员弄出来的，要是这个世界都是负责的程序员，那新手黑客如何练技术？虽然早不玩安全了，但是上大学靠着内网嗅探 ARP 还有一个 ewebeditor 硬是拿到了学校的成绩数据库，之后天天逃课，现在毕业蛋疼的要死，技术没学好技术，自己学业也没学好

megatron

2016-08-31 07:32:44 +08:00

可以先举办一个渗透比赛，当然要有奖品。特等奖，入侵难度最大，甚至可以是通过选拔赛之后，现场实时入侵。而普通奖，常见的漏洞。

msg7086

2016-08-31 07:34:39 +08:00

我还见过把人家大型公司的域控管理员密码明文到处传的，而且每次点击都会传一次。

firebroo

2016-08-31 07:53:52 +08:00 via Android

紧跟步伐学习新的技术栈，一般前沿框架都会尽量把安全工作都给你做了，当然安全做大的弱点还是人。

geek123

2016-08-31 08:45:34 +08:00

@RTNelo ，推荐一本书《黑客攻防从入门到精通实战篇》给你，希望对你有帮助：

http://book.hubwiz.com/55750a1f6a1625018cfa6b01

davin

2016-08-31 08:48:11 +08:00

推荐大家看相关的电影，比如： Firewall(2006), Cybergeddon (2012), Mr. Robot(第二季出到第九集了)

wemore

2016-08-31 08:56:20 +08:00 via Android

多逛 v2 不就行了

enginex

2016-08-31 08:57:47 +08:00

5. 把 5 季的 POI 放一遍 O(∩_∩)O

hffaxy

2016-08-31 09:12:21 +08:00

0.信安专业，就我自身感受的话，实际演示远比 ppt 讲义生动得多。
1.实际演示可自行搭建脆弱系统环境或者直接上 DVWA 让同学们自己实际体验不安全编码的危害性。
2.OWASP TOP 10 要讲这个的话，涉及知识面就比较多了，同学们接受起来就相对比较困难，结合实际演示吧，效果应该会好点。
3.信安方向，就安全编码来说， web 和软件编程同样重要，也可覆盖软件安全编码知识，比如说逆向工程和缓冲区溢出。
4.一切之前，先科普信息安全相关法律法规。
5.兴趣的话，往 hack ， geek 方面去吹，电影看过没？各种神，各种玄，同学兴趣就上来了。
6.如果只是科普向讲座，可向低年级开放，有兴趣的自然回去补基础知识，不过就要相应的在你的讲义里 0x0 基础知识里补充相对完善的基础知识或者相关技术，概念就行，不用太全面。
7.这只是一个讲座， Interest first ， and take it easy
8.enjoy it~

solonF

2016-08-31 12:48:05 +08:00

咦，非要讲座嘛，效率不高啊，随便把要讲的往 qq 群里一发，该看到的会看到并注意的吧……

loading

2016-08-31 13:59:27 +08:00 via Android

当着大家的面，进教务处，改分。

RTNelo

2016-08-31 18:37:13 +08:00

@wevsty 非常感谢，我去查查相关资料。
@ETiV 但很多时候吃一堑的人是普通用户（明明程序员多写一句就可以避免的事情），代价还是太大了。
@q397064399 但是就我的观察来看，同学们很多时候不是不负责任，而是根本没有安全意识，根本不知道他们的实现是有问题的。
@megatron 主要还是面向非信息安全专业的同学们的科普讲座，普及一下相关知识。直接的渗透比赛已经有了，而且科普的性质也没有那么强了。
@msg7086 这个公司...一直没出过问题吗...

RTNelo

2016-08-31 18:39:02 +08:00

@firebroo 是的。我最开始意识到这些问题的时候是读过 Tornado 和 web.py 文档的相关章节之后了。应该向同学们强调下，尽量使用已有可靠的框架，而不要自己直接生造。
@geek123 非常感谢！
@davin @enginex 电影剧集等等作为之后启发兴趣的资料更好一些吧。想必多数同学是没有什么时间聚集到一起看电影的（而且我校的放映设备还不是很理想）。
@wemore 多数技术类社区都会有一定的涉及的，但是就安全方面来说 FreeBuf 之类的可能会更好吧？

RTNelo

2016-08-31 18:50:33 +08:00

@hffaxy 非常感谢您的建议！缓冲区溢出也能被大一的同学理解。直接演示同学们自己所写程序中的漏洞被利用的情况，应该可以和各种电影一样引起同学们的兴趣。另外开始之前先把讲义的地址以二维码形式挂出来以供查阅。
@solonF 把基础常识以微博长文的形式转发的效果怎么样呢？
@loading 会被开除的，绝对会被开除的！

loading

2016-08-31 18:56:37 +08:00 via Android

@RTNelo 你建一个网站，然后展示一下 SQL 注入就可以了。

hack

2016-08-31 21:45:08 +08:00

讲一遍 webgoat 即可，然后现场演示一下

Yinz

2016-08-31 21:54:38 +08:00

@RTNelo 现场邀请同学注册的话，很容易出现服务器压力太大直接挂掉的情况，而且讲座的场馆可能会遇到信号不好的情况（我们学校几乎 100%），现场网络服务建议慎重考虑，很容易出各种问题。

曾经有公司来做讲座，现场搭了 5 个蜜罐路由器，现场大概 100 来人，直接脱挂了所有路由和网络，现场演示十分尴尬 XD
不过如果有办法控制这个效果的话，蜜罐路由还是非常有趣吸引人的 XD

breeswish

2016-08-31 21:56:35 +08:00

然并卵，只有与到手的分数挂钩了他们才会真正在意。

bjrjk

2016-08-31 22:03:39 +08:00 via Android

第二个问题吧，我是高中生，也喜欢研究信息安全。想问你这个会如何参加？你说应该不应该不限制呢？不过如果年龄太小就是来这里凑个热闹也确实不太好。

wevsty

2016-08-31 22:15:11 +08:00

@Yinz 用性能好一点的机器做服务器没有那么脆弱吧？ wifi 连接人太多不好用或者挂掉倒是有可能，可以 2 种解决方案，公网 VPS 上架，所有人用运营商网络访问就可以了，或者场馆架设 wifi ， DHCP 限制一下最大用户数量然后不允许连接外网，演示都放在内网会好很多。要保证不出问题，可以在第一排提供有线连接。

msg7086

2016-08-31 22:43:29 +08:00

@RTNelo 已经快挂了。
但是并不是因为安全问题，而是因为资金入不敷出。

Yinz

2016-09-01 01:01:07 +08:00

@wevsty 我们学校出的问题是，场馆内信号不好，手机 4g 极慢， WIFI 由于连接人数过多导致爆炸，所以整个场馆内几乎是断网状态。。。这个问题和服务器性能没太大关系。。

shiji

2016-09-01 04:18:06 +08:00

个人感觉对安全感兴趣的都去自学了，剩下的积极性有限。

xFrank

2016-09-01 09:05:12 +08:00

支持现场演示，最能提升兴趣。
还可以讲讲类似这种热门事件： http://mt.sohu.com/20160825/n465965832.shtml

skylancer

2016-09-01 10:28:18 +08:00

@RTNelo 工程模式是什么情况...

changwei

2016-09-01 11:09:54 +08:00

我觉得可以先自己去找找看自己的高校官网是否有类似的漏洞，或者拿他们的漏洞作为演示 demo ，在法律允许的情况下把危害展示给他们看，这样很容易挑起学生们的好奇心和积极性，这种讲座还是有点意义的。

Hodor

2016-09-01 17:28:11 +08:00

这么热的天还得走到教室。。哎。。算了，宿舍打游戏吧

q397064399

2016-09-02 05:52:23 +08:00

@RTNelo 安全编码以后肯定会被带入框架，现在 MVC 的设计模式，在控制器里面框架可以编写代码自动过滤 SQL 注入攻击，而不是让程序员来实现

q397064399

2016-09-02 05:58:14 +08:00

你应该普及一下类似于缓冲区溢出的技术，找个老点的发行版 linux ，写一个 CS 简易客户端，在 Server 端弄个套接字，然后处理字符串的时候，弄个缓冲区溢出，然后写个 shellcode ，关闭 selinux 在电脑面前演示一遍，如何通过 shellcode 提取 user 权限，进而获得 root 权限，讲解一下 ios 越狱也基本上跟这玩意原理差不多，之后那些大一的 CS 新生就会对你顶礼膜拜了。

q397064399

2016-09-02 06:02:31 +08:00

不过 CS 基础好的，估计也会嗤之以鼻，这些年搞 IOS 越狱其实也就是个体力活，新的加密解密算法还轮不到黑客来搞，大多就是些年轻小伙子，逆向分析一下 ios 的沙箱技术，看能不能通过一些错误提权到内核权限来修改 rootfile

ferock

2016-09-12 19:30:50 +08:00

@RTNelo 不要怕被打脸，应该欢迎打脸，然后主动邀请，网络安全的同学，上来互动，为大家添砖加瓦！要有 open 的心态。