淘宝操蛋的在线纪录保存政策与取证政策。

[jememouse]

我在 14 年 12 月在淘宝购买了一件商品，商家承诺保修一年(淘宝的东西，他们不承诺保修一年，谁敢买？后来我觉得，淘宝和商家的承诺只能当笑话听听)，在 15 年 6 月开始出故障，卖家以各种理由推脱，更换了各种配件，最后要我去找官方售后，但售后不理会淘宝的商品，说是只会处理天猫等电商平台的自家商品，接下来是比较好玩的事。
首先，我的电脑由于升级到了 windows10 ，系统全格过了，本地记录全无，淘宝一再要求我提供商家说保修一年的证据，而我则只能要他们在服务器里面调出来，后来告知我只有 1 个月前的记录，然后接着找我要证据，然后陷入死循环：淘宝客服要求我提供证据，我要求淘宝去恢复服务器的记录（因为我在整个交易都没有看到淘宝的记录只保存一个月，我还以为是永久保存。）
而在经历了 7 个客服的沟通以后，他们才想起和卖家沟通保修的事，而卖家马上反口，说是只是官方保修，没有一年保修这事（记录被删这事，我怀疑淘宝可能跟卖家说了，卖家觉得没记录最好，我可以否认了。）但，其实官方的售后是不负责淘宝平台的此品牌商品的售后的，他们也不承认淘宝平台上出售的是他们的正规原厂商品。－－－诡异的事来了，这时淘宝客服(听说是一个高级专业级)的态度很让人不解：我提醒他，卖家所承诺的官方售后，并不是官方所承认的，这涉及到了欺诈与虚假广告，作为平台服务商来说，有责任去证实和处理这事。但此专员除了一再要求我提供此商品是非官方(可能是假货)的证据以外，就没其它任何有意义的措施，（其实很简单，如果这专员脑子不是有太大问题的话，应该直接找售后咨询此事，只用弄清楚售后是不是此商品有保修的义务），但此专员在不问售后的情况下，就认定是要买家去和售后沟通这事，再就是找我要卖家保修一年的证据。
这事还在处理当中，有处理结果我再跟进。

由此可见，淘宝现在的取证政策是脑残到了极点，导致相关人员对此类事件的处理也是能推就推，完全没有一个大平台所应该有的担当，也以此例提醒大家，对淘宝的交易，尽量的把重要的纪录截图放在比较安全的地方，或是不要在淘宝购买较贵重的东西，尽量选择靠谱点的电商。－－不要对淘宝客服抱太多希望，对重要的交易，一定要进行记录备份和分开保存。

[mailunion]

还是那句老话国内的东西，呵呵

[cevincheung]

交易记录不是有交易快照么？交易快照上不是有当时的商品详情，商品详情里应该有当时的卖家承诺吧？淘宝总不会连订单记录也只保留一个月吧？

[jememouse]

@cevincheung 1 ，淘宝专员根本就没找官方售后核实这件商品是否官方会负责保修， 2 ，当初卖家承诺的保修一年是在聊天记录里面，而且现在我在旺旺上找卖家，卖家一律不回。看来是个老手。

[cevincheung]

@jememouse

所以说，所谓 [保修] 是口头承诺而非在商品详情页内 [注明] 或者在消费者保障承诺方面并没有标识？

[nacurin]

说到底还是你记录丢了吃亏了，只能下次小心保存好记录吧。

[jememouse]

@cevincheung 口头承诺是否是承诺？淘宝从来没有哪里提示：卖家的口头承诺不要信。－－－消保承诺是卖家与淘宝的协定，淘宝并没强制这么干，但淘宝允许此类商家在平台上销售商品，就应该对他们的行为和影响负责。－－－要不然，马云为什么天天嚷着要查假货。
而且，商品详情页里面的资料，淘宝客服都没去查证过是否属实，就有定论，这说明淘宝在取证这块，机制极为僵化。

[jememouse]

@nacurin 以后淘宝和天猫只能当两元店了。

[blessme]

我也是醉了，官方都不承诺保修服务的品牌产品你还去买？其实和淘宝还是京东买没多大关系，这个品牌你就不该买。

[inf]

windows10 的锅

[jememouse]

@blessme 当时急用，而且卖家在首页明确承诺这货官方是可以保修的，而且他在纪录里面也说他负责保修 1 年，我才买，当时也是比较急用，早知道打个售后电话问问先，也没这么多麻烦事。
淘宝的产品，如果需要官方保修的，最好先打 400 电话咨询以后再谈购买的事，要不然，真心黑。－－－居然会碰到把售后推给买家的事，淘宝真心不想干了。

[Mysdes]

你用个小号装作去买东西，套出卖家保修一年的承诺，证据就这么生成了

[jememouse]

@Mysdes 淘宝会说这证据不是你本人的号，其实这法子我也想过。

[Mysdes]

@jememouse 这与不是本人的号还有关系？只要他对任何买家承诺了保修就应该也适用你的号啊

[yxc]

@cevincheung 交易快照现在聪明的卖家都是以图片形式贴上去的。图片服务器上一删。豪无痕迹。

[pmpio]

超过 100 块的东西不要淘宝天猫了，因为京东 79 就包邮了。。。。

在淘宝，我只偶尔买些 20 块以内的小玩意。

[jememouse]

@Mysdes 倒是可以试试，谢了。
这里是此件商品的链接，有没有哥们能帮忙问问，深圳段的 ip 他可能会警觉，就问他这件商品是不是保修一年的。然后帮忙截图一下，万谢！

[jememouse]

@pmpio 我也是，现在只把淘宝和天猫当 2 元店。稍贵点的东西，最多去看看参数和参考价格。

[blessme]

找 315 投诉这个品牌厂商售后服务，明显是官方售后在找理由推脱，而你却顺杆爬。在淘宝买东西卖家店铺保修你基本可以忽略掉，我只看厂家保修。

[jememouse]

https://item.taobao.com/item.htm?spm=a1z09.2.0.0.cmVWTm&id=19387214236&_u=t1guqc8b551
链接在此。

[cevincheung]

@yxc

不是商品详情内容的，是消费者服务里的，这个是不能作假的。而且买电器无论如何也要去有拥有 3c 认证的淘宝电器城，其他店铺哪怕倒贴钱也不能买。貌似只有电器城的卖家才能选择有无保修、发票什么的。这也算是淘宝 C 店的一个购物常识吧。

[jememouse]

@blessme 这事的售后问题应该是卖家和售后的沟通问题，买家只能提出商品的质量出问题了，谁承诺保修，就负责解决买家碰到的问题(找售后还是什么，那只是一种保修手段)，应该是这样。

[miao]

既然是淘宝 不是天猫 就好办了.
搞小号买东西, 给差评. 当卖家联系你, 直接说你大号的事情,让他给你保修

[jememouse]

@cevincheung 我觉得这话，应该打在淘宝首页，而不是潜规则。

[OldYao]

防不胜防啊，这种真心只能看职业素养了。

反正一发生这种事我是不会再争了，但以后也不大可能再买这家甚至于这个牌子了。

[jememouse]

@miao 我不觉得此类的淘宝商家把差评太当回事。因为他连诚信都不当回事了。这种脑残平台姑息着此类商家，才是最大的问题。

[zts1993]

什么品牌啊。

[Yvette]

官方售后说淘宝店卖的是假货难道不能作为“此商品是非官方（可能是假货）的证据”吗？可以找工商局了，让淘宝店和厂家撕去吧

[Felldeadbird]

淘宝，天猫？呵呵，一群骗子的平台而已。去年双 11 我买的摄像头坏了，我登录淘宝点击售后，系统提示：“超过 15 天不能申诉”。我当时就懵了。。这么大的一个平台，竟然没有售后申请的功能！！后来我联系了淘宝客服，告知我：“售后请联系卖家处理。” 也就是说，卖家修和不修全凭他们的良心。
还好我的卖家良心好，商品没修好也给我寄回来了。现在就放在吃灰处理。从此我再也不去淘宝买任何有有可能维修的商品！

[Explorare]

虽然可能马后炮了，但是在吃过好多次亏之后，我建议，能在日亚美呀中亚买的东西，或者二手东，哪怕贵个 10%，也别在 TB 买，除非是熟悉的老店（比如某些常去的某个零件耗材店），熟悉的代购（从开店就去买的），官网标注了的旗舰店。现在 TB 的香港代购猫腻太多， Z3c 日亚 2,500CNY,HK SonyStore 3,000CNY, TB 港版只要 1,700CNY ，敢买？

[imn1]

你觉得“老板承诺加薪”和“卖家承诺保修”哪个靠谱些？
正解是：都不靠谱

工商说：抽样淘宝商品来自正规渠道 3 成
马云说：都是正规渠道
厂家说：只承认天猫

反正淘宝买东西从开始就别想卖家能保修，厂家不修的话任何承诺都是谎言

淘宝的取证业务流程，是我一直没用手机支付宝的最主要原因

另外两坑：
1.退换货流程，淘宝帮助上面给出两个途径——与卖家协商以及向淘宝提出申诉，但实际上淘宝只承认后者
2.退换货时，卖家以“外观损坏”为由拒收的话，那变成买家与物流之间的事，因为最新司法解释是：运送物品损坏，由发货人负责，呵呵～

[jememouse]

@Yvette 所以说很诡异，淘宝的 7 个客服都没去确认这事，而且之前的几个客服，连卖家都没联系到，卖家直接拒接他们电话，然后回来要我提供证据，意思是：你认倒霉。

[jememouse]

@Explorare 能海淘就海淘，这是正理。我现在除了大型的电器在电商买以外，平时常用的东西全是海淘的， nnd ，至少客服态度好。

[jememouse]

@imn1 握手！

[jememouse]

@Felldeadbird 握手！

[blessme]

论京东的重要性。

[zjl03505]

没证据的东西没人信啊。 JD 淘宝天猫都一样的。国内平台售后都很烂的。所有责任都压倒消费者头上来。商家都是大爷的。

[20140930]

为二手东的售后点赞。

[hinate]

我的手机号在某宝买的，用了快 2 年卡丢了，去联系卖家还给我过户了，只不过了卖家快一个月才给过户。当时也没说给过户，看来这卖家挺不错的😁

[Felldeadbird]

@zjl03505 京东还是可以的。 7 月买了一台小米 4 ，用了 4 天听筒坏了。退钱，钱到帐我有买了一台。 易迅被京东收购后，我买了一张无线网卡，用了几天坏了。直接申请退货。我只拍了一下截图，说明一下问题，他们就自己处理了。
反观淘宝，出问题了我推我推与我们无关，你自己找卖家处理。至于你快递给卖家，过程是否出问题。我淘宝才不鸟你，出任何问题你自己处理，。

[Felldeadbird]

@hinate 所以在大平台中，本应该由他们提供的监管，却变成了看商家的良心。想想就觉得可笑，

[Felldeadbird]

顺便吐槽一下楼主，电器用品的就不要网上买的。 你买的煤气炉，这种每天都用并且存在 漏气之类的风险用具，出事了网上追责很困难的。
中秋节陪母亲去家里附近的家电购买了一台 双门大冰箱。 3800.京东卖 3700 元。昨天晚上送货。这里就存在一个问题了。 尽管家电的比京东贵了 100 元，但是人家派了几个人送货上门安装。换着在网上购买的话，估计我还得自己找人 抬上去。

[jememouse]

@Felldeadbird 当时急用，又是本省，唉，当是买个教训。

[kid813]

@Felldeadbird 京东也是送货上门，包拆箱检查和放到指定的位置。冰箱不存在“安装”一说，静置几个小时后自己插电就可以用了。

[Felldeadbird]

@kid813 肯定有送货上门，但人手未必够的。前几天才有人在京东买了同款的。后面搬货还要自己找人。冰箱只是一个例子。 最典型就是空调和热水器了。京东买的时候，有一些是包含安装有一些不会包含。

[jememouse]

现在在京东也碰到了一个好玩的事，回头再开贴说说。
在网上买这么久东西，居然碰到售后人员进行人身威胁的，而且先入为主认为商品是买家自己弄坏的。
看中午京东怎么回复这事，我再直播。

[jememouse]

重要的事要说三遍：少碰国产货，少碰国产货. 少碰国产货！

之前是百得的燃气灶，现在京东上是科龙的空调。

都是国内的大牌，都让我碰上了。

[AntiGameZ]

其实，你一开始投诉的点应该换一个角度。

直接投诉假货，淘宝的定义里，买家如果没有得到厂商授权，那就是售假。

这样，淘宝就会去找卖家要厂商授权，如果卖家能够提供，你也可以以此为理由，要求厂家质保。反过来，假货申诉成立，进入淘宝一般流程处理。

[besteric]

到底买了什么东西？

[FFLY]

@jememouse 你说的大牌在上海听都没听过，说明你对品牌的认知很有问题，如果你买的是樱花、林内等知名品牌，相信就不会有这个问题了。其次按理说，店家只要负责你 7 天内的退货， 15 天内的换货就行了，剩下的三包服务都该由厂商提供。你不去找厂商，却在纠结淘宝制度问题，南辕北辙。另外你说急用，哪怕是省内，当天拍下当天发货，也要第二天才能收到。但是跑附近的苏宁国美等买个燃气炉不需要几个小时吧？

@Felldeadbird 大家电都是带安装的，你可以自己联系厂家约时间的。像这种要自己搬的事情，直接拒收，让京东重新安排送货安装，要坚持自己该享有的权益。

[mrjoel]

你可以这样。。购买记录在，你保存官方售后关于“淘宝这边是非正规商品”，然后向淘宝投诉（不理就工商），说该店出假货，申请封店和赔偿。

死抠这个点：官方售后不给修“非正规商品”，那么淘宝店就出了假货（购买记录在），就得封。淘宝店要让你去官方修，那么就得提供证明。

你把这个逻辑向店家阐述一下，让他权衡投诉到工商后，淘宝究竟会不会封店。

[oldj]

@besteric 19 楼贴出来了。

[jememouse]

@FFLY 你的意思是买家在承诺保修后，把责任推给售后，而售后不承诺淘宝的百得产品是正品的情况下，售后会给你保修？这里的问题是卖家有欺骗行为和虚假广告行为。先不谈这个牌子算不算得上最好或是最差的，至少卖家食言了，而淘宝在这点上却一直不肯去和售后证实此事，这不是制度问题是什么？你怎么解释 7 个客服都这样。－－－我这苏宁国美离得比较远，好吧，我承认比较懒，我极少去实体店转。难道说：你因为懒，所以碰到这个卖家是活该？那太扯了吧。

[jememouse]

@FFLY 更正一下：你的意思是卖家在承诺保修后，把责任推给售后，而售后不承认淘宝的百得产品是正品的情况下，售后会给你保修？这里的问题是卖家有欺骗行为和虚假广告行为。先不谈这个牌子算不算得上最好或是最差的，至少卖家食言了，而淘宝在这点上却一直不肯去和售后证实此事，这不是制度问题是什么？你怎么解释 7 个客服都这样。－－－我这苏宁国美离得比较远，好吧，我承认比较懒，我极少去实体店转。难道说：你因为懒，所以碰到这个卖家是活该？那太扯了吧。－－好吧，所谓的国产货，在我眼里，其实都差不多一个概念，我并没太强的国货区别能力，常用的东西要么一线国际大牌，平时偶尔用用的就撸个国内的差不多的用用。

[jememouse]

@AntiGameZ
@mrjoel 诡异的是：淘宝客服专员要求我给出卖家是出售假货或仿货的证明。而他也死活不找官方售后证明。然后说：他们的流程是这样。

[FFLY]

@jememouse 本来就是谁质疑谁取证。而且我想说，厂商不给保修的理由是你是在淘宝买的，而不是说你是假货。你觉得不是厂商的问题是谁的问题？还没听说过售后还挑销售渠道的。

[kava]

说实话我觉得淘宝的做法确实无可厚非

没有证据证明的情况下，确实没有办法。

[mrjoel]

@jememouse 那看来 客服方面恐怕是渠道疏通了 只有工商了

[kava]

另外楼主到底是修了，还是没修好?

"卖家以各种理由推脱，更换了各种配件"

[jememouse]

@FFLY 要不我给个 400 电话你打过去试试，看来问题在于你“没听说过”的事物实在太多了。电话在这：百得客服电话 400-777-8886 。
对了，“谁质疑谁取证”本来被大家所唾，你现在赞成这种搞法，是认为这个平台没有任何责任去让一个销售商来提供商品的合法来源证明吗？如果他卖了 100 台，那有一个人证明了他的是非官方授权的商品，那 99 个人怎么办？是不是 99 个没质疑是都买到真的了？而且在中国这类情况的被动取证之繁琐，不管是不是在上海，的确是你“没听说过”的麻烦。

[jememouse]

@kava 灶的问题，卖家要我换了国产货里面听说很有名的先锋牌，管也换了，气我自己换了。也就是前端全换完了。－－－灶本身没修过。

[bibizhang]

楼主头像像一个戴着礼帽的骷髅

[jememouse]

@kava 淘宝要的证明，只用打个电话都可以证实，在 7 个客服共同配合下，居然都一致认为：我们不用打电话到售后去证实，然后你要给我你的举证号，要举证大半年前的文字记录，而我们的服务器里面只有一个月的记录，之前的我们都删了。这种搞法，对解决问题根本没半点帮助，对吧。
淘宝把记录存在自己的服务器 1 － 3 个月的搞法本来就是件很扯的事，美亚等国外的电商都是给你备份到自己的邮箱里面，既然你要保存记录，为什么不保存得久一点？如果这事做不好，就学学别人让资料备份到邮箱里面。现在删了，又找人要，这不是自己打脸吗？

[jememouse]

@kava 更正一下：灶的问题，卖家要我换了减压阀（国产货里面听说很有名的先锋牌，卖家指定的），管也换了，气我自己换了。也就是前端全换完了。－－－灶本身没修过。后来干脆完全不理。

[zjuster]

C 店很多串货的，一般都不会承认 C 店，不给 C 店提供服务。天猫要开店必须要有授权，所以天猫哪个卖家敢说自己不保修的一投诉一个准。 C 店真不适合买电器。天猫电器城也是因为保修问题没有办法和京东比。最近也才是加强保修方面的问题。
一个酸奶机，天猫两个月坏了。提交修理，过了一个月问我还修不修。我早扔了....在京东买了个新的机器＋一年只换不修。

[zjuster]

@jememouse 你跟客服讲啊。在这里抱怨没用。淘宝小二一天要处理的 case 太多了。最有效的途径是找阿里的朋友内网发帖，两天内必定有答复。

[Sleebi]

这个算好了，之前想起来维修一个产品，才三个月后店铺就关闭了...

贵重物品真的不能 C 店买，除非不要保障了

[dingzi]

第一 记录本来就有，只是你自己弄丢。
第二 杂牌售后基本不敢恭维，我可以猜测你也是贪便宜才买的。
第三 淘宝客服是不会和店铺老板通气的。也没有必要和卖家串通来骗你。他们的一致回答依赖于客服经理对他们的培训。一般流程就是这样，如果没有官方（淘宝官方，像 7 天无理由退换货这样的承诺 都会明确标识出来）的保修一年的承诺，那么久就要看卖家是否有在详情页面标识出来（交易快照完整的保存了但是的详情页面 我自己的 2010 年的交易快照还是在的）。如果没有就可以看聊天记录有没有（然而你已经弄丢了。）
第四 总结 吃一堑长一智 网络时代本来就该处处留意。淘宝有这样的卖家 京东也会有这样的卖家 亚马逊也有这样的卖家

[FFLY]

@jememouse 所以说你处理问题的思路完全不对。首先客服电话，你是一上来就说淘宝买了个 XXX 要保修，客服回答淘宝买的我们不修。这时候你不问为什么不修，反倒去淘宝找卖家。产品销售了那么久了，从三包角度看，实在看不出卖家有什么义务要帮你修，怎么看都该厂家修。

关于你说的保存记录的问题，阿里旺旺有本地记录，是你自己把电脑格式化导致了记录丢失。阿里旺旺的云漫游有在设置和查看界面写明只漫游最近一个月的记录。这种情况下强行怪淘宝，是不是有点恼羞成怒？

没听过，是因为不合理，也不合法。但是就算是从法律角度，也是谁质疑谁取证。换句话说，淘宝要你取证是假货，那你该去找厂家，让厂家证明是假货，否则厂家凭什么不给保修？

这件事怎么看都是因为你没有合理的保护自己的权益，始终在纠结淘宝的制度，想要依赖淘宝来解决问题。但是是事实，淘宝作为平台，在你什么证据也提供不了的情况下，无视你的要求是很正常的。

[jememouse]

@dingzi 1 ，在整个交易，我没有见到淘宝有提示说：我们对记录只保存 1 个月，过期就删。我一直觉得应该是永久保存的。要是有提醒，我想我也不会在淘宝买或是对卖家的承诺做截图保存。
2 ，贪便宜说不上，我说过，我比较懒，而且国产货我并不怎么有太高要求，能正常用用就可。一般常用的都撸的国际一线品牌，每年海淘的运费都有一万多。仅购自用。
3 ，客服有没有通气我没证实只是猜测，最吊诡的是客服的态度， 400 的电话放在那，他不去证实。而要我提供证明。－－－我觉得淘宝应该在首页大字公布：我们的服务器只有 1 － 3 个月的记录，请各位备份重要记录，要不然扯皮就自己负责。－－－这样，我就不麻烦他们了。
4 ，虽然林子大了，什么鸟都有，不过作为一个林子的管理者，你不能让你的鸟瞎搞吧。京东和中亚对林子的管理还是好那么一点点。淘宝基本上三不管地带，既然你一天到晚叫着要打击假货，就要把这方面的工作做好，不要当了婊，还要立牌坊。这就不厚道了。

[jememouse]

@FFLY 你要把这事弄清楚，可以先打这个 400 电话，要不然，你只是在摸瞎。－－－我打电话给售后，算不算取证？售后说只负责天猫平台的此品牌商品，不理淘宝的，算不算证实？－－－举例来说，你到淘宝店买个 iphone(你不知道他这机哪来的，但卖家说他负责保修，但出问题后，他要你找官方售后)，然后跟到 apple.com 要求保修，看他们是什么反应。
我看不懂你说的“合理的保护”是什么意思，要不这样，帮我讲解一下，我去跟淘宝说说，让他在首页教大家怎么“合理的保护”各种记录，要不然“淘宝作为平台，在你什么证据也提供不了的情况下，无视大家的要求是很正常的。”－－－这样，平台的责任可以推得一干二净，太爽了。

[dearsting]

店保本来就是笑话，淘宝店说开就开，等你想找卖家说不定店都没了

[Daddy]

@jememouse 科龙早就死了 N 年，百得是什么牌子？ 听都没听说过，你这样购物也叫认大牌，只能说活该了。

[jememouse]

@zjuster 淘宝已安排另一个专员处理这事，现在听说打了 400 电话， 400 把情况跟他说了，然后要相关部门正在查这个淘宝店的商品的来源。要我等消息。－－－到第 8 个客服，才去和 400 沟通。－－－这是有多难。

[bk201]

所以为何用淘宝，除了螺丝刀等一些小玩意，我都不去天猫，更何况淘宝

[FFLY]

@jememouse 你真的有海外购过吗？什么也提供不了的情况下，哪怕是 PayPal 这样的，也不会随随便便判定卖家存在过错。

你最大的就是厂商说的都是对的，从来没考虑过厂商不提供售后是不是正确。淘宝客服为什么要打 400 来取证？ 400 能代表什么？所谓的证据至少要有厂商提供的假货鉴定书，否则淘宝凭什么去判定是假货。退一万步讲，录音是可以的，前提是要先去做公正。

想要维权，至少要搞清楚对象，搞清楚需要的材料。这才叫合理的保护自己的权益。什么也没有，就知道厂商 400 说了不保修，于是就去怪淘宝，你就是再换 70 个客服，人家也不会理你，就是这么简单。

[jememouse]

@Daddy 这……，好吧，这事从某些角度来讲的确是活该，就当是一节国产货印象加深课。－－－想不到偶尔用用的东西，也能碰到这事。－－－科龙是在京东买的，好吧，买的是那个所谓的神机，玩票性质的，没打算用多久，科龙这个故事，要另起一贴。

[jememouse]

@FFLY 你打电话了没？

[FFLY]

@jememouse 我为什么要去打电话？从你的描述已经能搞清楚，厂商不保修的原因就是他们不负责淘宝上销售的。

问题是厂商可以说淘宝上卖的是假货，前提是他们必须鉴定后出具书面材料，否则单纯以淘宝购买我们就不保修，来推脱，厂家就是违反三包了。

还有你举的例子苹果店不维修，你要搞清楚，不维修的同时苹果是会提供书面材料的。这份材料才是有法律效应的，懂了吗？

[bk201]

还有 FFYY 说得很对，一个第三方平台提供的只是依据证据公平公正裁决，至于取证这种事情难道还要靠平台吗？就像法院，还要帮你收集证据吗？那卖家那里是不是也要帮忙下

[bk201]

对不起是 FFLY ，话说这昵称什么意思啊

[FFLY]

@bk201 额，只是缩写而已，没什么特别的意思。

[jememouse]

没打 400 电话去证实的话，我不想浪费时间和你谈这事。－－－卖家说负责保修，你答应别人保修，就应该去处理这些沟通的事。卖家只用提供商品保障的描述就可以了。给这个 400 电话让你们去找售后，售后不承认。－－－现在淘宝的问题是要证明，如果他买的是一个真的，但售后不理的商品，难道这个问题要买家去找售后扯？
作为一个平台，你既然保证淘宝上的店铺是按你的游戏规则来的(不按你的来，你会让他上？)，你的游戏规则也是对买家的承诺。如果卖家对平台撒谎，平台有没有责任？何况是欺骗消费者。
国内的平台，如果都像 FFLY 这样的思维，那终归只能混得淘宝现在这样，万夫所指。－－－怎么不去学点好的？大家来购物是为子体验，不是折腾。

[zzNucker]

@jememouse "淘宝把记录存在自己的服务器 1 － 3 个月的搞法本来就是件很扯的事，美亚等国外的电商都是给你备份到自己的邮箱里面"

我不明白你这句话的意思是什么，美亚什么时候会把你跟第三方商家沟通的记录发到你邮箱里去了？？？ 美亚只是把你和官方客服的聊天记录给你发一下吧，而且他们也不保存，你要是自己删了邮件不也没了。。 所以，你这个例子完全没有卵用啊。。

[jememouse]

对了， iphone 如果你不是国行，你在哪家店可以开假 iphone 证明，请告诉我电话，我有朋友正在找这地。

[zzNucker]

真有哪个电商会把你和商家的聊天记录给你永久存在服务器里方便你举证吗？？？

[jememouse]

@zzNucker 哈，鸡冻了，的确，是客服和我的对话，第三方的我从来没沟通过，相信那个平台了，就直接撸回来了，不过我极少在第三方买东西。倒是和美亚上的一个第三方，居然也是在深圳的沟通过，用 qq ，因为美亚相关政策很严，所以换货啥的都很愉快。一个愉快的平台，不会让你产生保留很多证据的想法。除非证据是起决定性作用的，比如货品损坏，或是数量不对啥的，如果在京东啥的上面买一些较大件的东西，会拆开看看。我在美亚，日亚，欧洲撸回来的东西，基本不拆包装就收了，主要是懒得折腾。
当然，第三方的证据最好还是留好。

[FFLY]

@zzNucker 所以说他已经开始无理取闹了……歇斯底里了……又来那一套国外都是好的老套路了。

问题是，我前面拿 PayPal 举例，他也就当没看见，真不知道他海外购用的哪家，大概自己开的。

这事我估计，淘宝出于客户体验，大概会懒得和他纠缠，帮他做个退款啥的处理。明明自己不占理，还要在这找认同。我觉得如果一个人买东西，在哪个商家都会遇到不愉快，那一定不是商家的问题，多数是自身的问题了。

[jememouse]

@FFLY iphone 如果你不是国行，你在哪家店可以开假 iphone 证明，请告诉我电话，我有朋友正在找这地。急！－－他前段时间撸了一个“全新官换机”，正在苦恼此事， 100 元求电话。

[atoz]

看来我的运气还不错，有两次内存条和键盘用一段时间后出了点问题，卖家都给换了。

[jememouse]

@FFLY 我跟你说过， paypal 我用得少，不懂我不会像你一样装懂，所以我没回答这事。你的臆断能力也是高超，居然能把这剧本想出来，这是魔症了吧。用 paypal 比较多的是在 ebay 里面撸便宜货，我不太想麻烦，都是直接去找电商。转中的帐号用了两年多，不知道你懂不懂转中，不懂可以 google 一下。你的碰到问题多的人，自身有问题，这种很搞笑的说辞，我不知道 V2EX 有多少明白人看到会好笑，难道说那些踩到两坨狗屎的人，是因为不应该出门？

[jememouse]

这是刚刚和淘宝客服的聊天记录：

刚刚和 400 打完电话，他们重申了不负责淘宝上此品牌的售后。
也不维修所有非天猫的产品。
11:04
客服：我也正在联系 400 电话
百得客服电话 400-777-8886 ，这是卖家给我的电话。
客服：嗯，打的就是这个电话
客服：先生，您这里现在能找其他地方维修嘛？不一定是百得的售后
客服：我回头问问其它的维修点吧。
你问的百得的售后，有什么消息，他们是不是不负责淘宝的商品？
客服：好的，给您添麻烦了
客服：他们确实反馈集市商品的授权问题
客服：这个问题我需要反馈给商家部门

这事正在处理，对于某些自作聪明的人，我觉得还是别洗地了，我们看后来淘宝怎么解决吧。

[jememouse]

@zzNucker 电商有，第三方好像没。所以我不太会在第三方买重要的东西。包括 ebay 。只买自营。

[jememouse]

@Felldeadbird 以后在淘宝买东西，绝不会超过 20 ，这次的教训是相当的深刻。

[FFLY]

@jememouse 难道不是因为他们走路不看路吗？

[Daddy]

@jememouse 我再给你补充说下 @FFLY 里说到的，关于渠道。 任何产品都有它的销售渠道，有一些品牌产品，本身就不打算网上销售，只供应线下渠道，所以网上销售的他们可以说不做保修；你会觉得有点扯，但我可以再告诉你，网络销售的与线下销售的是完全分开的，没有完全一样的东西，你在网店上找到的型号，线下是找不到的，专卖店销售的型号，网店是找不到的，一个品牌的同一样产品，不单这样分网络线下，就是线下，还分区域，各个省市的都可以不一样。厂家要是发现跨域销售产品，是要处罚的

[jememouse]

@Daddy 这个我懂，问题是：卖家为什么给你一个不承认他产品的售后电话？

[jadetang]

买淘宝的东西基本上就等于放弃保修了

[jememouse]

@FFLY 你随地大小便，然后怪别人走路不看路？而且路口还竖了个牌子说，这路上干净啊！我们天天扫。(淘宝可是说他们在控制和打击假货)－－－@FFLY 这种倒推逻辑，我还真是“没听说过”。
以这种逻辑扩展下去，那更好玩了：你被人偷了钱包，难道主要责任是你没看好的问题？你被人干掉了，难道主要责任是你选择走这条路？你被电信乱扣费了，主要责任是你用了电信的服务？三鹿奶粉的事，难道主要责任是那些人选择了这个牌子？你买的油有地沟油，主要责任是怪你自己眼神不好？
看完笑话，我们回头想想：如果平台把这类工作做好点，我们是不是不用操那么多心？这也是马云一直想干的事。
就像中国的食品卫生一样：如果食品监 d 局给 力一点，你还天天担心元素表吗？会这么担心吗？

[jememouse]

@jadetang 是，我觉得这句话，要打在淘宝首页。

[Panic]

"马云告诫员工千万别碰京东：京东将来会成为悲剧。“

假货宝 每次买东西都要靠运气的。