今天听人说 php 运算能力不比 java

[whatisnew]

说是 php 内部使用一个大 hash 表来操作，运算能力比较弱，求证实。

[thinkif]

别听他们瞎说，“PHP是世界上最好的语言” 已经在论坛上达成共识了，不信你搜搜。。。

[whatisnew]

@thinkif 认真点，我们在这讨论内核呢

[yahoo21cn]

楼主你知罪吗

[silvernoo]

是是是，php是最好的语言。

[whatisnew]

问题出在 z_val ？

[gamexg]

不需要在意这种性能问题吧？
又不是数据库，堆机器就是。

[whatisnew]

@gamexg 亲，我们说的是内部实现，比如一个超大n维度的数组或者对象

[feiyuanqiu]

@whatisnew 亲，我看着你的回帖怎么就感觉不靠谱呢，既然你要讨论 php 内核，至少你应该先看看 php 内核是怎么回事吧，
不然待会巨巨们来了说一大堆干货，又只能看看热闹

http://www.php-internals.com/book/

[lincanbin]

对的，数值运算方面确实远远不如Java。
如果系统业务逻辑集中在计算的话建议使用Java，或者用Java做后端，PHP做前端。

如果不是运算密集型的话就随意了。

[fancy967]

@thinkif 你的头像我之前也很喜欢用耶

[endrollex]

是的，NASA都用JAVA做数值计算
http://www.amazon.com/Java-Number-Cruncher-Programmers-Numerical/dp/0130460419

[zts1993]

是的，。但是你用PHP做科学运算了么。。

[whatisnew]

@zts1993 数据统计分析，一些复杂的算法，算不？

[hooluupog]

cpu密集型的运算可是jvm，JIT的强项，一旦虚拟机热起来，跑这种运算超过c/c++也不要感到惊讶。

[est]

java内部不是一个大hash表实现的。java内部是一个 AbstractSingletonProxyFactoryBean。再举个例子

new ServiceExecutionJoinPoint(
DistributedQueryAnalyzer.forwardQueryResult(
NotificationSchemaManager.getAbstractSchemaMapper(
new PublishSubscribeNotificationSchema()).getSchemaProxy().
executePublishSubscribeQueryPlan(
NotificationSchema.ALERT,
new NotificationSchemaPriority(SchemaPriority.MAX_PRIORITY),
new PublisherMessage(MessageFactory.getAbstractMessage(
MessageType.WRITTEN,
new MessageTransport(MessageTransportType.WOUNDED_SURVIVOR),
new MessageSessionDestination(
DestinationManager.getNullDestinationForQueryPlan()))),
DistributedWarMachine.getPartyRoleManager().getRegisteredParties(
PartyRoleManager.PARTY_KING ||
PartyRoleManager.PARTY_GENERAL ||
PartyRoleManager.PARTY_AMBASSADOR)).getQueryResult(),
PriorityMessageDispatcher.getPriorityDispatchInstance())).
waitForService();

唵嘛呢叭咪吽

[xuwenmang]

一个还没上市的公司，没什么资格谈php优劣。足够你用到亚洲首富的～！

[neo2015]

Java做后端,PHP做前端,如今最普遍的选择

[hylent]

比如一个简单的long类型，与其它类型构成共用体zval_value，再加上类型信息以及引用计数等字段，构成了zval。php肯定要维护其它的一些信息，因此相比原生c代码计算会慢一些。
不知道lz所谓计算是什么程度的计算。如果觉得计算是你的瓶颈，需要优化的话，可以开发一个php扩展来完成你的计算。扩展开发的话，可以考虑使用zephir，最新master分支支持了的internal function，或许会解决你的问题。
至于java，不了解啊。

[thinkif]

@fancy967
握爪... 我在很多地方注册的账号都用这个头像呢

[yuankui]

如果你用php处理超大n维数组,只能说明你们设计有问题的...

[yuankui]

php就读读数据库,渲染渲染html即可..

[aksoft]

你用C啊,你怎没不拿C和java比

[hylent]

PHP的数据结构一般都是用HashTable，这一种数据结构涵盖了其它语言的数组、字典、列表等。
PHP内部在类属性、类方法、变量符号表、全局函数符号表等多处使用了HashTable。
通过给定键找值，需要计算键的hash值，然后再遍历hash碰撞的情况（如果有）。这样的话就需要一些额外的计算，可能会对效率有影响。

当然也有Spl系列的数据结构，不过用的不多，不知道效率怎么样。

应该会有一些专门用于数学计算的库，它们的原理大概就是一个包装器，把php的变量解析出来转化为自己理解的数据类型，然后计算，然后将计算结果包装成php变量返回。这一般对效率不会有太大影响，可以尝试一下。

[jiongjionger]

PHP的确不适合计算密集型应用。重度计算还要求低延迟的Java也不是很合适啊

[wdlth]

大多搞科学计算的还是用Fortran，Intel的编译器、Nvidia的CUDA等都支持，讨论语言的数值运算速度是没有意义的。

[akstrom]

数组一直是php的痛阿,何谓"超大n维度的数组或者对象",你考虑过php的感受没有?

[incompatible]

@est AbstractSingletonProxyFactoryBean这种名字听起来就跟java语言和jvm没什么关系。
没猜错的话应该是spring里的东西？

[RisingV]

@incompatible spring的东西无疑

[ymdqqqq]

PHP确实各种用hash table，但并不是所有东西都用同一个大table啊亲！！！

至于数值运算、复杂的数据结构、算法实现，请调用现成的库函数或者正则，各种Ｃ＋＋实现，性能有保证。

如果你碰到库函数、正则都解决不了的问题，那多半有现成的工具可以解决。

如果以上都解决不了你的问题，好吧你至少是几亿PV这个量级的了。。。

最后再喊一句：PHP是世界最好的语言，不服来战^_^

[LittleMK]

世界上最烂的2种语言有啥好比的

[xiaxiaokang]

@thinkif 听说nodejs是世界最牛逼的语言！

[1etters]

差很远的

[zhicheng]

天了噜，PHP 哪里来的自信要和 Java 比性能。你是百度出来的吗？

[aliang032]

Zend引擎下PHP的运算能力比java差很多，不过HHVM下PHP的运算能力应该不比java差多少

[typcn]

Java 做表面上 benchmark 吹的多么多么屌
下载下来不够 100 并发，装逼也得有个限度。

如果单纯的输出网页 Hello World ，可以准确的告诉你，PHP 快。
你要是做数学运算，Java 比 PHP 快，然而对于 NVIDIA CUDA 之类的 C 库/硬件计算，还是慢的翔都出来了。

[lvfujun]

@hooluupog 超过c\c++你开玩笑呢么.
@aliang032 HHVM绝对不会比Java 差哪去.

[stanhou]

网站的瓶颈永远在数据库端。这句话要我说几遍。

[hooluupog]

@lvfujun 开没开玩笑，你自己google一下就行。

[msg7086]

java的运行速度已经被人笑话很久了

[deepreader]

@stanhou https://www.techempower.com/benchmarks/ 虽然在数据库，但是动态语言还是很受伤。。。上java吧

[typcn]

@deepreader Java 不是动态语言？那是什么？翔？

[deepreader]

@typcn Java动态了？求说明求赐教！

[typcn]

@deepreader 求把 Java 静态编译成可执行文件，我复制到几个不同的系统上跑跑试试？

[rwecho]

“PHP是世界上最好的语言”

[yxwqwgz]

不知道为什么有人一直拿语言来说事，语言优劣话题挺重要，但是没必要一直挂在嘴上，否则就很无聊。

我的理解是，“PHP是最好的语言”这句话也没错，任何话都是有语境的，他说这句话的时候，可能还没有ror， Python，Node.js等等，在那个时候，用 PHP 做 Web 方面的开发确实是最好的选择之一，比 Java 什么的方便多了。这个语境就是，1.没有发展出更加先进的 Web 开发模式 2.用于解决 Web 方面的问题。也有可能是表达不够精确的问题，或者是情感上更偏爱这种语言，有时候我们喜欢一个姑娘也会说，这个姑娘是世界上最漂亮的，尽管他知道并不是那样。

现在大家都把那个语境抽掉，然后就觉得说这句话的人很可笑。

之所以讲这些，是因为我就曾经有过类似的看法，我想很多选择 PHP 去开发网站的人，也抱有相同的看法：“PHP 是最适合的语言”，否则他们就会选择其他方案了。好像 V2EX 就是用 PHP 开发的吧？即便是在今天，用PHP来开发网站也是个不错的选择。

[deepreader]

@typcn Dynamic compilation. 受教了。

[zonghua]

@deepreader jsp就是啊

[typcn]

@deepreader 如果不能编译成 binary，那就是由解释器执行，这还不叫动态？难道运行到半中间能修改代码才叫动态？

[hooluupog]

@typcn 谁说java不能编译成binary的？AOT编译和JIT编译都是编译，java两者皆可。静态和动态语言之分说的是类型系统。关键在于有没有编译时的类型检查。php7，python的type hint做的事情就是添加类型注释，尽管如此，依然不能说是静态类型语言，因为它们添加的类型是可选的，即使不加也能跑起来。但在java里面你试试看能编译通过不。有的语言可以不加类型，但依然属于静态类型语言，比如ML系的，还有一些FP语言，比如haskell，因为它们有全局的类型推到系统，编译器已经帮你做了，不用你手动去写，但依然要做编译期的类型检查。好处就是可以把很多潜在的错误在运行时之前完全消除掉。

[hooluupog]

@typcn 你要的hello world。
https://www.techempower.com/benchmarks/#section=data-r10&hw=peak&test=plaintext
java啰嗦也就罢了，性能相比c/c++在某些情况下确实差。
但什么语言都拿性能来在java面前装B就有点说不过去了。

[thinkif]

@xiaxiaokang
我大 JS 岂能容忍 nodejs 这种番邦自称『语言』...

[typcn]

@hooluupog 看 benchmark 没有意义，自己下载下来跑一炮

[Roboo]

恭喜LZ成功掀起一场XX大战

[mikale]

PHP毕竟是最好的语言嘛，别听他们瞎说，PHP的内部实现是非一般的解释器，超越了『编译原理』的一般的规则，绝对是最先进的。LZ要有信心，加油。

[konata]

就像倒数第一说倒数第二的语言运算速度快

[maxsec]

程序的效率决定于写程序的人，而不是语言本身

[whatisnew]

@maxsec 亲，我们说的是底层实现哈

[huijiewei]

运算能力就是比不上

业界公认的东西，不知道还在讨论个什么劲

[zjqzxc]

今天听人说 php 写桌面应用不比 C，说是PHP。。。。
如20,21楼所说，用PHP来做科学运算，，这得跟它有多大仇。PHP用来做网站操作下mysql就挺好，为嘛非得讨论它运算能力呢。是兔子就老老实实在地上跑，还非得跟乌龟比游泳，游泳这事就不是兔子擅长的。从事自己擅长的领域，把不擅长的事儿交给别人吧。

[MrZephyrus]

PHP仍然是世界上最好的语言

[hitsmaxft]

php 在分配内存这块， 几乎都抽象成 hashtable 的操作， 另外 gc 也相对简单， 所以相对于 java 能够使用堆和非堆之类手段，确实计算速度没法同期比较。

所以纯 php 语言层面的计算确实比浪费内存有浪费 cpu ， 唯一规避的方式就是把这些计算挪到 c 扩展里面， 避开 php 层的封装带来的资源消耗

[incompatible]

@typcn 关于“动态语言”，你的理解实在太外行了
http://www.zhihu.com/question/19918532


另外"下载下来不够 100 并发，装逼也得有个限度。 "这是在讲笑话吗？
你做的是什么应用？ 是socket服务端？还是基于servlet引擎的web应用？
是在什么配置的服务器上跑的？给jvm分配了多少堆内存？

[typcn]

@incompatible 了解了
前几天看着 play 挺火的，我下载了 play 框架，搭建了一个输出 hello world 的小程序，用 ab 测试，并发简直难以置信
（跑