V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
V2EX 提问指南
ota
V2EX  ›  问与答

抓人这块不是很懂,求充值经验。

  •  
  •   ota · 2015-03-05 04:24:26 +08:00 · 3260 次点击
    这是一个创建于 3551 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    time is money.所以抓人这块我经常心不在焉,也很少主动出击,一切都是时间不够用造成的。

    不过现在不行了,随着接的项目变多,人手不够的问题与日俱增,再也不能靠原有的团队维系了。

    想过请外包,但外包总要走人吧,而且专业外包,说的不好听点,就是打酱油的,外包真心不赚钱的说,我个人觉得就是给小学生练级的,造轮子的话,也就无所谓了,外包没问题,尽量考虑压低价格即可。不过涉及到一些高大上的实现,外包就会存在一定问题,比如版权归属,后续维护等等。掌握核心科技,这不是一天说的,为此不能老靠外包,不过话说印度的外包质量和效果不错,就是价格比国内高一些,还需要英文交流。不想把事情搞太复杂,所以还是要壮大自己的团队才行。

    现在大多数中上水准的程序员,多半混的比较滋润,不愁银子,而且即便请的动他们出山,也需要给予一定的前景,不然也不会为了银子屈膝。至于,大牛,就更不要说了,除非我比马云更能忽悠。

    一般小团队要发展,人员势必要扩张,不然跟不上业务发展。那问题来了,在情商不够用的情况下,怎么能忽悠一些具有较高水平的人才加入呢?话说我家就给的工资高一些,基本是对方当前年薪的基础上上浮50%-70%。但我不是公司,什么福利啊,带薪休假啦这些花头,一概木有的,就连过年给个红包都没在心上,算是一个比较失败的人,自以为不玩虚的,全部实惠反映在薪水上就会换来互相认同感,其实压根是自欺欺人,过年了,员工们也要关怀及呵护的,红包要给,不管几百还是几十,不在于多少,福利要发,健康要关怀,身心要关注。人性化做的太差,导致每天写程序没有动力,没有追求。如何改善?实在没那么科学的管理理念。自己时间也不够用,哪有心思花这上面。悲哀啊,跟我混的人好惨,我自己都觉得有点对不住了。

    回到主题,有经验的童鞋能传授一些,你们是如何抓人的?特别是风险控制上,小团队嘛,新人基本都有机会参与到core这块。就怕参与度以及别有用心,参与度太低,没什么贡献,也是走人的节奏,参与度很高,又想据为己有的我就碰到过几个,其实技术股,一般20%比较合理,我很难想象,自己的团队变成陪嫁这是怎样的一个情形。

    归根到底,缺乏信任是当前社会最重要的一个特点,被骗只能认栽,不管是抓人方还是被抓方,都需要有一个自我保护机制,这无可厚非。我多半是用损失金钱来换这段敞开心扉的时间耗损。时间比金钱更重要嘛。这种方法感觉就是告诉别人:你这放了250,我不拿?我就是250!

    到目前为止,这种敞开大门的方法,成功率就3成,当前我家的两个node.js猿和一名phper猿是这么来的。其他的接触过的,已经失败了7-8个人了。所以我对抓人经验实在太浅薄,需要指导,需要充值经验。我自身问题估计很大,这种效率为王的思想,往往可能是最低效率的。

    15 条回复    2015-03-05 10:46:27 +08:00
    blacktulip
        1
    blacktulip  
       2015-03-05 04:32:12 +08:00   ❤️ 1
    三成成功率已经够高,不用纠结了。
    ota
        2
    ota  
    OP
       2015-03-05 04:35:59 +08:00
    @blacktulip 三成太低了吧,损失很大啊,完全凭人品,是不是有点掷硬币的节奏?
    blacktulip
        3
    blacktulip  
       2015-03-05 04:45:32 +08:00
    @ota 心态有问题吧,没请到的人怎么能算成损失...看你的介绍,也没看到有什么特别能吸引人的地方,三个人你就能抓到一个,已经算厉害了。
    ota
        4
    ota  
    OP
       2015-03-05 05:21:08 +08:00
    @blacktulip 掷硬币是花钱的,而且还不少,区间在5k-10k/人/月。最后还是留不住人,这个留不住人的意思是我主动停止雇佣或合作。当然我的问题估计是最大的,妄想砸钱后就不花时间,让其自生自灭,我这点的确要反省。所以之后抓的人,在忙也要抽出时间保持好联系,不光是业务方面的,还包括侃大山部分。稍微人性化后,互信程度也高了很多。不过有些是没办法改变的,即便付出很多时间,也无法换回信任。所以抓人我觉得是一个玩概率的游戏。只是我这方法成本有些高了。累积起来的损失,开家网络技术公司,名正言顺招聘都够本了,损失也小很多,不过开公司又是另一个坑,浪费时间管理和经营。
    800126
        5
    800126  
       2015-03-05 09:26:16 +08:00
    @ota 各种单位现在招人都很难,或者说付出的代价很大。
    Elethom
        6
    Elethom  
       2015-03-05 09:31:42 +08:00 via iPhone
    @ota
    5k-10k 還算高麼?而且外包怎麼就不賺錢了?外包本來就是花錢省時間的,如果你用那些時薪不到 100 的外包當我沒說。
    juxingzhutou
        7
    juxingzhutou  
       2015-03-05 09:34:37 +08:00
    我觉得有两个方向可以缓解这个问题:
    1.在公司里营造吸引人的环境,例如建立标准工作流程、知识共享体系、明确的上升通道和职业路线、合理的奖惩制度、提倡健康的工作和生活观念等等。
    2.找一个更能忽悠的人来帮你。

    不要把建立员工忠诚度看成就一定要建立私交跟人家天天没事就交心,逢年过节就要送个礼,一个一个建立私交也确实效率低下。但是你说的只是单纯给人家比较高的工资,那员工自然只会把这看成公平交易而不是公司对他的恩惠,这样当然不会建立任何的归属感和忠诚度。不过工资确实也是非常重要的一个因素。

    lz一直在说自己有“效率为王”的思想,但是公司里有建立非常高效运转的工作流程吗?有建立高效的考核评价体系吗?有建立高效的知识共享体系吗?还是说lz说的只是自己个人的高效。

    只有建立公司所特有的吸引人的环境才能对人才产生独特的吸引力,最后转化为归属感和忠诚度。当然,最后也要有合理的工资^_^
    Elethom
        8
    Elethom  
       2015-03-05 09:35:47 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    knightluffy
        9
    knightluffy  
       2015-03-05 09:44:13 +08:00
    我不喜欢写代码写吐的那种,你也千万不要让别人有这种感觉,不然分分钟走人。。
    Havee
        10
    Havee  
       2015-03-05 10:02:00 +08:00
    @800126 那是因为很多单位在求高管,于是公司内部走马观花

    很多大公司的淘汰规则是,高层内部提拔;很多小公司的规则是,高层外部吸纳。

    人都是利益驱动的,在小公司,如果员工只所以懒惰而工作上随意,很大一部分原因是他觉得按照市面行情,他的工作对得起他的工资。那么年底事极有可能会出现,主动或被动的走人。年底没走的,他主要精力也不在公司,而在自己的其他项目或事情上。

    小公司别指望他们为了提拔而去揽更多的责任,他们再提拔能提拔到哪儿,空间就那么大,大家都是成年人,饼还是不要画的为好。
    ota
        11
    ota  
    OP
       2015-03-05 10:17:26 +08:00
    @juxingzhutou 公司和个人效率,我选择了后者,我希望大部分时间是做自己喜欢的事情,而不是一天到晚研究公司制度和管理,这是我不想搞公司的初衷,说白了,我真想找个人带我下,我打下手就好了。天生的奴才命,而且很卖力的那种。

    @Elethom 5k-10k已经很高了,记得这是兼职,如果还低,我想我会考虑印度阿三。国内人力成本普遍偏高,这是大环境,我没办法改变,但我不会一直对这种相对的高成本买单下去,选择是双向的嘛。

    @Elethom 好吧。给全国上下所有HR敬礼。你们辛苦了。

    @knightluffy 写的有价值,吐两三斤血算什么?^^ 我一直是按兴趣导向,除非你本身就想逍遥快活的话,让你一天写一行代码都闲累的,这类人也不适合共事,更适合养老。我很注重写代码的自主性,我这边的伪CTO,是个熬夜党,当然熬夜不好,只有对项目热爱,才会如此拼命,至少我这边没多少是真正为我打工的,而是为自己拼命,我这边比较核心的技术,我都支持他们单飞,并且提供资金让他们能有更好发展,真心是良心在做项目。曾经与我失之交臂的童鞋,我也是义无反顾的注资,几乎没要求什么回报(口头约定能当数吗?)。我没什么优点,就人好说话一些,所以从来都是以好聚好散的态度为人处世的。

    一直秉承一个观念,你好我才好,任何单赢都是双输。

    在一起创业,就要交心,所以太多时间用在核心人员身上了,以至于没时间欢迎新人。
    ota
        12
    ota  
    OP
       2015-03-05 10:27:04 +08:00
    @Havee 我基本属于无能派,要说什么冥冥之中的使命感,我觉得帮助别人成功,是对我最大的回报。我也相信人都是好的,所以你帮助别人上位,别人也会感恩报答,我是基于这套理论在运作我的团队的。为此,我虽然是小团队,却不向你说的那类没有提升空间,我一般都会内部促进他们去做某个项目的核心,然后组建他们自己的团队,让他们能独立运营,很显然我是开放的态度对待小伙伴的。当然其中也有把我完全当垫脚石的,就不谈了,得不到尊重的时候,我会选择沉默的离开,我一直把自己的角色定位的很端正,就是一个整合资源的罢了,所以我应该拿多少,剩余的利润应该给谁,都很明确。

    最近成立的网盘评测团队,也是这个理念,付出决定高度。
    ota
        13
    ota  
    OP
       2015-03-05 10:33:24 +08:00
    @Havee 找到不错的值得信赖的技术,我更多的态度是“让他带带我”。而不是强势的当自己的下属。资本永远跑不过创新,我那点存量根本不够小伙伴们玩的,要和小伙伴一起追求增量,才能双赢。进取不属于我这类人,努力做到中庸,无为,把机会给能者才能愉快玩耍。

    当然,说的再多,抓人失败率太高还是无法改变。
    tremblingblue
        14
    tremblingblue  
       2015-03-05 10:35:44 +08:00
    好奇问下lz你这个兼职大概是要花多少时间的?
    ota
        15
    ota  
    OP
       2015-03-05 10:46:27 +08:00   ❤️ 1
    @tremblingblue 如果按时间来算。
    我这边的SA工作总时间大概为12个小时/月,没看错,实际其实只有这点时间的。即便出问题,我也是不要求即时响应的。当然SA这工种比较特殊,越是工作时间少(指的是被动),贡献其实越大。

    按照最长的技术工作时间,从早上9点到第二天凌晨4点也是有的。强度很大,但不是强制式的,我只算项目工期,不算个人安排,工期余裕到拖延症的童鞋都可以胜任。我这团队总体节奏比较慢,爆发力比较强,特别是非常重要的活,基本效率一个顶3个。大家都知道主次轻重,所以才能有条不紊的进行开发。

    当然,我是最没用的其中,不过每天基本18个小时,别人不干的活,基本我来干。属于扫地工。
    关于   ·   帮助文档   ·   博客   ·   API   ·   FAQ   ·   实用小工具   ·   2639 人在线   最高记录 6679   ·     Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 · 23ms · UTC 11:27 · PVG 19:27 · LAX 03:27 · JFK 06:27
    Developed with CodeLauncher
    ♥ Do have faith in what you're doing.