V2EX vs 门户网站 的几点感想

[lswlray]

深圳一公司国庆前补班一天被员工举报，公司反手调整放假制度，取消 14 天年假福利和所有额外假期

我看了一下，发现门户网站的评论中，大多是站公司的； 但 V2 的帖子中，大多是骂公司的。

这个现象挺有意思。

我不了解这家公司，不知道 V2 上骂这家公司的是不是有在这家公司工作过、或者认识的？可以分享一下实际情况。 不过我看了多个媒体报道，有几个细节和 V2 上骂公司的还是有些出入：

1 、台风天放假补假问题： 首先，深圳台风天、官方要求的是放半天假（ 0.5 天）； 其次，多个媒体报道说这个公司是放了 2 天，然后希望将其中 1 天的假改为周六补上。 我个人觉得，如果报道属实，这家企业的行为应该可以理解吧。

2 、取消 14 天年假的问题： 综合多家媒体报道的情况：公司取消的是“统一 14 天年假” —— 按照劳动法、不同工龄的人享受的年假是不一样长的，这家是统一给了 14 天；现在不是要取消员工的年假、而是取消“统一 14 天”，也就是按劳动法走。 我个人觉得，如果报道属实，这家企业的行为不为过。 至于这年假是如何构成的，目前没有看到有确实可信的报道或信息，如果 V 友有知道的，可否分享一下？

3 、老板压榨员工习惯了： 目前看到多家媒体都是引用了采访中公司负责人的原话： [公司平时没有任何加班，上班都是朝 9 晚 6 ] 如果情况属实，这家企业至少在工作时间上没有什么压榨的行为吧。

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其实，大家是否可以这样分析一下： A 、很多人认为：大多数老板都压榨员工，员工应该反击、这类企业应该被淘汰； B 、那么，“大多数”这类企业倒闭了，释放出来的员工去哪里就业？剩下的、“少量”的合规企业能吸收的了吗？ C 、当求职人数远大于企业需求时，是不是会更卷？ 企业是不是掌握更多的挑选主动权？是不是更有转化为“压榨员工”的企业的可能？

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不知道有多少 V 友听过 [志新] 的直播？他有一期讲一个观点，他认为中国最悲催的人就是开公司的小老板。 理论不能完全认同，但可以参考。

[stinkytofux]

1. 各大门户网站有大量水军, 甚至是平台自己搞的机器人引导舆论.
2. V2EX 几乎没有水军. 只有"杠精".

[peteretep]

林子大了，什么鸟都有，不能因为部分人而怪罪所有人

[Lee2019]

小红书和脉脉上看到有号称是员工的人说过：所谓的 14 天年福利假，是过年的法定假日+法定的 5 天年假+调休凑出来的。平常请假都是请无薪事假。
另外就我们对国内这些公司的理解，一个公司如果愿意给 14 天的福利年假，愿意给你圣诞/万圣节多放半天假，那么这个公司应该是干不出来深圳政府要求的放假停工他们需要在别的日子调休的事儿的。
所以我个人分析的结论就是这个公司就是一个标准的国内的垃圾公司。

[S0lution]

个人想法啊
1. 如果报道属实可以理解
2. 统一 14 天年假新人也是？如果真是这样那把这个事情爆出来的员工是何居心？亦或者是公司内部员工的朋友眼红爆出这个事情
3. 如果报道属实，没有任何加班早九晚六，那确实不能说公司压榨，大概率不会是内部员工爆出这种事

A：作为打工人维护自己的权益是必要的
B 、C：我不会共情资本家我也不是老板，至少我认为员工不应该还要感恩这类企业老板给饭吃（不是 op 的意思，有点偏题）

开公司的小老板得看是谁了，神仙企业新闻不知道，神人企业一堆一堆
说白了新闻也知道打工人最共情什么，都只是知道罢了

v2ex 没有门户网站那么多水军，如果都能带着自己的思考友好回复，真的是非常理想型的社区

[cloudzhou]

@Lee2019 公告说法是，年底 2 个星期的假期（法定一个星期），这倒是有可能的
其实有些传统行业，到年底的时候，是没什么事情可干的（相关方都停工了），所以索性放假

这家公司是电子元件贸易公司，国庆前赶工也是可能的
也好，各得其所，都别抱怨

[chenliangngng]

有反击的能力和实力，那就得反击，没有那就认了，只出一张嘴什么都不会损失也什么都得不到

如果问凭什么员工可以反击，既然没能力（非技术能力）讨价还价，那就活该被公司支配

你要想明白这一点，能取消福利，企业早就取消了，无非就是原来公司有部分人顶着，没有使最高层做出这个决策。现在正好借个由头，把矛盾引向那个举报的员工，顺便把福利收回去

另外，正文没有相关的链接，是不是 fake news 我也不知道

[chenliangngng]

还有一点，任何地方的小老板或者老板，赚钱的时候不告诉你，示弱倒是都有一手，明明都是靠着压榨员工起来的，他们却天天在你面前装可怜

[forisra]

你在那个帖子攻击别人自私自利，我觉得现在想想还是有一点道理的。另外你也大可不必搞什么门户网站 vs V2EX 引导 V 友攻击 V 站用户素质低。

我来给你分析分析为什么你说别人自私自利是有道理的。所谓老板和员工的关系一般可以粗略的分为封建关系和自由雇佣关系两种，劳动法这个不符合时代要求的法律实际上是对前一种关系的弱认可，但中国多数雇佣关系是极其离散的原子人的。

什么是封建的雇佣关系，意思就是员工对公司，工厂都有一定的归属感，哪怕待遇不一定比临时工高多少但一定是高于市场标准的。然后更重要的一点就是这样的公司，工厂的员工工作极其的稳定，哪怕碰上经济危机了老板也要顶着压力给这些员工一口饭吃。这样的员工在能做长久的公司总是会有一部分。

另一种就是流沙一样的自由工人，这些没啥好说的，工资待遇都是按照市场价格，而且一般流动性极高，可能工作轻松能混几个月走人，但如果是这个公司这种明明负责沟通客户的办公室文员还要拉到仓库的打包发货的，可能流动性就会很高。

一个公司，一些看似是福利实际上本质就没有福利，员工忠诚度极低，流动性极高。工作跨度大，办公室的还要拉去流水线干活也没有成长空间，这种公司你能指望有多少“封建式”的员工。

哪怕是一个军阀，都懂得要对下负责的道理。一个小老板天天抱怨环境，连掏一点钱供养一批核心员工的意愿都没有，拿着市场正常的薪水指望收获高忠诚的员工，这种小老板难道不是最自私自利的吗？所以你说这个社会会怎么样，其实不会怎么样嘛，我们中国就是靠着基本没有道德底线，执行工作没有流程安排，出了问题拍拍屁股就跑路的极端自私自利的小老板发展经济到了今天，说明自私自利的问题真的不大。

[lswlray]

@Lee2019

1 、小红书和脉脉上假冒员工的事儿也不是一次两次了，所以我不认为这些是可信的来源。你信不信由你。
2 、我本来还不信#1 说的 V2EX 只有"杠精"， 看了你的言论，我信了： 明明政府只要求放 0.5 天假、人家公司放了 2 天，现在因为赶交货、想将之前放的 2 天中的 1 天和周六做个交换，怎么到你嘴里就成了“政府要求的放假停工他们需要在别的日子调休”呢？这种为了杠而杠的乐趣在哪里呢？

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@err0rcm8764

这年头，正如 #2 说的，“林子大了，什么鸟都有”，如果从某些人（或许就是那个举报的人也说不定）非常人能理解的角度、他就是愿意举报、愿意爆料，你因此而推断公司说的不属实，实在不敢苟同 —— 你这个推论的基调就和某法官说的：不是你撞的你为什么去扶 是一样的。

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@forisra

我只是评价了这件事中的员工的行为，就是“攻击”？
我只是说 V2 和门户的评论存在区别，就是“引导攻击”？
那，你是什么呢？

[forisra]

@lswlray 我和你一样，本质就是一个普通的，自私自利的人。

[S0lution]

@lswlray 首先，请重新阅读我的回复，我反复强调了**如果报道属实**，我没有任何一句话推断或确定公司说的不属实，也请别把我和那个法官做类比

其次，我针对第二点提出的回复全部都是质疑，也没有进行推断，你自己在第 2 点也说了如果报道属实

> 至于这年假是如何构成的，目前没有看到有确实可信的报道或信息，如果 V 友有知道的，可否分享一下？

这是你自己发的，你我都没有确实可信的报道或信息，所以你也在发问

而我诚如#5 提到的，有些传统行业这个的视角确实也有可能，而我基于互联网工作的视角也做出了质疑，这点没有问题吧？

[zhengfan2016]

9 月 23 下午 14 点开始五停，9 月 24 下午 16 点解除 5 停，总共应该是一天一小时 30 分，我很好奇 op 如何计算出来的放半天假？

14 点深圳市政府五停公告： https://www.sz.gov.cn/cn/xxgk/zfxxgj/tzgg/content/post_12407385.html
15 点半深圳市政府解除五停公告： https://www.sz.gov.cn/cn/xxgk/zfxxgj/tzgg/content/post_12409451.html

[Lee2019]

@lswlray
1 、你说小红书和脉脉上“假冒员工”很多，不可信，这没问题。但你显然没看懂我原话，我明确说了“看到有号称是员工的人说过”，我只是分享一下信息源。但是，你说“目前看到多家媒体都是引用了采访中公司负责人的原话： [公司平时没有任何加班，上班都是朝 9 晚 6 ]”，怎么小红书/脉脉上的信息不能信，那公司负责人的话你就信了？还有人说下周就回国，我们从来没有 996 呢，这些你信不信？

2 、你说政府只放了 0.5 天(请自己看公告，谢谢。另外我个人认为下午 16:00 发解除 5 停，和当天全天放假也没啥区别了，当然有“公司”可能回要求员工回去上班)，那企业放假两天也是他们自愿(官方要求的就已经从 9.24 14:00-9.25 16:00 了)，然后你现在告诉员工需要上一天班补上“多”放的一天非常合理，这逻辑硬凑的不得不说非常精彩。那是不是以后公司放你一天假，周末拉你回来上俩通宵，你也要认为公司很体贴？

3 、我说这公司是垃圾公司，逻辑我也说的很清楚：真要给 14 天福利假+额外节日假，就不会干“凑假期+补班”的骚操作。它既然干了，那说明“福利假”就是个包装，而且我也说这是我自己的分析。你偏要扭成“我为了杠而杠”，那只能证明你才是杠精——而且还是那种自带脑补功能、能把黑说成白的杠精。

最后补一句，我只是在分析逻辑并分享自己的观点，你在表演精神胜利法。真要杠的话，你赢了，毕竟我还没见过有人能把“调休”吹成“企业良心”。

[chenyu0532]

总结的经验：不是官媒报道的，可以一律当谣言处理

[lswlray]

1 、媒体有政府监管，小红书和脉脉上谁管？如果真实的，你说是分享信息源还说得过去；如果是假的，你这就是传播谣言啊。我现在登录回帖，下面显示 [目前已有 788 位注册会员查看过这个主题] ，超过 500 你就得承担刑事责任了。
2 、我那句话说 [非常合理] 了？请指出来。我说的明明是 [不为过] ，你非要说这和 [非常合理] 是一个意思，我只能说你小学语文是体育老师教的吗？你这不是为了杠而杠是社么？
3 、最后多说一句：有时候，就是真话都要谨慎说，更不要说凭着没有证实的信息就说别人是 [垃圾公司] ，严格意义上，你这已经涉及诽谤了。互联网不是法外之地，好自为之吧。
@Lee2019

@S0lution

[Lee2019]

@S0lution 你看这个人的历史回复，大概率过的不如意满世界说别人抬杠。多余理他。