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frostashe
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科研狗被 mac 版 office 劝退

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  •   frostashe · 14 天前 · 6200 次点击

    mac 版 office 不支持编辑 mathtype 公式,插入 visio 图文字乱码,累觉不爱

    65 条回复    2025-04-17 22:36:06 +08:00
    Shilion
        1
    Shilion  
       14 天前 via Android   ❤️ 1
    科研狗直接安装了 texlivefull 比 win 编译快多了
    MacsedProtoss
        2
    MacsedProtoss  
       14 天前 via iPhone
    这些需求似乎都能用别的更专业的软件来解决
    不过如果就是要用 Office 写论文那当我没说
    还是得看需求
    MacsedProtoss
        3
    MacsedProtoss  
       14 天前 via iPhone
    同意一楼说的 我当年论文都是用 latex 来搞的
    @Shilion
    AOK123
        4
    AOK123  
       14 天前
    @Shilion #1 不都是 overleaf 吗
    frostashe
        5
    frostashe  
    OP
       14 天前   ❤️ 1
    @MacsedProtoss 论文好说,合稿申报书、技术报告很难
    ACSOUV
        6
    ACSOUV  
       14 天前
    Mac Office 不适合干重活/复杂活
    当年 MBP 2019 处理一个 100 多 M 的包含复杂嵌套的 Excel 表格 直接给我卡顿/风扇起飞 无奈换到 PC 上去处理
    kkwa56188
        7
    kkwa56188  
       14 天前   ❤️ 3
    是的, 干点正事 的时候
    例如给客户发点什么文件, excel 也好 ppt 什么都好, 最好用 windows 做.

    当然如果 有人 觉得干正事的定义是导出一段视频 , 那就是他对.
    dilidilid
        8
    dilidilid  
       14 天前   ❤️ 2
    又有天才跑来输出 Mac 干正事=剪视频了,乐
    Chase2E
        9
    Chase2E  
       14 天前
    能用 Word 写的论文,其实最终格式什么的都无所谓,真的严谨用 overleaf 啥的就好了
    不过还是看需求,真的 word 强需求还是用 windows 来吧,反正也不需要太强的性能。
    ShadowPower
        10
    ShadowPower  
       14 天前
    应该根据需求选择合适的工具

    帖子里的回复让我想起一句话

    “手里拿着锤子,眼里都是钉子”
    ——马克·吐温
    tianshilei1992
        11
    tianshilei1992  
       14 天前
    用 LaTeX 写论文的毕竟不是大多数,哪怕就是搞 CS 的,面对写本子这种,该用 Word 就得用 Word 。
    如果摆脱不了 Office 的需求,就用 Office 365 ,再不行就换 Windows ,还可以开个 PD 只用 Office 。
    letianqiu
        12
    letianqiu  
       14 天前
    @tianshilei1992 你是怎么得出用 LaTex 写论文的不是大多数的结论的。所有 conference 给的 guide 和 template 都是 LaTex 。
    conge
        13
    conge  
       14 天前 via Android
    @letianqiu 所有吗?
    chen88ijn
        14
    chen88ijn  
       14 天前 via iPhone
    mathxnip 很好用,可以直接输出 ma word 格式公式
    jetyang
        15
    jetyang  
       14 天前
    理工科论文不用 latex 用啥?
    Vindroid
        16
    Vindroid  
       14 天前
    @dilidilid 没怎么用过 Mac 的我觉得就是用来剪视频、开发 iOS 、Mac 应用用的,也侧面说明苹果的宣发也压根不在乎新用户的增长(也可以说就是奢侈品的宣发风格)
    skull
        17
    skull  
       14 天前
    插入 visio 图文字乱码,至今无解。预览可以看,打开则无法
    harryho97
        18
    harryho97  
       14 天前
    都不要说楼主这种需求,哪怕是很简单的文档编辑之类的工作,Mac 版的 Office 在很多体验上都不如 Windows 版。如果需要大量使用 Office 建议更换 Windows 。
    goodhellonice
        19
    goodhellonice  
       14 天前
    理工科搞科研,没特殊情况,用 win 就好了。。。。我也是之前打算换 mac ,后面自我劝退了
    zhaidoudou123
        20
    zhaidoudou123  
       14 天前
    用 mathpix 把 Latex 转成 word 复制粘贴一下
    berchtesgaden
        21
    berchtesgaden  
       14 天前   ❤️ 1
    @kkwa56188 嗯,只有 excel 和 ppt 是正事,keynote 都被你们排除了,更不要说这里的上万码农每天的工作。估计他们所在公司发的 Mac 都是用来剪视频的吧
    aliceclark
        22
    aliceclark  
       14 天前
    @ACSOUV 说 mac 的 excel 勾起了我的痛苦回忆。老师给 csv 当作业用 random forest 来跑模型,csv 实际有 20w+行,2015 年的 mbp ,跟你一样情况,卡顿,然后我就试了试用 numbers 打开。那个版本的 numbers 最大显示 65535 行,心想还得是苹果亲儿子,numbers 效率就是高。写代码时候就用了 5 万多行做 training ,跑老师的 test 那叫一个好看。
    javaluo
        23
    javaluo  
       14 天前
    WPS 》?适配性现在应该很好了
    tianshilei1992
        24
    tianshilei1992  
       14 天前
    @letianqiu 所有的 journal 或者 conference 都提供吗?这个包括非 CS 的吗?并且提供 latex 模版就代表大多数人会用吗?看看身边学什么社会学语言学进化学的,哪怕是学生物化学物理,或者历史,写论文用 latex 的是大多数人吗?或者写本子的时候,有 latex 模版吗?
    Chicagoake
        25
    Chicagoake  
       14 天前
    之前在 Windows 用 WPS 怎么用怎么难受,到 macOS 这边用 Office 怎么用怎么难受。
    dilidilid
        26
    dilidilid  
       14 天前
    @Vindroid Mac 的全球市占率是 10%出头,国内是 8%左右,全球范围内市占比在 OEM 里面仅次于联想戴尔惠普御三家。而且苹果的同定位机器相比 Windows 笔记本也就贵 30%,像 Air 对比 Win 高端轻薄本甚至还有价格优势,你要说这叫奢侈品的话那这个奢侈品也太过便宜了。
    至于说用途,就单说科技行业,前后端里面 Mac 的占比极高,大厂 machine learning 的 researcher 和 engineer 一半以上都是用的 MacBook 作个人终端设备,为啥你会觉得 Mac 只是用来开发 iOS 和 Mac 应用的呢?
    LLLCCCC0826
        27
    LLLCCCC0826  
       14 天前 via Android
    用 word 的需求很大的话,建议在某鱼收个 pd 激活码,office365 在 arm 的 windows 上是有原生 arm 版本的。
    adoal
        28
    adoal  
       14 天前
    世界是割裂的,哪怕都是自称同领域狗的人,互相之间都没有共同的 context 。不必强融。
    michaelmicrowin
        29
    michaelmicrowin  
       14 天前
    必须要用虚拟机,我一直在用 PD ,写报告写申请书写论文
    Takizawa
        30
    Takizawa  
       14 天前 via Android
    @jetyang latex 好,但是大家不一定都用这个,写的材料总要给别人看,别人习惯了 word 里面修改和批注,给个 PDF 别人修改就比较麻烦了,即使有 PDF 编辑软件也不如 word 来的直接方便,所以我还是放弃了 latex 写论文材料。
    huig
        31
    huig  
       14 天前
    我的逻辑是,有移动办公需求用 mac 。否则 win 台式机。win 的笔记本一言难尽。每个人需求不同。分析下利弊就好。win 本便宜啊。
    juggtt213
        32
    juggtt213  
       14 天前 via iPhone
    而且 visio 本身是不是没有 mac 版,这样用起来不会不方便吗
    firelynx
        33
    firelynx  
       14 天前
    mac powerpoint 可以添加 iguanatex 插件,解决一部分 latex 公式的输入问题,但还是不能兼容全部公式,有的导入不了
    word 确实不好解决
    RSTAR
        34
    RSTAR  
       14 天前
    Mac 版 Office 不好用 > Mac 不行 > 苹果不行,微软:“你们说的对!”
    asd7160
        35
    asd7160  
       14 天前 via iPhone
    https://simpletex.cn/download

    simpletex 简直完美解决你的问题
    freeair
        36
    freeair  
       14 天前
    都是工具,能满足自己需求就好了。用哪个工具不重要。
    letianqiu
        37
    letianqiu  
       14 天前
    @conge @tianshilei1992 我说的所有是指 CS 方向面向全世界的 conference 。我没见过哪个正常的 conference 是不给 LaTex 的 template 的,同样我也没见过周围有哪个用 word 写 paper 的
    alexwan
        38
    alexwan  
       14 天前   ❤️ 7
    评论区好像极力吹捧 latex 来贬低 word ,不是我说各位杰青长江们,你们写本子也是用 latex 吗?
    lloyds
        39
    lloyds  
       14 天前
    可以编辑 MathType 的,但是订阅的价格非常贵… 而且是类似于网页版的那种插件
    shinecurve
        40
    shinecurve  
       14 天前
    我们科研都用 LaTeX 咧
    shinecurve
        41
    shinecurve  
       13 天前
    1. 使用在线的 LaTeX 编辑器 https://www.latexlive.com/
    2. 使用 Word 的 LaTeX Convert, 参考下图



    Word 对 LaTeX 的支持不完全,但是对于大部分人的大部分公式都是支持的,如果你使用的公式更复杂对排版要求更高,你自然会用 LaTeX 。
    felixcode
        42
    felixcode  
       13 天前 via Android
    能用 word 解决为了用 mac 非得再学 LaTeX ,没苦硬吃
    hguandl
        43
    hguandl  
       13 天前
    @alexwan 国家自然科学基金 LaTeX 模板 https://github.com/MCG-NKU/NSFC-LaTex
    shiftvector
        44
    shiftvector  
       13 天前
    @alexwan 暂时够不上杰青长江, 但是写本子主要是文字活, 用不着大量公式和复杂图像需求, Mac 版的 word 完全够用.
    PhDLuffy
        45
    PhDLuffy  
       13 天前
    @felixcode mac 上那个残废 word 还是算了吧
    zzrot19910319
        46
    zzrot19910319  
       13 天前
    没写过论文,也没用过这么高级的功能。但是在网上看过,用 macOS 跑 windows 虚拟机。visual studio 在虚拟机里面跑,比用另外一台 PC 原生跑,还要流畅,速度还快,还稳定。楼主试一试 parallel 跑虚拟机,在 Windows 里面用呢?
    jimmytanx
        47
    jimmytanx  
       13 天前
    单纯觉得上面这句话蛮搞笑的

    “当然如果 有人 觉得干正事的定义是导出一段视频 , 那就是他对.”

    我是做视频的
    Donaldo
        48
    Donaldo  
       13 天前
    高强度 MS Office 还是用 Windows 好一点,不光你说的这些问题,光是偶发的 Office 卡顿就很让人头疼了,做个 PPT 转圈的次数比配置更低的 Windows 还多。
    muhahaha
        49
    muhahaha  
       13 天前 via iPhone
    @letianqiu 楼上说的没错,对于科研工作者,word 还是更多,因为你写的项目本子需要和同行交流和修改,很少很少用 LateX
    muhahaha
        50
    muhahaha  
       13 天前 via iPhone
    @shiftvector 说实话,这个看专业,有的专业公式比较多
    pckillers
        51
    pckillers  
       13 天前
    我只记得 x86 时代,有个巨大的 excel 要编辑。mac 版的 excel 永远打开文件卡死。最后在 mac 上弄 pd 个虚拟机装 Win10+Office 就成功一分钟打开了文件。

    不知道现在装 arm 版 win11 与 office 是不是能重现这个场景。
    Muist
        52
    Muist  
       13 天前
    在互联网上说“mac 没有生产力”很容易被反驳的。我自己科研中,日常是用 mac 做文字工作的,插入 visio 乱码的这个问题,我们组一般是都用 tif 图来插,所以不管用什么软件做图最后都是 tif 导出再插到 Word 里,这样不管在 mac 还是 windows 的 office 使用下来就都没有问题了。
    itisqiang
        53
    itisqiang  
       13 天前
    投稿的话,MS Word 自带的公式编辑器就可以。有一说一,老外很少会去买 mathtype ,要么 MS Word ,要么用 LaTEX 排版软件。
    至于编号、公式对齐这种,油管上有很多教程,比如:
    ?si=JORAJsoNAzMZ43PN
    ranaanna
        54
    ranaanna  
       13 天前
    mathtype 专有软件功能简单收费又贵,20 年前就已经是老古董了,之后有段时间因为推出免费版本(记得叫 texaide?,可以作为 latex 公式 wysiwyg 编辑器)顺带着复活过,后来被 wiris 收购回归收费还改得不好用就基本上玩完了。没想到直到现今还有人在用,感觉国内科研界很多人喜欢停留在老旧软件?
    另一个类似的软件似乎是 originlab 的 origin
    ranaanna
        55
    ranaanna  
       13 天前
    @Muist 用 tif 之类的位图格式不是好主意,应该用 eps ,预览位图输出矢量才是王道
    ranaanna
        56
    ranaanna  
       13 天前
    @Muist 当然,因为可以运行脚本 office 关闭了 eps 的支持,替代品是 svg 和 emf ,但前者矢量后者小众,总之不完美
    eironn
        57
    eironn  
       13 天前
    狗狗辛苦了
    malenie09
        58
    malenie09  
       13 天前
    @juggtt213 edraw 碾压 visio
    f1ynnv2
        59
    f1ynnv2  
       12 天前
    评论里没看明白,Office 365 是可以解决楼主这些问题吗?
    我就是一直用 Mac 的 Office 365 ,word 里输入公式我就是用 latexlive 编辑 latex 格式然后导入 word ,visio 因为没有 Mac 版的,我一般都是用 drawio 画图再插入 word 。
    不知道有没有更好的方案。

    macOS 里的 office 365 还有个问题:不支持 python.
    Muist
        60
    Muist  
       12 天前
    @ranaanna 我们课题组传统了,好像,我也不懂为啥不用其他格式的。看一些期刊 guide 上基本上要求图要>300dpi ,也会说推荐用 tif ,我自己使用下来是图导出 tif 的时候可以设定 300dpi 的需求,这样就可以保证投稿的时候不会因为这些问题被要求修正了。
    ranaanna
        61
    ranaanna  
       12 天前
    @Muist 这是对位图的要求,如果是图像和照片,300dpi 可以经得起一定程度的缩放,是硬拷贝的起步要求。tiff 基本无损且适合硬拷贝,当然是出版社的推荐。但是,现在看很多文章的图,明明应该是矢量的线条和文字,却有明显的 scaling artifacts ,完全经不起缩放,就有今不如昔每况愈下的痛惜感。这种情况就是“课题组”的头儿的锅
    ulterior
        62
    ulterior  
       12 天前
    @skull 安装旧一些的版本可以结局。目前在用 Microsoft_365_and_Office_16.74.23061100 。
    leon912
        63
    leon912  
       11 天前
    latex 论文,wps 本子,如果实在是格式敏感的,就用 pd 专门运行 office 。
    如果非常在意 office ,那还是换 win 本最稳妥
    niubiman
        64
    niubiman  
       7 天前
    @Vindroid 你问问坛子里 java 开发 go 开发 python 开发 php 开发同不同意你说的
    frostashe
        65
    frostashe  
    OP
       7 天前
    @ulterior 旧版本发现大部分乱码问题有所改善,但出现黑体的 visio 图还是会乱码
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