求问 AP vs mesh 的本质区别

[kid1412621]

看了很多视频，文章，对 Router + AP + (PoE switch) vs wired mesh 的分析讲解都含糊不清。

What I knew:

• AP 可配多个 ssid 或者一个，mesh 始终一个；
• 无缝漫游，看是否支持 krv ；
• Mesh 可故障转移？

What I want to know:

• 中继桥接 和 Router + AP 是啥区别？
• AP 漫游是不是不能无缝？
• unifi 的 AP mesh 是啥？无线 mesh ？
• Wi-Fi 6 ，7 了还有人叫 AC + AP ？
• 弱电箱到各房间只有一根预埋线，不要 IPTV ，openwrt 旁路，有线设备在电视和卧室，是不是两个方案只要加交换机都能搞定？
  • mesh
    • 弱电箱（ modem -> 主路由 ）
    • 电视柜（ 网口 -> 交换机 -> 子路由/软路由/…）
    • 其它 （ 网口 -> PC ）
  • AP
    • 弱电箱（ modem -> 主路由 -> poe 交换机/软路由）
    • 电视柜（ 网口 -> AP/…）

[yyzh]

🤔没 ac 光 ap 能做到无缝的么?
wifi 多少跟信号覆盖有啥关系?

[vcn8yjOogEL]

宣传词 mesh 可以指任何多 ap 方案
真正的 mesh 是 802.11s 无线回程
有线 mesh 并不存在

[kid1412621]

@vcn8yjOogEL #2 那 b 站上一堆说有线 mesh 的是指啥？
这个？ https://en.m.wikipedia.org/wiki/Mesh_networking#:~:text=Wired%20mesh

[vcn8yjOogEL]

@kid1412621 #3 是宣传词 mesh, 可以指任意一种多 AP 漫游方案
你给的链接里的 mesh 是一种网络拓扑结构, 不是无线 AP 方案

[vcn8yjOogEL]

#4 不是无线客户端漫游方案

[vcn8yjOogEL]

收回#2
但 mesh 和漫游没有关系, 路由器厂商的 mesh 只是个宣传词

[vcn8yjOogEL]

客户端 > 接入点 > 上游网络
大型网络会需要多个 AP
多 AP 漫游一般通过 802.11k, v 和 r 协议辅助
其中 r 用于快速握手, 需要所有 ap 都能通过某种方式获取 pmk 密钥, 此外还有 FT over DS 和 FT over the Air 两种实现

[vcn8yjOogEL]

AP 如何连接上游网络和无线漫游没有直接关联
中继器会连接无线网络并重新广播一个相同的网络, 只能串联, 性能通常低于用有线交换机连接的额外 AP

[Yien]

讲实际的
h3c nx30pro 5 个，在平层 200 平方的户型，有线 mesh 组网，夸 ap 丢包 2 个。

[vcn8yjOogEL]

AC 控制器的主要工作是下发配置并在 AP 之间交换 PMK 以实现 802.11r
AP 也可以自己交换密钥, OpenWrt 使用的 hostapd 就支持这种配置, 但不太常见

802.11r 快速漫游会断 50ms, 但实现正常就不会切断已有网络连接, 目前应该没有真正的 0ms 无缝

Wi-Fi 6, 7 只是数据传输协议

[vcn8yjOogEL]

家用路由器厂商的所谓 mesh 可能是 802.11r 实现, 也可能只是快速无线配置, 只能看测试结果

[vcn8yjOogEL]

加交换机可以解决, 但要注意背板带宽, 背板带宽不足可能会导致内网设备无法同时满速传输
但一般家用也用不到那么高的速度
抱歉发了这么多楼

[totoro625]

1 、中继桥接 和 Router + AP 是啥区别？
中继桥接，简单理解为后一个 AP 通过前一个 AP 链接网络，相当于串联，只有最前面的一个 AP 与 Router 连接
Router+AP 一般是放射状，所有 AP 只与 Router 连接，AP 直接互不连接

2 、AP 漫游是不是不能无缝
可以无缝漫游，理论上 Mesh 能做到的 AC+AP 都能做到
但是 AC+AP 上限非常高，下限非常低，需要调试

3 、unifi 的 AP mesh 是啥？无线 mesh ？
具体得看具体商品的实际详情页面和实际固件
Mesh 是宣传方式，包括 AC+AP 也是宣传方式，通常路由器玩家认为的 AC+AP 必须有"AC 控制功能"
简而言之就是在一台机器上管理所有子设备的能力

4 、Wi-Fi 6 ，7 了还有人叫 AC + AP ？
Wi-Fi 6/7 只是 AP 发射的信号协议，AP 里可以买到对应 Wi-Fi 6/7 的设备
任意路由器如果厂商固件支持，都可以以 AP 模式运行
简单的说，AP 指的是“发射 Wi-Fi”这个功能，6/7 指的是发射的信号协议
AC 指的是普通路由器关闭“发射 Wi-Fi”这个功能后剩余的部分+群控功能

5 、弱电箱到各房间只有一根预埋线
方案一，可行
方案二，缺少 AC 控制器

[Tink]

最大的区别就是 ac 控制器

[kid1412621]

@totoro625 #13 十分感谢解答，那 AC 是什么的缩写？我以为是 Wi-Fi 5

[kid1412621]

@vcn8yjOogEL #10 感谢这么详细的解答，那我是不是可以理解厂商宣传的 mesh wifi 的多个节点（比如 linksys 的 velop 或 netgear 的 orbi ）都可以叫做 AP ？ 只是这种方案没有 AC ？ 那么 AC 是又具体是什么呢？网关？路由？

[totoro625]

@kid1412621 #15 AC 是 Wireless ACcess Point Controller （无线控制器）的简称，最基本的功能是能否控制各 AP 信号强度
详见： https://www.ruijie.com.cn/fw/wt/90555/

比如华为 Q7 ，宣传页面上写的是 AC+AP ，长得也是 AC+AP 的样子，但是大家一致认为他不是 AC+AP ，依旧是 Mesh 方案（或许以后会更新固件支持 AC 功能？）
详见： https://www.acwifi.net/29901.html

与 Mesh 最大的差异是，Mesh 是手机端觉得 Wi-Fi 信号差，自动跳跃至下一个 AP
AC+AP 是 AC 控制器觉得你应该跳跃至下一个 AP ，上一个 AP 在 AC 控制下主动踢掉你

通常，任意支持发射 Wi-Fi 信号的设备都可以叫做 AP （ Wireless Access Point ）
一堆 AP 支持 krv 就可以组成 Mesh （不同品牌也可以，只是需要手动配置）
详见： https://www.acwifi.net/29361.html
https://www.acwifi.net/24687.html
一堆 AP 有线连接到一个交换机，搭配一个 AC 控制器，就可以称为 AC+AP （必须同品牌，且限定产品型号，否则 AC 无法控制）

[vcn8yjOogEL]

@kid1412621 #16

AC 是 AP 控制器, 一个中心化的 AC 可以同时控制多个下游 AP(需要 AP 兼容), 以实现批量配置下发, 统一 WPA 认证, 全自动功率信道配置, 客户端漫游辅助(802.11k, v)和快速漫游握手(802.11r)等功能

中心化 AC 可以通过它拥有的 AP 数据判断优质漫游目标, 以此调整向各个客户端发送的周边 AP 列表(802.11k), 主动向客户端发送漫游请求(802.11v), 拒绝由客户端发起的漫游请求, 并在极端情况下主动踢出客户端

理论可以实现去中心化, OpenWrt 的 usteer 就是去中心化的, 但目前还不成熟, 只有周边 AP 列表能自动配置, 其余都要手动调整
厂商的闭源无中心 AC 方案只有他们自己知道是怎么实现的, 如果没有文档用户就只能依靠设备行为猜测

AC 负责无线认证和管理, AP 负责一层无线传输和二层交换(若无中心 AC 两者就是一体的), 从交换机路由器的角度看无线 AP 就只是另一个交换机, 想给某个客户端发包让它转发就可以了

[emma3]

AC+AP ，核心在于 AC ，在 AC+AP 结构里，AP 是没有任何权限的，认证，接入，剔除均为 AC 的工作，工作参数一律由 AC 下发，AP 的作用就如一个二层无线 Vlan 交换机。由于一切认证动作权限归于 AC ，所以 802.11r 这种统一快速认证的，有 AC 做会做等更好，802.11k 会提供邻近 AP 列表，如果移动设备配合的话，AC 会做这个快速漫游认证功能，断开原来 AP 再连上新 AP 的速度可以说是无感（前提是射频调优要做得很合适）。mesh 组网的话，各节点是“平等的”，不存在说哪个节点的优先级更高之类。所以如果附近节点信号差不多的时候，节点选择可能会没有被 AC 控制那么“坚决”，漫游策略是取决于各个节点自己，而不是 AC 统一管理，这也是 mesh 漫游存在的问题由来。
现在 Ruckus/Aruba/Cisco 等大厂均对微小型网络用户推出虚拟 AC 固件，并且已经更新迭代有多年，注意这里虽然是虚拟 AC ，但整体网络结构，仍然是 AC （虚拟）+AP 的形式，个人在各种小型无线场景(20 个 AP 以内的小型场景)测试过，这种网络结构性能以及 AC 管理，性能以及无线体验并不比物理 AC 差。
测试平台为：
Ruckus Unleashed 200.x 与 ZD1200 比较，测试 AP 为 R610/R710/R650/R550/T710 。
Aruba AOS10 与 7030 控制器比较，测试 AP 为 AP325/AP335/AP515/AP535/AP555 等。
实际使用下来，这些商业无线漫游体验，并非家用的 MESH 可比的，前提当然是合适的位置摆放以及经过专业的射频调优策略。
这些只是小型网络的情况，更高级的大型网络需要硬件 AC 集中数据转发之类的场景，不在讨论之列。