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hefish 6 天前
实在不满意可以考虑出给我。。。
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wanguorui123 6 天前 1
Mac 如果不打游戏,其他场景完全够用而且体验更好,而且操作系统的权限管理很规范化,基本上用不上杀毒软件。
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shinecurve 6 天前 3
谢谢你的 insight ,但是你知道 macOS 是 UNIX 吗? macOS 上的 python 体验比 Windows 好得多得多,Windows 上的 git 都懒得吐槽,wsl2 虽然能用单也是抽象。
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SeaSaltPepper 6 天前 1
第四点 Chrome 无法访问 LAN 大概率是因为 macOS 15 引入了 Local Network 访问限制? 但是奇怪的是我现在即使开放这个权限 Chrome 也无法访问 LAN 了...... (之前也遇到过,开了 Local Network 权限解决
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StinkyTofus 6 天前 1
第 4 点确实是 MacOS15 的 bug , 这个版本新增了内网权限, 特别鸡肋,特别垃圾, 我用 edge 也经常无法访问内网(肯定授权了), 必须要重启浏览器。
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Danswerme 6 天前 2
关于最后一个问题,网上下载的安装包分为两种,一种是 .dmg 格式的镜像文件,双击打开之后会弹出一个窗口,一般左边是 .app 后缀的应用程序本体(实际上它就是一个以 .app 为后缀名的文件夹,macOS 上会显示成 App 罢了),右边是应用程序文件夹的快捷方式,将应用程序本体拖动到应用程序文件夹之后就算安装成功了,你听到的“登”的一声实际上是文件移动完毕的提示音。
另一种是以 .pkg 结尾的安装包,这个就比较像 Windows 上的常规引导安装程序,一路点击下一步就可以安装完毕,其中有些软件会要求赋予特定权限,有些要求输入密码等等。 你可以参考这个: https://edu.gcfglobal.org/en/tr_zh-cn-basic-computer-skills/mac-installing/1/ |
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Biggoldfish 6 天前 via Android 5
这玩意儿但凡能装 Windows 或者 Linux 都是神器,跟 iPad Pro 一样是被软件毁掉优秀硬件的产品
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Danswerme 6 天前
我已经有一段时间没有使用 macOS 了,之前作为一个经常在 Windows / macOS 上切换的用户,对我来说两者之间最大的差异是鼠标手感(也可以说是鼠标加速度)不一致的问题,macOS 上用了很多软件都没能和 Windows 下手感一致。
据说最新的 macOS 15 增加了关闭鼠标加速度的选项,我没有用过所以不得而知。你在使用过程中有感觉到鼠标手感不一致的问题吗? |
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lancelock 6 天前
你不是用过黑苹果吗,安装软件啥样你不知道
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ChiangKaishek 6 天前
@Danswerme #8 Mac 关掉了指针加速和 windows 没啥区别了
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ChiangKaishek 6 天前
我也是第一次用 Mac, 因为之前用过一些 linux 发行版, 可能这些发行版都在有意无意模仿 Mac? 个人感觉除了快捷键以外, 基本没有什么特别不适应的情况
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shinecurve 6 天前
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shinecurve 6 天前
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Socrazy 6 天前
不用鼠标加速还能玩吗
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STARrevue 6 天前
macOS 的槽点还是很多的,重度使用者对它的抱怨不会少的
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Alwaysonline 6 天前
“顶配盘路由,值了。”
我有个朋友这样说。 |
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ydcloud 6 天前
我在 PC 上的 edge 无法访问任何网站——就是不能用,删掉重装也不行……淦,chrome 、115 之类的一切正常
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ShadowPower 6 天前
@ChiangKaishek 感觉还是有区别,好像关了指针加速也不能像 Windows 的默认鼠标速度设置下那样一个像素一个像素地移动光标,看起来像一次移动了两个像素
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maxwellz 6 天前 1
蛤?要我说 mac 的灵魂就是系统(虽然越更新 bug 越多)硬件说实话,有厂商舍得砸钱,一样能设计出差不多的样式的机器
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hugowangnz 6 天前
我有一个 MBA 一个 Mac mini m4 ,使用了很久,确实感觉 macos 小问题挺多的
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ShadowPower 6 天前
@maxwellz 硬件那方面还真不能靠舍得砸钱,因为苹果的研发成本可以靠手机摊薄,而 PC 基本上是先给服务器设计(主要靠这个赚钱),然后同样的技术再给消费级产品使用。
结果他们的差别也挺明显,服务器不考虑省电,而手机特别需要省电。 |
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mogutouer 6 天前
啥 os 不 os 的,跟手机一样本质上就是一个 app 启动器。
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kepan 6 天前
同 Mini M4 ,OP 的问题目前暂时都没遇到过。
最让我头疼的是鼠标指针状态消失,只有箭头的 bug ,只能切换窗口解决,这个问题好多年了,在 High Sierra 就有。 这两天碰到 Finder 的侧边栏无法点击的 bug ,macOS 小 bug 越来越多了。 |
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chevalier 6 天前
第四个 bug 我也稳定复现,所有内网 IP Chrome 都打不开,换 Firefox 就可以打开
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KeShih 6 天前 via iPhone
@shinecurve 能说说 mac 的 Python 和 Git 哪里更好用吗,我是 mac + wsl2 用户,没有感觉到两边明显差异
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QHKZ 6 天前 via iPhone
内网连接不上是权限问题,在隐私与安全里面本地网络设置里,chrome 对应两个进程的权限都要开放才能正常访问,一个 Google Chrome , 一个 Google Chrome GPU helper 。
macOS 还算能用,有些交互比较反直觉,win11/10 就是难用,系统割裂感太严重,改个功能要在三个地方找,易用性堪忧,特别 win11 的 bug 太多了,开始怀疑稳定运行。 |
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rick13 6 天前 via iPhone
1 算 feature 了。4 是权限问题,mac 对应用有内网权限管控,去设置里打开
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dilidilid 6 天前
@maxwellz 硬件(主要是芯片)的这个砸钱得是百亿美元级别的砸钱,能砸得起这个钱的公司全世界都没几家,有这个钱和技术的公司也不见得弄不好系统。微软现在根本不重视 Windows 消费级系统了,又不挣钱又没啥竞争对手,并不见得是能力问题
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zxjxzj9 6 天前
要我说,现在 macos 的所谓办公三大件,看网页写 ppt 之类的,甚至不如纯净一点的 win11 好用,人家是真开箱即用,mac 有时候反而还要折腾。但是 macos 本身 unix 相关的部分反倒是让他写代码体验爆杀 Windows ,还有就是色彩管理字体渲染这些部分了。
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ligogid 6 天前
iWork 未必不如 Office 好用,主要是 macOS 份额太小文档不能互通。拿 Office2024 为例,一打开密密麻麻的功能按钮,用得到多少?我倒更喜欢 iWork 那样留下 8 成常用功能,合理地简单布局。只可惜文档发给别人打不开始终是问题。
Safari 同理,比那贴满狗皮膏药的 Edge 好用多了。 |
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sankemao 6 天前
@ChiangKaishek 关了鼠标加速更加难用
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shinecurve 6 天前
@KeShih WSL2 毕竟是跑在虚拟化上的,磁盘读写性能打折很厉害,特别是我需要处理大量小的体积 txt 文件; macOS 是原生的 POSIX 很多开发工具在 macOS 上的支持更为自然,而在 Windows 上需要额外的适配,比如 git:路径长度限制、大小写、符号链接,其实性能上也有差异,只是现在硬件都很强了不在乎这一点了; macOS 好用的 Terminal 一堆,比如 warp 到现在都没有 Windows 版本。
总体上来说 WSL2 的出现让 Windows 能用了,但是你要说顺手我觉得还差一些。 |
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shinecurve 6 天前
@KeShih python 就不说了,你搜一下,一堆暗坑...
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catalysia 6 天前
@wanguorui123 问题是花 2 万甚至 3 万买个够用或者更好是有多大病 一个产品可以有缺憾 但是那也是得有别的平台完全做不到的独占杀手级应用才行 目前看来 mac 完全对不起它的价格
就像任天堂有一堆游戏玩不了 但是也对应着有一些游戏只能在任天堂上玩 |
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secondwtq 5 天前
以前 Mac 硬件比 PC 更差或者差不多的时候,Mac 的核心是系统(和围绕这个系统的 Mac 自身生态)。但是后来 Apple 其他设备生态做起来,Mac 有向系统和大 Apple 生态双核驱动转型的趋势。换了 Apple Silicon 之后,我认为 Mac 已经转为 AS 、生态和系统三足鼎立了。三者都能提供很强的 value proposition ,当然对于桌面来说,AS 感知可能比较有限(虽然对于 M4 这代来说,这个价格买几乎最好的单核性能依然很 bug )。
故事还没完,目前最新的方向是 AI 。我认为这些都意味着对于传统的基础系统方向的投资有越来越不受重视的可能性,这就是楼主遇到这些问题的一个重要原因。同样的故事发生在微软身上。 这不是说以前的 Mac 系统就很好,十年前这些还没发生的时候,Mac 系统同样有各种各样的问题,但当时的 Apple 完全是不同的体量。我不认为 Mac 系统本身会变得很差,但我同样不认为我们应该对其质量的提升抱有希望。一个有趣的对比是 AMD ,其优秀的 CPU 架构和软件部门有争议的名誉之间同样形成了强烈反差。可能最合适的例子是中国男足——在理论的理论层面上存在亚洲争霸的可能性,不代表它在理论的实际层面同样成立。 |
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wanguorui123 5 天前
@catalysia Mac 电脑主要还是一体化的体验,Win 平台的电脑目前还做的不是很好,同样的价格不是阉割屏幕素质就扬声器素质或者电池续航体验不如意,总会阉割一些让你不爽的地方,但是 Win 平台 CPU 内存这些配置可以堆的很高让你觉得配置很高,每个人买电脑的需求不一样,不被 Win 平台软件卡脖子的人根本不会被 Win 平台绑架,加上大部分软件都有移动版或是替代品,这时候 Win 平台的重要性也被削弱,买个好用的电脑有时候比单纯的配置高的电脑获得的体验收益更好,而且现在 Apple Silicon 加持 Mac 的优势被无限放大,这也应该让其他手机厂家好好学学,他们也应该去卷卷已经躺平的 PC 厂家,教他们如何调教一款笔记本电脑,如何用做手机的思路去做好一款笔记本电脑。
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JYii 5 天前
到手玩了两天,体验确实不错,但是对于我来说这个设备有点多余了...未来还是得换个 MacBook Air
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lix358 5 天前
nuc8 风扇呼呼转这个其实不难解决,就是需要一点动手能力,之前我也碰到随着使用年限久了 ,风扇声音越来越大后面觉得吵得不行,直接拆开,给风扇轴位置上一点锂基润滑脂, 瞬间安静了 。 。
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dalaoshu25 5 天前
50 包邮解君愁
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catalysia 4 天前
@wanguorui123 时不时就废掉的 handoff 和 80%用不出来的 airdrop 头顶的刘海和非 pro 的 60hz 的刷新率 金子的内存和硬盘 出了错也不给你个提示或错误代码只是让你等待开发者出原生版的 Rosetta2 混乱的文件管理方式 以及每个文件夹都要尿一泡的文件信息 每个系统更新都不一样的设置 保证你现在用的系统和网上的教程绝对不一样 几百几千买的软件如果开发者不更新 你系统一更新立马就不能用了 甚至开发者还能主动下架让你几千块钱打水漂 硬件上换个电池上千 换个键盘上千 换个 usb 插头 5000 多 甚至你买了 apple care 坏了还是要花钱
官方键盘和鼠标的稀烂手感 奇葩的充电方式 和对第三方硬件的支持程度 80%的打印机用不了 90%的工控软件 串口硬件用不了 mac 上这些阉割和让你不爽的的东西少了? 你只是在自我麻痹而已 劝自己 2-3 万买的东西不是个好看的废物 |
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wanguorui123 4 天前 via iPhone
@catalysia 用不上这些功能的人并不会觉得不爽,每个人需求不一样,有人能接受它带来负面影响愿意去换取其他方面比 Win 平台更好的优点,比如我愿意接受 Mac 更好的屏幕、音响、CPU 性能、续航,当然内存和硬盘价格是比较让人讨厌的,每个人需求不一样。你可以说它不能用 Office 不能接打印机不能打游戏,但是又不是人人都有这些需求,甚至有些人连电脑都不会买手机就够了。比我就是想买个来写程序,看电影听歌舒服点,我又不会用来干其他事情,同样价格下 Mac 就是最优解,你觉得不好是因为它不符合你的需求而已。当然自己组装电脑或者买二手电脑才是最省钱。
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wanguorui123 4 天前 via iPhone
@catalysia 不清楚你被麻痹了还是我被麻痹了,还是不成熟的想法和认知
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catalysia 3 天前
@wanguorui123 同样价格下也就续航能说到说到 同样价格的 win 本 做工 屏幕 音响 cpu 性能可是摁着 mac 打
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wanguorui123 3 天前
@catalysia 你觉得能做到那你认为的,我只相信实际的用户体验,还有就是现在丐版 Mac mini 还有 air 就是最有性价比的电脑,你说的的那些问题对于用不到那些功能的人根本不会成为阻碍他们使用 Mac 的障碍,就好比你对一个 iPad 用户说你什么生产力都干不了只能盖泡面,但是别人就是喜欢用 iPad 用它来看视频,写字,画画,做笔记,因为在某些赛道 win 就是做不好,你觉得 win 好用的地方但是买 Mac 的这部分用户几乎就不会用到你认为的功能,可能 Mac 就是一个上网本看看电影听听歌,写写程序然后 Mac 能提供一个稳定的工作空间就够,当然也有部分用户在意外观就像有人喜欢小米 su7 ,每个人需求不同,当然如果 win 优化的足够好,笔电外观工艺做的足够好可能也会吸引一部分 mac 用户转过去用。
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catalysia 2 天前
@wanguorui123 你就困在自己的信息茧房里 话说你用过 3 万的 win 本么?要用户体验也有 要数据也有
比屏幕素质 现在高端 win 本都是和 ipad pro 一样用的双层 oled 而且要比 ipad pro 那块还要好 mac 还在抱着那亮度不匀的 lcd 怎么比?苹果明年或者后年才有可能把 ipad pro 那块双层 oled 用到 mac 上 说材质 要铝镁合金的有 要碳纤维的也有 要钛合金的也有 苹果也就只在 iphone 16 pro 上有 mac 只有烂到家的死重的铝合金 说声音 win 这边有 thd 有杜比全景声 有 dts 高端本也有专门调教的 各大博主的实际体验也有 不行你去看看实机呢 反正我开的公司给员工配的电脑 68 台 mbp 和华硕幻/创系列任选 现在一堆 mac 老员工转华硕创 14 了 用 mbp 的老古董就 2 人了 还是因为他们俩是用 iphone 拍视频 0 流的 不愿意换 但成天被苹果恶心的要死 aitdrop 半天不管用 ilcoud 时不时的连不上 吊着个数据线传还经常中断 我仓库里 40 多台 m1max 和 m1pro 的替换下的机器等着出二手 或者推给新来的实习生呢 |
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wanguorui123 2 天前
@catalysia 不知道谁活在信息茧房里,现在 Mac 卖的多好啊,你看看各大平台的 Mac 销量并不低,7K - 2W 这区间档位 Mac 就很有竞争力,你拿 3w 8w 10w 的 PC 比毫无疑义可言。现在 Mac 的销量已经比 10 年前高太多了。你说的华硕/DELL/联想这些笔记本的主流价位的机型,真的不是 Mac 的对手,当然你说 Mac 不能干这样那样的这部分用户也不会买 Mac ,对于没有太多 win 平台依赖的人来说无所谓那个平台,当然笔电对我来说 Mac 还是不错的,适应 Mac 的人我还是会首先推荐 Mac ,台式机倒是无所谓 Mac 还是 win ,如果有打游戏的需求自己组装一个带独立显卡的 PC 就行了当然花费也不可能太便宜。
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catalysia 1 天前
@wanguorui123
和十年前比?你怎么不和清朝比? ![这是图片]( https://img.36krcdn.com/hsossms/20241029/v2_59666653182f4924ab516d795470883e@1547419282_img_000?x-oss-process=image/format,jpg/interlace,1 "mac") 苹果今年的第三季度是唯一环比下降 同比也下降的笔记本厂商 年销已经跌了 17% 份额跌了 2% 就这样下去早晚苹果砍了 mac 产品线 再看看财报 mac 要比要进棺材的 ipad 还差了 今年的华硕的创和幻系列出来后 几乎 mbp 的份额都被这俩抢走了 睁眼看看世界吧 创系列 各种压着 mbp 打 |
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wanguorui123 1 天前
@catalysia 作为华硕的老用户,你说的幻和创也不是没看过,液金散热问题不知道有没有解决,还是让人不放心,苹果销量下滑主要是金条一样的内存和硬盘,以及大部分用户是冲着 Air 产品线去买的,这部分用户在 M1 , M2 出来的时候基本被消化完了加上 8G 内存销量下滑很正常,M4 出来后内存已经提升到 16G 了竞争力得到恢复,部分不买 Mac 还有一部分原因就是 ARM 不能原生安装 x86 版本 Windows 这部分占不少的用户,这部分用户基本上被流失掉,每个人需求不同,侧重点不同,选择也不同。
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catalysia 17 小时 17 分钟前
@wanguorui123 别自欺欺人了 mac 的软件品质下降 基础功能缺失 bug 频繁 一个 airdrop 失败的问题修了三年了修不好 缺乏创新 新机刘海过于丑陋 不说还影响使用 价格贵却提供不了对应的价值所以才被抛弃的
而且 16g 内存起步也完全不够用 接下来的几年很多 app 和软件都要迎来 ai 本地化的更新 基本上没有 32g 内存起步是不会有好的体验的 win 本现在的策略是 32g 起步外加保留一个可以更换的 dimm 插槽 只板载一半的内存来预防未来可能对内存需要扩容的情况 另外说到 win 本你开始担心曾经的问题了 你咋不说 mac 到现在都没解决的涂层脱落 外部掉漆 swap 快速消耗闪存寿命导致白果 和键盘容易卡断的问题? |
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wanguorui123 15 小时 43 分钟前 via iPhone
@catalysia 不知道谁自欺欺人,Airdrop 就没遇到过你说的问题,其次是系统 Bug 不可避免,Win 多少 Bug 你不知道,华硕高端机用的液态金属散热,高温融化金属出现空隙导致偏转影响散热和性能是实打实的问题,而且根本没法排查原因,自己也无法更换硅脂,你说的 Swap 消耗 SSD 这个寿命根本用不完你就会换机,其次是 AI 只会跑的瞬间占用内存,用完内存就会被回收,新的键盘没遇到卡顿问题。你不用只能说明不适合你,不代表其他人的场景,这代 Mac 就是很香,当然如果还是 8G 内存肯定不香。
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