这是一个创建于 223 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
2018 年我购买了人生中的第一台苹果设备 —— MacBook Pro 2018 ，作为陪伴我三年的 Dell Inspiron 7558 2-in-1 的继任者（时至今日，它依然是我最喜欢的笔记本电脑）。
这台苹果笔记本在蒂姆·库克作为 Apple CEO 的时期内，“革命性”地采用了 OLED 显示屏、Touch Bar 和蝶式键盘，并在发布会上被大肆宣传。实际使用下来体验非常糟糕，Touch Bar 上的触摸功能键经常让我在调试程序时按错键，蝶式键盘特别容易出现按键粘连，作为不使用外置键盘的程序员来说，这简直就是灾难。而且不到两个月，OLED 屏幕四周就开始泛黄，烧屏。 这样的一台「库克制造」电脑在当时花费我两万块钱。而苹果糟糕的售后预约制度和（当时）动辄一周的维修时间让我放弃了维修的打算。
后来 MacBook 终于移除备受争议的蝶式键盘。Touch Bar 是在 2021 年取消的，同时，库克居然把 iPhone 的刘海屏移植到 MacBook 上。也就是说，从 2015 至今，MacBook 用户至少要经历蝶式键盘、Touch Bar 或刘海屏，而我一次体验其中两种。
作为苹果用户，我很难想象在库克的时期里，这十年来是如何做到每一代 MacBook 至少包含一种缺陷。制造一台基本完美的电子设备对一家市值常年世界第一的企业来说是否非常有挑战性？如果把库克当成一名商人，商人的目的就是贩卖商品，那库克一定非常出色的商人。库克时期以来制造的这些不完美的电子设备，甚至动用降频手段来刺激更新换代，把苹果的市值从几千万推到了最高三万亿。作为苹果用户，我一点也不喜欢库克。但从投资的角度来说，我又会用一套完全相反的说辞来说服自己购买苹果股票。2020 年我通过基金也间接重仓了苹果，见证苹果短短半年从 1 万亿涨到 2 万亿。
苹果的库克时代在 2024 好像悄然翻篇，造车计划终止、错失 AI 时代、营收下滑、Vision Pro 销量不佳… 即使站在投资的角度我也很难再找到说服自己看多苹果的理由。
库克时期内的苹果，充斥着商品的气味，缺乏划时代的创新。
（文章写于 2024 年，使用 MacBook Pro 2018 ）
71 条回复 • 2024-05-22 22:39:40 +08:00
 |
1
haiku 223 天前  4
美国司法部门应该重启上个世纪的做法，处于实际统治地位的大企业应该被反垄断，拆分成多个更小的公司
|
 |
2
DIMOJANG 223 天前 12
窃以为，TouchBar 、蝶式键盘、纯 USB C 、过度轻薄导致的散热不良和耐用性下降……这些应该都是 Jony Ive （也就是乔布斯时期的员工）做出的决定。反而新款 MacBook 在 Pro 机型上用回了厚重的机身和额外的接口才是库克出于商业考量做出的决定。至于刘海屏……差异化也是商业考量之一吧
 |
 |
3
steveshi 223 天前 2
不过 2018 的 MacBook Pro 的显示器是 IPS 的
|
 |
4
0n1 223 天前 via iPhone
发文前应该自己勘误一下再发出来。
|
 |
5
icloudguizhou 223 天前 via iPhone
@DIMOJANG 刘海屏我觉得没什么大问题，menu bar 菜单栏全屏看电影完全不影响，电影 16:9 也不会塞满屏幕
|
 |
7
ntedshen 223 天前
虽然但是。。。vision pro 作为市售最贵也规格最高的 vr 产品。。。
要能卖的好那才是真有问题，因为这说明果粉已经掌握了印钞机。。。 |
|
8
DIMOJANG 223 天前
@icloudguizhou #5 我其实也认为刘海屏某种意义上来说还蛮好用的，因为它可以让软件在不隐藏菜单栏的情况下保证全屏 16:10 。但是这个功能对菜单栏有大量图标的人来说不太友好，所以暂且归类于楼主说的“至少包含一种缺陷”的范围内。
不过关于这个，俺对象认为刘海两边的屏幕在看电影的时候灰灰的，看起来很不舒服  |
|
10
DIMOJANG 223 天前
@doggg #6 是这样，但是据说当时 Jony Ive 的设计团队在内部拥有极大的话语权。同时，从 Jony Ive 离职之后苹果产品的设计变化也能看出来一些端倪（例如 iPhone 13 为续航妥协开始变厚）。
|
 |
11
smlcgx 223 天前 via iPhone 6
1 ，领导当家产品 iphone 进入了全面屏时代，产品更完善，更接近那个理想中的只有正面一块屏幕且防水的无线盒子
2 ，mac 产品线干掉了 intel 以后，性能口碑销量都大大进步了，m 系列 cpu 奠定了未来 10 年的基础 3 ，ipad 摆脱了大号 iphone 的印象，在创意和教育行业找到了新的定位 4 ，服务收入爆炸提高，卖硬件是我自己吃肉，服务收入才是大家一起吃肉，而且是长期的肉 5 ，由于本身是 lgbt 带来的对少数群体利益的关注，以及对隐私和环保的重视，在跟美国小马关于隐私对喷上，我绝对站在厨子这边 6 ，领导苹果成为 3 万亿美元规模的公司，以及大手笔回购股票 当然人人都有缺点和失误，厨子也不例外 1 ，造车梦碎一地 2 ，产品线开的太多 3 ，vision pro 更像是个被逼出来的产品 4 ，错过了 AI ，不过还来得及 总的来说，我觉得厨子干的非常不错了，乔布斯没看错人 |
 |
12
uCVqn130hR86WDU8 223 天前
我觉得就 macbook 来说，库克做的挺不错的了，一个 apple 芯片直接在轻薄本上一骑绝尘，领先五年以上。
|
 |
13
shijingshijing 223 天前 2
@DIMOJANG 苹果内部不缺少 Jony Ive 这种水平的人，缺的是对这些人说不的人。
|
 |
14
agagega 223 天前
我不喜欢 Touch Bar 和蝶式键盘，它们和 Jony Ive 关系更大（乔布斯死后苹果内部很难有什么人制衡他），但今天看来甚至还挺怀念，算得上某种创新。今天的苹果给人感觉是无趣且昂贵，这比各种失败尝试可怕多了。
|
|
15
shijingshijing 223 天前 3
每一代产品都引入一种缺陷，然后解决前面遗留的一点缺陷是正常的商业考量，计划性报废的一部分表现，如果每一代产品都做的十全十美，用户更换周期会变得很长，严重影响商业利益。
不止是苹果在这么干，最具代表性的笔记本厂商都在这么干，比如前面每隔一代砍掉一点东西，以太网口，双内存插槽扩展，双 2280 硬盘接口，然后后面再慢慢加回来，比如这一代的 Thinkpad T14p 就把双内存插槽加回来了。很多东西都不是为了所谓的产品升级或者技术进步，完全是利益驱动。 |
 |
16
panbofeng 223 天前 via iPhone
反而更讨厌现在这个不出错的 mbp 的设计。一看你就是新用户，苹果十几年老用户了，觉得苹果的东西设计应该才是第一位。
|
 |
17
SkywalkerJi 223 天前 via Android
感觉 mac 产品线不算差，最多说是不够完美。这几个缺陷确实都算创新失败，但也不乏成功的。比如 m 系处理器，融合内存。
现在 iPhone 才是奇葩，很多简单的方面都是全面落后，内存屏幕镜头电池信号，基本是靠着 iOS 系统吃老本。 |
 |
18
lucifer518 223 天前
用过没有实体 ESC 的 touch bar ，我只是偶尔用 vi 编辑都觉得很难受，很难想象专业用 vim 的使用感受。一直都觉得 touch bar 就是个垃圾设计。
|
 |
19
Alexrx 223 天前
我也用过 2018mbp ，最受不了的就是随便编译个小项目风扇就起飞了，21 款刚出我就换了，刘海其实还好感觉。
|
 |
20
geniussoft 223 天前 via iPhone
工业设计才是苹果的灵魂。
如果要销售普通的平庸的产品，那么苹果不可能获得这样的成功。 因为这些用户无法支撑起这样的价格。 |
 |
21
Helsing 223 天前 via iPhone
现在的 MacBook 模具真的太丑了，刘海屏也是
|
 |
23
jjx 223 天前
苹果随便拿
macbook air 11 或是 macbook 2027 版本改良一下, 就可以拿出一公斤一下的产品 这两台机器真是移动经典 |
 |
25
Ursapharm 223 天前
光 M 芯片和 airpods 就够够的了，说什么库克时代缺乏创新真的挺搞的
|
 |
26
PalenessIb 223 天前
私以为库克最令人诟病之处，在于他看待和对待产品时，始终无法摆脱自己“供应链之王”的视角。成也萧何，败也萧何。他是优秀的职业经理人，但不可能是乔帮主那样的天马行空、大破大立的开创者。
|
 |
27
june4 223 天前
刘海屏我倒觉得没问题，手机上都习惯了
|
 |
28
maomaosang 223 天前
我和你同款，当时就是捏着鼻子买的，因为不带 touchbar 的只有上一代 CPU ，不得不买了 touchbar 版，贵 2000 且续航少 2 小时。
第二年还是第三年 touchbar 就开始爆闪，被我用贴纸贴起来了。 键盘我没问题，但是质量差，表面磨花速度和程度远高于我的上一台 air 2012 。 我花了 15K ，这个机器确实让人很不满意。 但是这款好像没有 OLED ？ |
 |
29
LiuJiang 223 天前
mbp 这个没啥能革命的，mbp 第一代就奠定了笔记本的天花板，iPad 也是
|
 |
30
TUCANA 222 天前
刘海屏我一直当作送的阳台，心情会好一点
|
 |
31
kodise 222 天前
苹果面临的问题，以前是乔布斯会以独创性来解决；现在更多的是见招拆招。但是也不能全算厨子问题，当你掌舵一家这么大的公司的时候，任何一个决策都要谨慎，独创性可能只适合小一些的船。
某种程度来说，类似马云说钱到了一定程度，就只是数字；引申出来，好多人需要跟着你吃饭，你没办法为了一些特有的东西，冒险。 |
 |
32
sadfasdfa 222 天前 via iPhone
蝴蝶键盘真的打的手痛
|
 |
33
yvescheung 222 天前 3
说得很好，奖励你一台死亡之握的 3.5 寸 iPhone
|
 |
34
harryho97 222 天前
1. MBP 2018 不是 OLED 屏幕
2. 我真的很喜欢蝶式键盘的手感，可寿命是个大问题（买了 Apple Care 三年换了两次） |
 |
35
KookSpookk 222 天前 2
其实从商业化的角度来说，厨子是一个合格的上市公司 CEO ，只不过对于消费者而言，某些产品设置让人倒胃口。比如 iPhone 的硬盘价格，Mac 的内存价格，以及 iPad 的阉割。
|
 |
36
hallostr 222 天前
tim 真有这么大权利吗？
我对乔布斯选他的理解，是因为 tim 懂得放权，不干预产品设计和创新 人家供应链出身，为啥你会觉得产品设计这些东西都是 tim 主导的 |
 |
37
Socrazy 222 天前 via iPhone
硬件问题没得洗，其他就是想多了。
但打工人不就是要为公司创造价值吗，如果做的不好，营收会给出答案。 至于错失 AI 什么的，这都哪跟哪，这么说中国比不过 ChatGPT 就药丸是吧。就算 OpenAI 能怎么盈利都不知道。 |
 |
38
dingwen07 222 天前
冷知识，苹果从乔布斯时代开始，做笔记本就是设计失误频出
|
 |
39
promisenev 222 天前
是有各种小问题,不过顶多是不完美,除过那不耐用的蝶式键盘(1 年换 2 次,难崩),其他都是可接受的范围内,尤其是 M 芯片,用笔记本这么多年,M 芯片,是世界上真正的消费级产品层面,做到了性能和散热,续航等各项指标,超越式的存在.让我体验到了,原来笔记本性能和散热续航,可以兼得
|
 |
40
legenumbre 222 天前 1
蝶式键盘和全 type-c 不是非常乔布斯吗？现在这个土肥圆 macbook pro 才是爱妥协的 tim cook 吧。
|
 |
41
ojh 222 天前
“革命性”地采用了 OLED 显示屏、而且不到两个月，OLED 屏幕四周就开始泛黄，烧屏。
哪里来的 OLED ？造谣？ |
 |
42
leo72638 222 天前
我觉得主要就是太抠门，有东西也不舍得给你。MacBook Pro 2014 年起升级到 8G 起步，现在 2024 了居然还是 8G 起步
|
 |
43
Torpedo 222 天前 2
从买股票的角度，库克作为 ceo ，那是相当牛逼
但是作为用户，那苹果的东西槽点太多 你知道他可以，但是他就是会卡着你是现在苹果各个产品刀法最精髓的地方 |
 |
44
8eacekeep 222 天前
让我觉得最糟糕的还不是产品，而是这狗几把草的服务器
|
 |
45
xunqin 222 天前
哪来那么多革命性创新呢
很难的呀 |
 |
47
neiltroyer849 222 天前
反而是 jonny ive 爵士走了之后 MBP 恢复成了那种结实借口多但又重又厚的造型。库克是比较让下属发挥的那种 leader ，所以 jonny 在的时候蝴蝶键盘 MBP 那种轻薄风反而很明显是他的个人风格……（老实说个人审美来看虽然用起来缺陷很多但确实比现在的风格好看啊啊啊啊
|
 |
48
iOCZS 222 天前
乔布斯：幸亏我走得早
|
 |
50
vokins 222 天前 via iPhone
感谢蒂姆库克，把 ive 开除了，要不然还有更多脑残设计
|
 |
51
Perolong 222 天前
touchbar 我用的是带实体 esc 版本的 Macbook ，现在在公司干活一天至少误触呼出三次 Siri ，很难想象连着 esc 都是触控的体验会有多糟
|
 |
55
amundsen 222 天前
我从 2016 年开始购买第一款 Mbp 使用，也是蝴蝶键盘+touchbar+只保留 C 口，这套纯粹是为了设计而妥协的产物，具有明显的乔布斯+jonny 的风格，直到多年后搓擦条消失，键盘回归剪刀，接口以及磁吸接口全部回归，这个时候已经是 jonny 离开之后的产物，完全以工程导向设计，在我看来，这两套各有优缺点，前者偏向产品设计美学（其实我还挺喜欢当年的 12 寸那款，如果塞进现在的 M 系列应该会吸引一批消费者），后者偏向工程设计主导，现在这两个笔记本我都有，而轻薄的办公场景我选择新购买了 14 寸 M2 芯片的 MBA 使用，工作场景自然选择现在厚重的 MBP 。如果还是用以前 jonny 那套设计出来的，然后加上 M 系列芯片，恐怕我也不会选，但是 jonny 设计的一些产品确实漂亮，他偏爱白色和不锈钢，我还保留一部白色的 iPhone X ，时隔多年每次拿出来看仍然觉得是一件艺术品。
|
 |
56
y1y1 222 天前
看到 op 说刘海屏，默默地看了一眼旁边 mbp 的刘海，啊真的好丑，明明都已经很长时间没注意过这个丑东西了。。
|
|
57
amundsen 222 天前 2
另外库克领导下的苹果其实让我有点刮目相看，这些年他做的成绩其实相当不错了：
- 从临时 CEO 到平稳上任运营 - 发布 Apple watch - 发布 AirPods ，通向无线时代 - 发布全面屏 iPhone ，通向面屏时代 - M 系列芯片全面转型 - 发布 iPadOS - 各项围绕 iCoud 的服务收入，比如 Apple One 、iCloud+等 - 非常重视隐私政策 - 重视环保，制定环保策略并推动落地，每年有进展报告可以在官网查看 - 全球疫情阶段，转型录播发布会，这个当时第一次看到其实给我带来了一点震撼，一个是快速转变的行动力，一个是线上发布会的 PPT 、转场、音乐等确实不得不佩服苹果的审美和设计 - 多次访华，重视中国市场 - 支持多元文化等 - 市值不断上升 - 苹果仍然有独特审美（不包括最新的 iPad Pro 广告） - 其他巴拉巴拉 除了上面这些，还有很多缺点： - 智障 siri 多年停滞不前 - 产品线多而复杂，比如一根笔就有 3 款，iPad 产品线也变多 - AI 赛道慢了 - Apple Vision Pro （这个等第 3 代往后再看看） - 元老开始退休或离职，一些核心部门离职员工都跑竞争对手那了，A 系列和 M 系列慢慢挤牙膏 - 其他巴拉巴拉 总体来说，个人觉得库克仍然是继乔布斯后苹果最佳 CEO 人选 |
 |
58
whileFalse 222 天前 1
苹果的核心技术从创新变成了用户细分
|
 |
59
privater 222 天前 1
乔布斯最伟大的就是他已经死了，你怎么意淫都死无对证，对了你知道他在世的时候来了几次中国吗？
他要是还活着，说不定这论坛依然是个小众圈子，大家都用着破解 iPhone ，靠汉化团队补丁显示中文。 |
 |
60
x4gz 222 天前 via iPhone
厨子不需要你喜欢
股东喜欢就行 PS：什么时候出 oled 屏的 mbp 或者 mba 我买 |
 |
61
cleverlong 222 天前 via iPhone
厨子最失败的事，就是这些年把内存炒上了天，堪比黄金
|
|
62
privater 222 天前
@cleverlong 理性考虑，内存当黄金卖只影响果粉的钱包和股东的收益，其他品牌既不学果子焊接 SSD 和内存，也涨不起来价（几个美商品牌认为用户连螺丝钉都不会拧的除外）。
|
 |
63
shervy 222 天前
千言万语汇成一句话：我赚钱了，随便你怎么说。
|
 |
65
Aoyd 221 天前
没人吐槽刘海的缺陷吗？刘海会挡 menu bar 的应用。
|
 |
68
coolmaxter 221 天前
我以为你会说因为是直男...
|
|
69
x4gz 221 天前
@Aoyd 百八十个是我夸张了，我的意思是没有刘海菜单栏应用多了也会被菜单栏项目挡住，所以这个锅应该是 macOS 系统的，要是像 windows 一样能收进托盘就没这么多问题了
|
|
70
icloudguizhou 221 天前
@DIMOJANG 菜单栏图标太多用 bartender 就好，图标太多就算没有刘海屏顶部还是不够用。
|
 |
71
willyeon99 219 天前
也是造上谣了 2024 年 macbook 都没用上 oled 你 2018 就 oled 泛黄烧屏了？
|
Select Language