@kuaizi yes ，感谢

@est 感谢！

@jslang 都有的。客户端不是直接拿自己的 IP 和服务端连的

@jslang Not exactly. 这种显示 IP ，但无法显示端口号

@gogogo2000 Yes 但是我用过现成的，现在要试一下结果再也找不到

用 file explorer++入门，都挺简单的，改两个 bug issue 就算会用了。只是它不是 C++11 的，但入门也够了，还可以理解下为啥要用 RAII
https://github.com/derceg/explorerplusplus

iPhone 抓包已经看不到 token 了，应该是已经被修复了，反应还挺快

@ysc3839
> 会导致数据量越来越大，除非设置有效期，到期删除
yes and no ，因为并没有一个中心服务器，所以群聊的内容不会被集中存储，终端可以选择对群交流信息的保留与否，且每个终端只会保存属于他的群的聊天记录，所以不会比当前 IM 占用的空间更大。
> 另外也可以看看 Zer​oNet
thanks I will check it

@pxiphx891 你的其次其实说的挺对，解决了问题，可惜微信不会给开放这个接口，只能自己复制来粘贴去加解密，搞山巅的人才会这么麻烦吧

@ysc3839
> 没法阻止坏人加入
这里我想说 share 出去的加群 link ，就好像一串密码，是要自己负责的，可以设置 counter 或者有效期，总之获得这个 link 的人有权在失效前加入创建的群聊。

这里的群聊并不是像有的 TG channel 一样，如果有人想做匿名 public board cast ，这种需求背离了群聊的初衷。

@Vegetable 我看了楼上列举的 E2EE 的轮子，基本都还是离不开公网或者 server 。

讲真我有这个想法倒不是想和当下的 IM 工具做竞争。实在是对封群封号有种无力感，导致正常的沟通都像做贼。如果这个工具能实现，那最起码有过封群经历的人都会选择这个 app 来建立新群，无需注册且无法审查，不用担心被封群封号。

PS 以现在的设备计算能力，加密相比于明文传输其实没什么成本。

@ysc3839
> P2P 的话不好保存消息，必须目标用户在线才能发送
这点问题不大，消息记录用分散多备份方式存储，每个在线客户端都自动同步其他在线客户端的消息。比如 ABCD 一个群，只有 AorB 在线，他发出的群消息只保存在 AorB 本地，等 AandB 同时在线，会自动同步 AandB 本地所有的消息到 AandB 本地。同理对其他群成员

Full cone NAT 能简化一些问题，但是解决不了全部，比如两个客户端都是 nat 内网且只知道自己的公网 ipv4 地址，如何在不使用公网 server 前提下去打这个洞？

@xuanbg 应该不用太考虑国内上架的问题，毕竟如果做开源也就没有打算分张小龙的蛋糕

@lengyuqu 前三点我也认同。第四点有待商榷，不是有代替品封不封都管不住敏感用户所以才不封 imessage ，如果这个道理说得通，那被封的所有 im 都符合这条理由。应该还是和厨子谈判后相互做的一个互相的妥协，毕竟厨子一直在吹他产品的隐私保护，iCloud 都交给贵州了，保留一个 E2EE 的通信方式但不允许在国内宣传也不为过了。

@ly841000 暴露 IP 应该问题不大，只要应用层信息不被破解。

@leefor2020 都想着逃避审查了，肯定不会想在国内站着赚钱了 Hhhhhh

@ulyc 感谢回复
> P2P 式的去中化，其实对于匿名化和效率都不会太友好。
我在发帖时候还没太深入考虑效率的问题，保持连接会占用很多网络资源，不保持连接就没有稳定性可言，这应该是个死结。

至于匿名性，我理解只要侦测不到流量特征，那和普通的加密流量应该没有区别，除非有群友被解锁手机暴雷，否则不会引入不安全的因素。理解有错请指出

@Bad0Guy 跟你遇到情况差不多，挂梯子对多数朋友都麻烦。我当然可以自己建个 whatever-server 供朋友们使用，但这只是用技术钻个阿 sir 懒得搭理的空子，不是解决根本问题的办法。其实应用下载审查是比较容易克服的，只要没有固定的中心服务器，E2EE 通讯基本没办法被阻拦，除非拔网线。

@F798 至少从 imessage 的文档里我是这么理解的，不备份 icloud ，是不能被监听的，因为传输用的公钥对应的私钥只在手机里。
上传到 iCloud 时候用的另一对公私钥加密已经存在的信息再上传到服务器，Apple 有一份 copy of 这对公私钥。

如果我的理解没错，我对 imessage 还能活着的解释就是用 imessage 但不用 iCloud 的人太少太少了，犯不上因为这个和 Apple 这种提供了百万就业的大公司作对，何况 Apple 态度很好也愿意合作。执法司法都有成本考虑，没有绝对锁死的原则。