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2020-10-06 20:30:57 +08:00
回复了 ysmood 创建的主题 分享创造 分享一个用于自动化和爬虫的库
@ysmood 你还在折腾这个呀,#38L 提到的那个东西,几年前就做完了,录制重放都问题不大,大概整了 7 ~ 8 套方案(有侵入、无侵入、移动、PC 、有客户端、无客户端、依赖框架、无框架依赖...),组合使用应该能解决绝大多数场景,尤其是功能层面 replay 。

当时郁闷的是不能从浏览器底层创建事件,做不到完美的仿真,现在可以做到了,但是却失去了再做一遍的兴趣和耐心。
2020-02-29 00:36:35 +08:00
回复了 ZehaiZhang 创建的主题 职场话题 长见识,被面试官要求开摄像头,自己却不开
@ZehaiZhang 我在尽量克制情绪:

1. 事情我已经解释很多遍了,清者自清!如果你愿意继续取证,什么手段都可以。
2. 这个事情浪费了太多时间,我不想再继续浪费下去,并且在情绪上只会让人越来越糟糕。
3. 建议你还是多把精力放在代码提升上吧,有这个煽动的脑子和执行力,之前成功 /失败的经历,你应该会得到更多的收益,但是别忘记不要再搬弄是非。
2020-02-29 00:23:10 +08:00
回复了 ZehaiZhang 创建的主题 职场话题 长见识,被面试官要求开摄像头,自己却不开
@ZehaiZhang 如果是你真的懒得争论,那么这里面让人看到不舒服的内容又是怎么来的呢?

标题是 “关于一些讨论”,然后看到后续的帖子里的内容是什么呢?

你说了点啥呢?

“打一架吧”、明明都已经解释许多遍,还是死抓着就是因为没开摄像头才结束面试,明明自己都确认面试过程态度没问题,却突然又跑过来说态度恶劣,我对于是否作弊和开启摄像头已经说了无数次了,不是吗?明明这个事情是连续的,明明别人动机在截图里都看的到,然后非要去做事实扭曲。

另外,做推断,请拿出证据你实锤,我愿意尽最大能力配合你取证,包含微信、zoom 数据,就是这样。

原本我在写结贴,刷新后,看到了这条回复。

我前面说过了,只要你继续,我奉陪。
2020-02-28 23:56:16 +08:00
回复了 ZehaiZhang 创建的主题 职场话题 长见识,被面试官要求开摄像头,自己却不开
@ZehaiZhang 我不畏惧你的质疑,也会还原你继续扭曲,我说过了,我会把事情澄清,把东西还原,黑的白不了。

有时候,事情好不好,就是缺个较真。

另外,如果你再继续翻来覆去的拆开过程,聊片段的动作,我会继续回复你。


你的邮件,自己再阅读一遍,如果你是被网络暴力的人,你看罢之后会做什么想法?是通知?还是就这么算了吧呢?
2020-02-28 23:52:57 +08:00
回复了 ZehaiZhang 创建的主题 职场话题 长见识,被面试官要求开摄像头,自己却不开
我确认我没有卑劣到扯谎,但是我不敢说我的视角、在昨天临近事件发生后,这里的“每一个字和标点”是完全正确还原的,但是如果你可以,或者觉得可以,我们可以试着去联系 ourats / zoom,还原这个事件。

你是如何选择息事宁人的,对于在帖子里先对你进行提示的人,对于开新帖后,你的回复又是如何,这就是你息事宁人的方式吗?以及你的态度,前后的行为,真的可以。

我个人不允许“扯谎”搬弄这种事情发生在我这里,干净的就是干净的,脏的就是脏的,更不希望因为你的习惯性歪曲造成更坏的影响。

可以提的事情很多,但是我写帖以及最初是否都是在还原复盘当时的状况,以及提供相应的沟通记录截图呢?反观你到底都做了什么呢?

我是否最初就和你确认,我在过程中态度是否出现问题,你是如何回复的,何来“恶劣”之说。

你这样一会一个说辞,我也真的是很“南”了。

另外这个事情涉及名誉,我还有证人 /zoom 应该一定会有留存记录,原本我觉得不至于,但是你既然需求,我们可以进一步去获取采集证据,包括微信记录,现在已经可以作为取证证据,面试官当时也在,我们到是真的看看是否我态度恶劣,还是我在一直正常引导你呢。

其他的内容,我在帖子里都有回复,包括我回复那些质疑的声音的内容,你也应该看看,而不是装作没看到。

@ZehaiZhang
2020-02-28 23:11:41 +08:00
回复了 ZehaiZhang 创建的主题 职场话题 长见识,被面试官要求开摄像头,自己却不开
#128 @ZehaiZhang 我支持和我一起想办法拿出证据。就像是我今天所做,我确认!

下面的回复基于你最新的 APPEND。

隔壁帖子,我说过了,我们本来到此为止。

直到现在,你还在搅乱事情。


你认为的隔壁帖子很热闹,我也回复你了,我后续没有针对你,你仔细看帖子回复了么?

我只是在和其他人讨论其他的面试相关话题,以及解释了我为什么会回复一些人,既然你还在保持这种状态的更新,那么我会继续陪你更新,扯出真相、寻求公平,单纯的抱怨更有价值,这个真,我这次是要较真到底了。




如果你觉得有必要,我愿意陪你一起执行。既然你觉得昨天我们复盘、昨天面试完的“回忆”不准确的话。




对于你的不太礼貌的交代,我真的没有在那么多条回复中重申么?



我表达的是,我担心怀疑你不完全在面试,当然,如果我知道你已经入职,而且完全没准备面试,这场面试压根不存在,好不好?


你提出的质疑我没回复你么?为什么要一而再再而三的用重复方式,睁着眼睛乱说呢?


我回复过了,我没觉得从这里推断你存在作弊是正确的,但是换位思考,你会怎么处理?


打开摄像头,能够看到面试者状态,从状态中,可以确定是否在正常作答,是否还在处理其他的事情,是否有做一些小动作。另外的一个回帖者也提到了,就在这个帖子里。


面试当时没有结束,你忘记了么?


群里两个面试官,不论是从帮助验证是不是因为链接导致你没进入会议室,还是因为想了解当前面试者状态,旁听,存在什么问题吗?微信图片里你真的推断不出来吗,非得把人都往龌龊里想是吧?那么我们就把道理说清楚!
2020-02-28 21:02:42 +08:00
回复了 ZehaiZhang 创建的主题 职场话题 长见识,被面试官要求开摄像头,自己却不开
@ZehaiZhang 我是否有说谎,你很清楚,你是否说了什么,我希望你真的能记起来。


如果到现在你还要在这里继续耍花枪,那我只有奉陪,和你发帖发泄不同,但是期望的是一样的:公平、真实。

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如有必要,相关图片可以微信取证,zoom / ourats 应该也有留存,从开始到现在,我在面试过程有对你进行道歉,也真的是因为你的面试过程,才让我们知道有不少可以完善的地方。

面试过程中,我是否一直在争取,一直在努力引导,哪怕引导失败了,还在反复询问你。即使我根本不知道,你会煽动和渲染这个事情,你会引导一些人进行谩骂攻击。

我发出的微信图片,如果你看的到,你可以自行判断,我是为什么这么做,是为了挽留,还是为了你之前的回复内容的原因呢?客观一些好不好。

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在我回复提醒你,回忆面试过程后,你回复的内容是什么呢?为什么不就此打住呢?不提这个帖子中你对我和其他人的回复,单就说你在另外一个帖子里的回复是什么呢?

我是不是在另外一个帖子中,后续的观点都和你已经没有关系了呢。
我是不是在后续回复中只针对了帖子中的质疑,尤其是偏颇且不友善的评论了呢?


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没有人愿意在网络暴力中被玩,描述这些不是为了好玩,是为了讲个道理,是为了找回我自己的那份公平,我觉得你也觉得这个很重要。
@WinnieNumberTwo 你的推断是怎么来的?很奇怪

阁下可能公司收到的简历质量太好不知初创阶段的疾苦。或者接触的以及自己都是算法达人,熟谙算法,码量惊人。

你的描述和现实完全不一样。你确定任何一个问题,你在解答前,不需要再和提问方进行沟通吗?

事实是,任何一个人在看到一段未完成的代码片段都会产生疑问,这个到底要干嘛?你也说了,是你在他第一遍没写完的情况下做提示。

实际遇到的“刚上来就蒙”、“紧张写错地方”、“紧张理解错”不多么?你确定不多么?书写一半的时候,把东西想偏了,想复杂了不常见么?不应该告诉他,不要这么想么,等他全部写错,然后再来一次?还是抓紧时间提醒他回到正常的地方。一般单场面试至少持续半个小时到一个小时。

另外这个白板没有代码补全和提示。和你推测的职业经验无关,遇到不论是工作几年,能直接上手不出问题的,真的基本没见过。


讲真,每次看到你的回答都挺黑暗的,属于一半讲逻辑,一半盖帽子和稀泥,然后还不允许反驳,如果你是真的想好好聊,不是单纯为了抬杠而抬杠的话,我们可以换个帖子聊,或者邮件 /IM 都无所谓。


另外匿名乱回复成本真的不高,如果有可能,现真身吧,何必使用小号。
2020-02-28 20:27:53 +08:00
回复了 ZehaiZhang 创建的主题 职场话题 长见识,被面试官要求开摄像头,自己却不开
@melonrice 看你吃瓜津津有味,我觉得回复你一下吧。

我强调时间,是因为面试过程不是这样的,而且过程中,我们一直在努力联系他,图片为证,不需要作假,现在微信内容也可以作为取证材料。

我没有套话,至少我是真的在提醒他。

如果你是这个帖子的楼主,发布了这么精彩的一片面试内容,你不可能忘记之前面试的过程。如果你回忆起来了,还有良知的话,你应该做什么,是停下来煽动楼里各种疯狂发泄骂人的事件,还是继续回复并扭曲夸大事实?


如果你说这个是套话,那么一定要建立在当事人没有羞耻心的情况下。

而且接下来按照他的帖子煽动发展,会有更多的远程面试者受到感染,这个期间怎么可能线下面试呢?

我站出来,是因为我感受我被网络暴力了,我本身体验是不舒服的,对于我的公平在哪里呢。

当然,我不建议你也体会这种滋味,因为真的不舒服。
@smilenceX 给你回个血,远程办公期间,看个热闹得了。

不需要支持站队,事情在不同角度得到的结果就是不一定相同的。
@ZehaiZhang 在之前的帖子中我提到了,我们到此为止,不论你是否继续争议,事情已经过去了。

这个事情已经穿插着浪费了我大半天的时间,瓜也差不多吃完了。

我的接下来的回复都只针对这个帖子里我觉得有必要回应的地方,我希望这个帖子不要再有内容 append 了。这个没有价值的帖子凉的越快越好。

但是你 #174 提到的问题,如果有必要,我们可以一起试着联系 zoom / ourats 团队,询问该场次面试的音频是否还有,不确定在使用方不开启录像 /录音情况下,是否会存在云端存储的逻辑,所以需要去验证,如果你觉得有必要,以及重点是这里的话。

对于这个事情,我反复思考,我确认我没有作出对不起自己准则的事情,是否有夸张你的表现,你自己心里清楚。
你给招聘负责人和我电话 /邮件中说你没有恶意,至于有没有,大家都看的出来。

我在这次面试中明显有工作失误,发这个帖子初衷有发泄自嘲泄愤,现在已经没有了。并且确实因为这个事情的出现,接下来的面试流程漏洞更少了,是件好事。


前文提到过,网络暴力这件事,希望你以后不要再做了,对他人有伤害,于自己也不利,而且会影响到的人,远远不单纯只有当事人,普遍情况,是一堆人,现在没有找到工作的人不焦虑吗,活很多,抽出时间面试,不放过任何机会想挽回继续面试的人不着急吗?这些团队背后的事情不着急吗?

另外很重要一点,言行一定要一致,不然会和前面回帖的朋友提到的,你需要扯出一个 callback hell 来弥补各种“逻辑漏洞”。
@WinnieNumberTwo 唉,已经说了好几次了,白板书写过程是要沟通的,是要交互的。

你怎么看,我自然管不了,现在这个期间除了视频语音面试外,我们还有其他选择么,一般场景下 Zoom 这个远程会议系统是用来做语音对话的吗?为什么没有让他打开视频,我解释过很多次了,白板书写你开什么视频,但是你没有给出答案,并且听到持续的键盘声,才要求打开视频摄像头。

那个在线白板的链接,应该是可以正常打开体验的,我迄今为止没有遇到这“两种”秒出答案的人,因为大家一边写,会一边收,写错的地方,需要沟通,需要聊的啊,摊手。更多时候,是先聊思路,聊思路的时候,是不需要敲键盘的,难道你还有其他面试在同时进行?你提到你作为面试官,那么你能够接受这样的行为吗?或者如果换位思考,你会怎么处理呢?

为了抬杠而抬杠就没有意思了,另外,我只是说了“恶意揣摩”,你就觉得我这里给你带了帽子,麻烦回顾你的回帖,帖子里似乎双标了一些。
#163 @fxxkgw 看到回一句,我是真的不知道这个事情,这个已经入职的信息是其他人看到发我的。

前面的帖子说很多了,我要是真的知道他已经入职,我的选择肯定是不面了,节约大家时间,还不至于浪费大半天时间,花其他精力来填今天的坑。

原因也在其他帖子里提过了,接下来改进方案只有加快面试简历流转,尽量走云招系统的时候,已经面完了,别出现拉钩提示“你被拒绝了”,实际这个人都安排面试了。
@CuVee 帖子里有张图说明了这个情况,我工作存在失误,之前没有想过这里居然还会出现问题,现在已经试着补上这块。

已邀约的候选人会在面试前提示录音,并询问工作状态和职业发展预期,话术上再多注意一些。

未邀约的人接下来 HR 会深入沟通,我解决我能力范围的事情,努力推动一些事情变好,也就只能做这么多了。

这个流程中“错误的拒绝消息送达”,HR 说同拉钩网沟通过,据说产品是这样的,不能够“不发送送达,要让用户知道自己面试状态”,但是实际上,三方的云招系统挺多的,系统对接上面这个无解了,只能加快处理简历速度和面试速度了。


这种事情,出现一次就够了,当然,不出现更好。


让我之前感觉气愤以及决定站出来说这件事的原因是,我已经在帖子里提醒面试者,不要继续煽动大伙了,但是 https://www.v2ex.com/t/648126?p=1 84 楼的内容,让我觉得我需要澄清复盘整个事情。

截止现在,我终于看到一句感到抱歉的回复。

接下来没有必要,我不想回复,这个事情过去就过去了。

但是如果出现一些特别有针对性和带节奏的回复,有必要的话,我当然会选择回复,尤其是有人身攻击倾向的。
@WinnieNumberTwo 这个我疏忽了,我们的邮件邀约是邮件是这样的,HR 也会电话沟通面试形式。

现场面试(视频): XXX - 岗位 日期 2020-02-xx 时间 xx:xx


此面试为 Zoom(标准)视频面试(支持 1:1),点此链接开始面试.
有关视频面试系统的详细介绍及常见问题,请点此查看.

面试过后,请点击下边的链接填写面试反馈.
@zhw2590582 题目很简单,不需要往复杂写和想。

在面试过程中,我对于每一个来面试的人都会提,你可以直接在浏览器的开发者 console 里测试,但是因为白板工具,你可以忘记这里的具体数值,写出伪代码,重点在写以及写完之后的表达沟通。

这个题里没有涉及比较坑的 `map/set/date/regexp`,因为这些基本不涉及这种操作实际用到,查文档就是了。

但是函数还是有必要知道,如何动态去创建的,eval / function 构造器都可以,不推荐是有其他场景限制和原因,而不是不能做。
你的想法总有一种特别极端的感觉,开放的网络,你可以保持对我的看法,我也同样保持对你在帖子中言论的看法,旁观者很多,大家自有辨别。





下面内容写给其他可能参与各种公司的面试者,希望有所帮助。


实际面试的时候,键盘输出内容和白板是一致的,因为你是一点点敲,面试官会问你为什么如此实现,看到有写的不对的思路,可以实时的反馈,作出修正。

不存在某个楼层说直接复制粘贴出一堆东西,题目和具体的问题你都不了解,怎么直接复制出一堆答案呢?我提到的白板面试工具也可以试用下,这个情况压根不成立。


面试过程中,面试者回复延时感觉比较高,或者沟通回复的空白过程中,如果有键盘霹雳吧啦的声音,很难让人不去推测,面试者是否在做和面试无关,或者有瑕疵的事情。这时通过观察面试者表现,可以作出更多的判断。


我重复一次,我觉得简历有价值才会进行面试,如果这位同学授权,我们可以去掉就职经验中隐私内容,单纯聊聊我为什么觉得这个简历可以“抢救一下”,为什么还要继续沟通,而不是直接回复:“面试题作答不理想,我们面试结束了”。
@ZehaiZhang 我们到此为止,感谢你对面试的反馈(包括你和 HR 的邮件),选择工作是一件慎重的事情,面试也是同样,如果加入一家新的公司没有绝对的理由,更好的选择是在当前公司发挥自己,不要盲目跳槽,盲目接收面试邀请,因为会白白浪费许多人的时间,作为面试官的建议。


隔壁帖子中的质疑,我理解是在没有上下文的情况下处于对传统意义“弱势方”的同情,说明多少人是有共情有血性的,是好事。

但是如果这种质疑,在别有用心的运营下,和迷蒙有什么区别,更何况,这类内容是确有所指,就是一种非正义的网络暴力。相信此刻你也能理解我的感受,并且会减少这类行为的发生了吧。

----

作为开发者,一个有血有肉的人,感谢目前参与话题的 1419 位吃瓜群众陪我疏解郁闷。

2020 其实还是挺好的,昨天帖子里还是有人站出来质疑、今天这个吃瓜复盘里也有人帮助回应质疑,谢谢。

2 点了,开始工作了,这个帖子里的质疑和候选人的疑问,我应该都有作答,后续如果没必要,我就不回了。

作为一个很久不在 V 站发帖的潜水用户,没想到冒泡的长文帖子居然是这个没有长期价值的内容。
@WinnieNumberTwo 犯不着有这种恶趣味,恶意揣摩不是好的行为。

第一个问题,我之前回复过,我相信每一个前来的面试者是能够独立作答的。

但是在三道题作答都存在问题,但是简历确实看起来还有闪光点的情况下,我还是想确认一下,这个候选者的状态,如果是独立作答,但是状态不好,我们可以转换从之前工作经历来入手,来聊你自己成功、觉得收益成大大的项目里的技术细节。

这个开启摄像头是在三道问题“答完”之后,但是要进入转换面试提问前,我需要确定这个面试者确实是本人如是作答,过程中是真实的。如果面试者在面试回答过程中,没有对题目进行代码编写,但是出现了大量键盘声,请给我一个判别他是真是作答的推断理由。


第二个问题,我确实迟到,并且要求 HR (招聘负责人) 改时间,但是不存在面试者在帖子中提出的,等到很久我没有出现的情况,事实上,在改了时间后,我提前十分钟进会议室等待候选人。

确实,这帖子让我也挺郁闷的,阳光不起来,加上帖子出来之后,基本都是在“攻击”这个面试官,但是我认为无端的诋毁不应该存在于一个客观的世界,所以我坚持我的个人权利,我要完整复盘整个事件。
这个帖子中,我觉得我应该给你完整的回复,解除你的疑惑,因为我也疑惑这种事情是怎么出现的。

不过既然出现了问题,能力范围之内的,那就要解决掉,我们一般称之为复盘改进。

#L18 楼的疑问 “5.人事没有询问是否入职,贵公司 1 月 7 日通过初筛,2 月 17 日标记不合适,为什么 2 月 27 日通知我 面试”


面试前的沟通工作存在问题,包含简历在多个招聘系统中的流转状态、处理挤压简历的速度慢。

- 如果招聘负责人在拉钩系统执行操作的时候,额外发送消息通知状态第一个疑惑就不存在了
- 如果处理简历速度更快,那么你入职后还在面试的状况就不存在了
- 如果面试前招聘负责人在电话和你确认你状态,这个面试和帖子就都不会存在了
- 当然,和这个疑惑不相关的,我应该告知你,基础面试题回答存在问题,而结束面试,而不是在询问你开启摄像头,你拒绝和两次反问后,停止面试。或许还应该和你说,我们希望你当前面试的时候,保持独立完成题目的状态,不希望面试作答过程存在作弊等瑕疵。



额外解释一下,1 月 7 日后,单位搬迁新址,加上临近春节,我们的现场招聘工作已停,招聘简历也就此挤压。
返工后,因为大家知道的原因,现场面试一再推迟,才导致出现 2 月末才面试的情况。


https://wx1.sinaimg.cn/mw690/48ba00e9ly1gcc1i0fz50j209k08gtak.jpg




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