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V2EX 第 465075 号会员,加入于 2020-01-14 18:19:58 +08:00
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2020-06-23 16:56:21 +08:00
回复了 iCyndiDEU2 创建的主题 移民 在德国工作生活的真实情况到底是怎样?
@shenyi26 对于日常生活方面来说用英语没有问题的,我遇到的 50 多岁的德国人英语说的都非常不错,年轻人就更没有问题了。德语最大的影响可能就只是工作签证换长居的时候,时间上会略有不同,如果德语 B1 水平 21 个月就可以换了,如果实在不想学,考个 A1,也就是日常简单用语,33 个月之后也可以换。目前给国内候选人推荐的都是英语工作语言的职位,团队也都比较国际化,所以德语并不是必须。
而且每个人喜欢的社交圈子不同,很多还是喜欢住在华人相对聚集的地方,那里的有些中餐厅还是非常正宗的。当然,如果想更快速的融入本地文化,会德语肯定是个加分项,个人认为德语和英语有一定的相似性,如果英语基础好加上有语言环境的话,学到应付日常工作生活的水平并不难,不用太担心。
2020-06-22 21:39:05 +08:00
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如果非要把德国和中国的薪酬进行比较,那就需要把税收、社会福利、工作生活的平衡等因素进行对比,但每个人的侧重点不同,结论自然也不同。但是时间对于每个人都是公平的,所以就粗略地对比一下时间成本吧。

先来说国内,如果你非常优秀,在众多候选人中脱颖而出,拿到了大家熟知的超一线公司 P7 的 Offer,现金加股票取中位数在 90 万人民币左右,但是 996 是必然的,每周工作 70 小时左右,有 3 周带薪年假(包括公共假期),粗算时间成本约为 35 欧 /小时。

再说德国,每周工作 35-40 小时,有 8 周带薪年假(包括公共假期),按此个例当时的薪资粗算时间成本约为 45 欧 /小时。

如果按照国内的 35 欧 /小时、按工作时间上限 40 个小时来计算,只要超过 72000 欧元每年,德国的时间成本就有优势了。如果你能在国内进到超一线公司,那么在德国拿到薪资水平区间的高限,是没问题的吧。

所以觉得自己在德国赚的比国内少太多的童鞋,当你空闲时间在陪同家人时、野营烧烤小啤酒时,不要忘了国内的程序员们还在上班写代码啊。当然,个人侧重不同,追求不同,仅供参考吧。
2020-06-22 21:38:46 +08:00
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IT 薪资水平要考虑工龄、级别、职位、经验、城市等因素,没办法一概而论,在这只能简单举几个例子给大家参考。

参考 LinkedIn 数据,以高级软件工程师职位为例(年薪、单位:欧元)

列出所在地区,样本数量,底薪中位数和薪酬范围

慕尼黑 409 份样本 68000 54000-87000 柏林 739 份样本 65000 55000-80000 汉堡 129 份样本 65000 54000-77300 斯图加特 106 份样本 67500 53700-85300 法兰克福 159 份样本 62400 48000-81000 科隆 84 份样本 60000 48900-78000 莱茵 62 份样本 65700 55000-79500 图宾根 32 份样本 69800 60700-79700 杜塞尔多夫 21 份样本 62000 48300-77500

参考德国猎头公司发布的 2020 年数据,以 Senior 级别为例,(平均年薪,单位:欧元)没有地区划分,所以会略高于全国平均水平。

Mobile-Application 62.000 PHP 65.000 Java 78500 Software-Ingenieur 77.500 Full-Stack 78.000 DevOps Engineer 84.750 Software-Architekt 96.250

薪资谈判影响因素非常多,以上数据仅供参考。
2020-02-24 21:44:20 +08:00
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生活篇

之前我引用了一句名言,单看汇率而不比较购买力的,都是耍流氓!在德国有几年工作经验的 IT 程序员的税后薪资水平在 3000-5000 欧元左右,所以我以欧元为单位来给大家介绍一下德国真实的生活成本。

住房花费
相信大家最关心的应该就是住房价格问题。如果生活在大城市,使用面积 80 平米(即国内 100 平米左右)的三居室租金根据地段达 800-1200 欧不等,在小城市 600-800 欧就可以解决。如果你在德国花个 15-25 万欧买房,那么租金是省了的,只需要缴纳物业及网络费等。现在很多房屋中介提供带家具的出租模式,虽然价格会贵一些,但是确实可以节省很多时间和经历,也是个不错的选择。

饮食花费
德国有许多大型连锁廉价超市,例如:Lidl, Aldi 等,稍微贵一点的超市有:Rewe, Edeka, Real 等,这些超市每周都会有不同的特价商品,遇到好的折扣时真的是要剁手的节奏。而日化商店的话大家比较熟悉的就是 DM 和 Rossman 了。我所在的是德国南部一个中型城市,物价比慕尼黑低一些但还是略高于其他城市,举几个特别日常的商品供大家参考:
德国把基础食物的价格控制得一般都很低,目的就是能够使人们在没有好的经济条件下也不会出现饿肚子的情况。牛奶:普通(1L)装鲜牛奶 0.73 欧元,低脂的会稍微便宜一点,无公害的 1.3 欧左右。鸡蛋:普通的每盒(10 个)1.29 欧元,无公害的 2.4 欧元左右。五花肉:每公斤 5-6 欧元左右。牛肉:每公斤 6-7 欧元左右。油:1L 装菜籽油或者葵花籽油:0.99 欧元。土豆、胡萝卜、洋葱等德国家庭必备食品,1-2 欧一大袋,一般 1.5-2.5 公斤。
但是,由于气候地形等因素,德国大量的蔬菜水果依赖进口,但是为了保护本土的农民,相对于应季的水果会减少进口,以保证本土农民种植的水果可以卖到足够的价钱。例如一颗白菜 1 欧左右,一盒六个的西红柿要 1.29 欧,一根黄瓜要 0.59 欧。应季的草莓一斤装每盒 1-1.6 欧,苹果 2kg 装 2-3 欧等。但是鱼肉的价格会比国内高不少,通常一条 500g 左右的冰鲜海鱼,就要卖到 5-6 欧。
当然,这些都是自己在家做饭的成本,如果去餐厅的话,一般人均 15-20 欧左右。

交通花费
大家一提到德国第一个想到的应该就是汽车了吧,许多著名品牌都产自这里。在德国,出租车都是奔驰品牌。但是个人觉得这边的新车性价比并不高,不差钱的朋友当然随意,而通常大家还是会选择购买二手车,一般的二手代步车几千欧就可以搞定,年份比较新的中端 BBA 品牌,2 万欧左右选择就非常多了。
对于公共交通,发达国家的交通网络绝对没的说,非常的便捷,但是个人觉得价格还是挺高的,以我所在的城市举例,一张单程票就要 3.2 欧,如果两个成人一起出行,购买天票会划算不少,12.3 欧可以在一天内无限搭乘,包括公交车、地铁、城铁和一些火车慢车。而且很多公司都会有每月的交通补贴,自己无需负担这部分开销。

服装和通讯花费
德国服装价格比较亲们,像 H & M、C & A 或 Zara 这样的品牌打折时更便宜。5 欧元可以买两件 t 恤,9.9 欧元也可以买两件长袖衫,一条牛仔裤只要 19.9 欧元。每月在服装上的花费约为 100 欧元,事实上你不必每个月都买衣服。通讯的话最低 10 欧就可以满足基本需求,而且高速流量用完后,对低速流量没有限制,刷朋友圈是没有问题的。家用互联网的话,我家用的网支持 1080p 视频无压力,每月 40 欧左右。
相对比国内一线大城市的物价,我觉得德国的生活成本真的很低了,一家三、四口人包括衣食住行每月 2000 欧元的花费,一个人上班就完全可以负担一家人的开销,在国内如果你只是个普通员工,这是很难实现的。

如果大家对德国工作生活感兴趣,可以加 vx 详细沟通,有任何想了解德国的真实情况,可以随时留言,谢谢大家。
2020-02-21 23:07:46 +08:00
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@tyrealgray 是的,IT 专业最不局限,每个地区都有不错的政策,主要看个人的风格。德国相对性价比高些,适合喜欢稳定的同学。
2020-02-21 23:02:50 +08:00
回复了 iCyndiDEU2 创建的主题 移民 在德国工作生活的真实情况到底是怎样?
@hannhuan 因为毕业学校和公司所属行业不同,每个人的情况均有不同,但薪资中位数在 4.5w 欧左右
2020-02-21 22:22:36 +08:00
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我会在我的网站上不定期发布真实职位供大家参考,网址是: https://traum-hoffnung.com/jobs/ 如果没有匹配的小伙伴可以加我的 vx 沟通:Deutsch-iCyndi,我会依照你的情况给出建议,希望能对大家有一些帮助。
2020-02-21 22:16:20 +08:00
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工作篇

首先,薪资水平。大家肯定对这部分非常感兴趣,其实德国的薪资水平相对比较稳定,对于 IT 工程师这个职业,由于职级的不同,大多月薪税后在 3000 欧到 5000 欧之间,当然,能力非常强的小伙伴,在一些大公司或者在德的美企也能给到很高的薪水哦。但是,目前国内很多比较资深的工程师薪水很高,可能就会觉得如果我去德国工作,岂不是要降薪,而且生活水平也会降低了?这时就要引用一句名言:单看汇率而不比较购买力的,都是耍流氓!德国真实的生活成本之后我会详细给大家介绍。简单来说,我所在的德国南部会稍微贵一些,一家三口一个月的开销(包括衣食住行),个人认为中位数在 2000 欧左右。

其次,工作时长。德国企业的上班时间很灵活,法定每周工作时间不能超过 40 个小时,而且不用打卡,每周自己上报工作时间就可以,如果有加班就如实填报,之后可以转化成调休,有的公司还可以转化为加班费。目前大多数公司为了吸引人才,提供 30 天的带薪年假。很多人都是在发愁还有年假用不完怎么办,虽然很气人但是确实是真实存在的。而且平时下班时间基本不会有应酬,连工作电话也很少会有,在家陪同家人才是大部分人的“工作”。反观国内 IT 行业,目前 996 甚至超越 996 的态势,而且即使下班时间也要随时待命,所以德国工作的性价比就不需要我再来比较了。

再次,工作环境。国内的办公室政治,还有遇到问题想请教别人但得不到任何帮助时候的无助,不用我多赘述,大家都深有感触,但在德国职场基本不存在这些尔虞我诈,勾心斗角的情况。而且大多数德国人无论年龄都非常热情,工作上有任何难点,都可以随时去问。整体的环境会让人工作的很舒适。

最后,德国真实的工作机会。目前德国对优秀 IT 人才需求非常大,以下这些技术方向都有非常多的职位:包括但不限于 Frontend/Backend/FullStack/DevOps/Mobile/Cloud Engineer,Data Scientist,Big Data Engineer,Data Analyst。技术语言包括不限于:Java、C、C++、Python、Android、IOS。如果你的英语沟通能力不错,有三年以上的工作经验,也许某个机会就是为你订制的哦!

(欧盟为了吸引全球优秀人才推出了欧盟蓝卡政策,其中德国每年的申请者总数最多,特别是在属于稀缺人才的 IT 领域,凸显德国对于全球 IT 人才的渴望。申请者只需要拥有德国承认的本科以上学历,有效的工作合同(年薪超过 41808 欧元)即可申请,没有德语要求,最快 2 年之后可以申请德国永久居留。PS:现在有些移民中介打着蓝卡旗号,以挂靠或者自雇形式进行操作,收取几万欧甚至十几万欧的费用,这种形式拿不到居留的可能性极高,风险极大,请大家警惕!)

如果大家还想了解其他方面的问题,也欢迎给我留言,我会尽量回复大家。
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