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myvin
V2EX  ›  程序员

Svelte 要放弃 ts 了,各位 wyz 们怎么看

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  •   myvin · 96 天前 · 6981 次点击
    这是一个创建于 96 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    43 条回复    2023-11-24 17:57:51 +08:00
    crazyTanuki
        1
    crazyTanuki  
       96 天前   ❤️ 1
    国内这个技术都找不到工作...
    dengqing
        2
    dengqing  
       96 天前 via iPhone
    早就放弃了吧
    chenluo0429
        3
    chenluo0429  
       96 天前 via Android
    三月份的文章,你这网速有点慢啊
    wangtian2020
        4
    wangtian2020  
       96 天前   ❤️ 2
    只要有正确的编辑器提示,它用的是 jsdoc 还是 typescript 根本无所谓。我用 typescript 也就是馋它的类型提示,动态类型里搞类型安全本来就是脱裤子放屁,java 类型安全想必从来不出错吧?
    weijancc
        5
    weijancc  
       96 天前   ❤️ 2
    Svelte 作为底层框架不用 ts 很正确, ts 编译后的 js 不可控, 会对性能有损耗
    s5s5
        6
    s5s5  
       96 天前
    这个文章分析过了 --->>> JSDoc 真能取代 TypeScript ? https://juejin.cn/post/7292437487011856394
    QlanQ
        7
    QlanQ  
       96 天前   ❤️ 1
    感觉 ts 有点跑偏了,明明只是为了 编辑器有提示,再加上基础的 类型检查,结果要换一种语言,确实不太合适,还不如类似 PHP ,在后续的更新版本加上 返回值,参数类型定义的东西,一步一步来,而不是换一种语言做 转译
    wunonglin
        8
    wunonglin  
       96 天前   ❤️ 1
    @QlanQ #7 我为的是 ts 编译成 js 期间,对不正确类型进行校验。不仅仅是提示
    FreshOldMan
        9
    FreshOldMan  
       96 天前   ❤️ 1
    @wangtian2020 #4 这和出错不出错没关系,类型是让项目在多人维护,长期维护的情况下,能更方便的迭代下去,你说你要是做外包的,项目一做一扔,确实 js 可以
    draco95
        10
    draco95  
       96 天前   ❤️ 2
    不怎么看,说明 ts 已经是项目标配了,毕竟以前是哪个项目用上了 ts 才会上新闻,现在是哪个项目不用 ts 才能上新闻
    dufu1991
        11
    dufu1991  
       96 天前   ❤️ 1
    我的组件库 https://github.com/any-tdf/stdf 前几天按照 JSDoc 规则增加了 Props 的注释,写组件参数的时候会有类型提示,可选项也直接提示出备选项,开启 checkJs 或者 TypeScript 也会有类型校验。

    感兴趣的可以使用 pnpm create stdf 创建个工程试试。

    代码反正都要写注释,这样既省略了 TypeScript 编译开销,又有类型校验和提示,我觉得能满足大多数场景了。
    emSaVya
        12
    emSaVya  
       96 天前   ❤️ 1
    @wangtian2020 类型安全强调的是编译器检查 跟出不出错有什么关系?
    myvin
        13
    myvin  
    OP
       96 天前
    @chenluo0429 村里通网无所谓,只是看这个问题哈
    Huelse
        14
    Huelse  
       96 天前
    @weijancc ??? 为什么 ts 编译后的 js 不可控?会有性能损耗? ts 不是编译时类型检查吗?编译后不都是类型擦除了?
    Sfilata
        15
    Sfilata  
       96 天前
    我觉得爱咋写咋写,之前没有 typescript 的时候大家开发也还不是照样做。到后面大不了维护一个 @types/Svelte 罢了,至于里面封装好就行了。
    zed1018
        16
    zed1018  
       96 天前
    娱乐圈就是这样,它好的时候哪里都好完美无瑕,它不好的时候就罪大恶极吃枣药丸
    weijancc
        17
    weijancc  
       96 天前
    @Huelse 比如继承类之间循环引用, 就会大幅下降性能
    visper
        18
    visper  
       96 天前
    我觉得使用 typescript 最简单的类型标注一下就能得到 80%的好处了。但是想得到后面那一点点,反而走向了极端把写类型的复杂度增加了几倍。一个好几行代码复杂的类型比看一百行程序逻辑还复杂。动不动类型标注比代码还要多好多。
    cwliang
        19
    cwliang  
       96 天前
    前端框架太多了,svelte 没啥存在感
    minglanyu
        20
    minglanyu  
       96 天前
    说实话大多数 CRUD 的业务场景,还不需要通过 svelte 这种去运行时框架来优化性能。
    大多数场景对于 react 和 vue 这种自带 runtime 的框架来说,带不带 runtime 其实差别不大,况且框架 react 和 vue 的生态相对更加健全。
    拉回正题。ts 这个东西,当作工具使用吧,不要被工具太过于束缚了。
    Jaeger
        21
    Jaeger  
       96 天前
    Svelte 这么好用,为啥国内没啥人用呢?
    Orangeee
        22
    Orangeee  
       96 天前
    @Jaeger 生态和其他成熟框架比太一般,Vue 能干并且能干好的事,一般开发者没理由选 Svelte ,Vue 对大部分业务场景有开源案例支持,毕竟公司需要的是高效稳定开发迭代产品,不是怎么优雅编码。
    Torpedo
        23
    Torpedo  
       96 天前
    @weijancc #5 额,这年头还有哪个框架不会被编译么?基本都会过一层 babel 之类的转义的
    justfindu
        24
    justfindu  
       96 天前
    @crazyTanuki #1 别急 再等等, 马上鸿蒙 APP 全都是 TS. 哈哈哈哈
    xuhai951753
        25
    xuhai951753  
       96 天前
    戏太多
    Leviathann
        26
    Leviathann  
       96 天前
    who use it?
    不过话说回来 react 也不是 ts 写的,而是 ts 主动去适配
    huruihhh
        27
    huruihhh  
       96 天前   ❤️ 1
    😓 能不能别用缩写了。wyz 是什么意思
    xieren58
        28
    xieren58  
       96 天前   ❤️ 2
    早换 solidjs 了...
    sx931210
        29
    sx931210  
       96 天前
    前端事太多
    dufu1991
        30
    dufu1991  
       96 天前
    @Jaeger 生态薄弱,所以一起丰富生态吧,可以参与我的开源项目。
    realJamespond
        31
    realJamespond  
       96 天前
    不如 solidjs ,和 react 写法相似,至少容易让人接受
    shyangs
        32
    shyangs  
       96 天前
    @huruihhh

    wyz = 烏鴉嘴.

    Svelte 要放棄 TypeScript 了,各位烏鴉嘴們怎麼看.
    sleepm
        33
    sleepm  
       96 天前
    @shyangs 吴彦祖 [捂脸]
    a132811
        34
    a132811  
       96 天前   ❤️ 1
    只是作者的个人喜好。

    并不是真的完全放弃,依然要用 SvelteKit 生成 types 。
    上次看到新闻还是大约半年前,现在官方的源码依然需要 tsconfig.json 。

    工具而已,不要上升到派系之争。
    但是,当需要类型的场合,依然是 ts 最强大。jsdoc 不能替代 ts ,它本身类型推导能力很有限。

    我觉得 ts 的问题最大的问题不是它复杂,而是许多基础的 npm 包像 jest 到现在对 ts 支持都不完善,从上层到到低层的改造成本很大,有的时候不用 ts 还更简单。deno 下的 ts 体验倒很好,可惜生态不好
    zhwithsweet
        35
    zhwithsweet  
       96 天前
    无所谓,反正前端没岗位,爱用啥用啥。
    crazyTanuki
        36
    crazyTanuki  
       95 天前
    @justfindu 除非政策出一波补贴,类似新能源那种,否则不太看好
    lambdaq
        37
    lambdaq  
       95 天前
    非常支持 @QlanQ 老兄的观点

    其实大多数人只想调库的时候 IDE 提示如何传参,强类型可以充分做到这一点,但不是必要条件。
    pengdahan4
        38
    pengdahan4  
       95 天前
    人家是因为团队都是高质量开发技术人才,可以不需要 ts 来约束,替换 jsDoc 就可以保证项目的健壮性。国内的公司开发水平参差不齐,ts 约束可以延长屎山形成的时间
    libook
        39
    libook  
       95 天前   ❤️ 1
    不影响大家选择适合自己的方案,只是对于同样在使用 TS 的过程中遇到新痛点的人来说,不用可能也是一种可以尝试的选择。

    JSDoc/ESDoc 用过很长时间,如果团队里有成熟的编码规范和可靠的实施的话,结合代码分析能力强的 IDE ,是完全可以替代 TS 的,这也是为什么很长时间里我对 TS 不感冒。

    我举个例子,并不是所有用到 JS 的场景都是在浏览器和 Node.js 上跑的,一些场景下 JS 被用于作为一些其他软件的嵌入语言(类似于 Lua ),甚至有些需要在专用的界面输入 JS 脚本,此时 TS 的编译层可能就会成为使用效率的短板,但利用注释的 JSDoc/ESDoc 不会,因为它们本来就可以被标准的 JS 解释器/引擎正确处理。

    另外就是 JS 本身是个极其灵活的语言,所以它对开发者要求很高,缺乏经验的开发者会有较大概率写出有缺陷的代码,而 TS 就是通过限制语言的灵活性,来帮助开发者降低心智负担,从而提升了工业生产的效率。但万一开发者是个精通 JS 的大佬级人物,将 JS 运用到出神入化了,这时候没准灵活性反而成了高优先级需求。就像一些 C 语言大佬的程序,代码难懂,但也确实比其他现有方案能更好满足功能需求。

    不过说能替代也是说的一部分场景下的,总有些场景下,结合团队和项目情况来综合衡量,TS 可能更适合,这也是 TS 存在并被广泛使用的原因。

    TS 要想取代 JS ,大概率只有普及 TS 原生引擎这一条路可以走;只要没法取代 JS ,就一定只能苟在 JS 技术栈的子集里。换言之本来就是一个技术栈,绝大多数人是两种都会/用/容易上手的,也没必要单立派别啥的。
    journalistFromHK
        40
    journalistFromHK  
       95 天前 via iPhone
    ts 有违 js 天性 人人得而诛之
    7inFen
        41
    7inFen  
       95 天前
    ts 不是 js 超集这么简单,应该把 ts 当成一门新语言看待
    evan1024
        42
    evan1024  
       95 天前
    底层使用也不影响,反正用 ts 不还是要转 js, 技术纯粹也是一个节省精力的选择
    johnnyNg
        43
    johnnyNg  
       95 天前
    1 、ts 类型和语言融为一体,写起来更符合直觉
    2 、ts 类型能复用,jsdoc 咋复用
    3 、编译问题,你现在用 js 写不是也要编译到低版本
    4 、ts 确实有一些问题,但是希望他能越来越好,而不是淘汰掉
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