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shubiao
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求指导,已学英语 8 个月, 关于"可理解输入"的一些困惑

  •  1
     
  •   shubiao · 242 天前 · 3545 次点击
    这是一个创建于 242 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    本人情况介绍: 没过四级,学生生涯中的英语课堂一直懵逼状态, 当 Java boy 5 年

    1 月~6 月 李笑来/《人人都能用英语》

    • 把手机和电脑的操作系统都调成英文
    • 听 podcast 磨耳朵( changlog, 技术向, 完全听不懂)
    • 学了一些<新概念一>和一些<考研英语语法>
    • 看了一点 effective java 英文版

    收获

    • 能懂 V 站内英文评论的大概意思(下附)
    • 能看懂罗肖尼视频下一些英文评论
    • 英文官方文档快速开始部分

    7 月~8 月 罗肖尼/可理解输入

    在新东方软件上测的蓝思值基本为 0, 给推荐的是一页一个单词的看图识字绘本. 总结后发现我的英语能力不适用于what's this? Here we go! come on out. 以及各种问路说物品在哪之类的这种生活向的对话

    • 看了 kid's abc动画片前 15 集(2.3 岁小孩看的, 很无聊)
    • 看了 youtube 的一些美女 up 生活类视频(算感兴趣)
    • 看了一点英文的 java 入门视频(都会, 也很无聊)
    • 神奇树屋, englishPod, 小猪佩奇都感觉词汇和开发岗位大相径庭就放弃了

    收获

    • 学到了一点点日常口语.
    • 对英语建立了信心, 直接怼纯英文视频原来也能看懂, 知道我也 ok

    求指导/目的

    个人目标: 外企远程工作

    时间: 有孩子, 工作不至于加班, 但一天下来也没多长时间学习. 实际上我是着急了, 已经八个月啦, 学习成果没法量化, 只知道自己很菜, 但不知道怎么能达到远程外企的标准.

    想功利一些, 学英语的同时学面试,直接看老外教的写求职 Email, 教系统设计题, 教算法题, 怎么求职, 外企模拟面试, 看老外 Java 相关的开源项目讨论介绍

    1. 请教朋友们我的思路是否 ok, 请指正
    2. 有懂得朋友麻烦推荐一些我想找的内容, 或您认为有价值的内容(有字幕, 找工作有用, 值得反复听)
    能看懂的英文评论
    I usually remember English word and read short post by my self.
    
    Listen to and type one article from this site, https://listenaminute.com/index.html, every day.
    Listen to radios from the UK or the US when you're coding.
    
    -- tg 的介绍
    Log in here to manage your apps using Telegram API or delete your account. Enter your number and we will send you a confirmation code via Telegram (not SMS).
    
    第 1 条附言  ·  242 天前
    好几年没测词汇量了
    扇贝测得不准, 测了 40 词
    用墨墨测了 100 词和 150 词, 词汇量稳定在 1500 左右, 应该是我真实水平吧.
    楼下老哥说的测 2000 词, 现在还在上班不方便测这么多
    第 2 条附言  ·  241 天前
    老哥们别偏题啊
    目的是找外企远程工作, 英语只是工具
    能否推荐一些写求职 Email, 教系统设计题, 教算法题, 怎么求职, 外企模拟面试, 开源讨论的视频/帖子/课程等
    thank you very much!
    52 条回复    2023-08-20 16:30:34 +08:00
    seres
        1
    seres  
       242 天前
    有点急于求成了
    先测测词汇量有多少呗
    shinyzhu
        2
    shinyzhu  
       242 天前   ❤️ 2
    推荐:
    1. https://learnthesewordsfirst.com/ 基础词汇 2000 个记牢,以后查字典用英语解释。
    2. DDD https://www.youtube.com/playlist?list=PLtmZyh5TWpNsoX05J1f55abJ-6E8jVTMp
    shubiao
        3
    shubiao  
    OP
       242 天前 via Android
    @seres 刚用扇贝测了一下 751.. 我记得我大学测的时候还 2k 呢。 我现在会的都是一些程序/业务用的, 反复也就几百个吧
    idontnowhat2say
        4
    idontnowhat2say  
       242 天前
    751 的词汇量你是不是测的有问题,初中英语水平毕业都有 1000 。如果测试没问题,你还是把词汇提升到 3000-4000 再谈输入吧。
    shubiao
        5
    shubiao  
    OP
       242 天前 via Android
    @idontnowhat2say 应该是测的有问题。 日常咱们开发需要打开的软件 网页 我都能读个 7788 , 但是小猪佩奇什么的穿靴子,去哪里玩,很开心,今天天气不错这些东西我反而不会. 不过 3.4k 的词汇我应该是没有。
    seres
        6
    seres  
       242 天前
    @shubiao 测太少了会不准,用墨墨试试,测 2000 词以上
    chairuosen
        7
    chairuosen  
       242 天前
    一样,经常看 youtube ,那些 IT 类的词汇滚瓜烂熟,不看字幕都行。看美剧那种日常生活向的对话就听不出来啥意思。
    tuoov
        8
    tuoov  
       242 天前
    如果觉得语法很差可以看看这本: https://book.douban.com/subject/1014914/ 对没什么基础的人很友好,网上应该能搜到。词汇量不够就背单词, 坚持几个月会有很明显的提升,效率比找一些捷径要高。从计算机领域的教科书开始提升阅读量是个不错的选择,你知道它们在讲什么,你能学到如何用英语来表达这些概念,而且教科书的写作风格和用词也更简明。
    JasonCK111
        9
    JasonCK111  
       242 天前
    你测试的词汇量可能不准,用这个试试 https://preply.com/en/learn/english/test-your-vocab
    sunamask
        10
    sunamask  
       242 天前
    my self

    嘛呢老兄,把 auto-correct 打开吧。
    shubiao
        11
    shubiao  
    OP
       242 天前 via Android
    @sunamask 仔细读了一遍,也就 changelog 单词写错了。 如果你指的是大小写问题得话,那就当我没说
    shubiao
        12
    shubiao  
    OP
       242 天前 via Android
    @seres 在测 100 词和 150 词时,词汇量基本稳定在 1500 左右
    jojobo
        13
    jojobo  
       242 天前
    老哥多分享几个 youtube 的美女 up

    我这个月也开始学习英语,测了下词汇量,在 2000 左右,蓝思值在 400L 左右。不知道八个月之后会怎么样
    dongcxcx
        14
    dongcxcx  
       242 天前
    老哥, 你这 8 个月, 是什么学习强度.每天投入几个小时.
    seres
        15
    seres  
       242 天前   ❤️ 2
    我用墨墨测到第 200 词和 2000 词时结果能差将近 2000 ,要是想对自己水平有个准确认知,就抽 2 个小时认真测一下,2000 词打底,3000 词就跟真实水平很接近了,注意别糊弄,保证严谨度 100%,误差 5%以内

    如果词汇量只有一两千,老实背单词性价比最高,推荐《麦克米伦核心词汇 7500 》,每天 1 小时起步,坚持个半年试试

    背单词也不是枯燥的把中英意思对上,有发音相当于练听力,有例句相当于阅读,学会根据发音拼写单词之后会越背越顺手的
    shubiao
        16
    shubiao  
    OP
       242 天前 via Android
    @jojobo 就是随便逛找符合自己眼缘都呗,有的我甚至只看封面漂亮就关注一波,看美女说话,就比看那个黑人老哥教 java 开心。
    我推荐的那个就可以看看,台湾人,母语汉语,潜意识里就有好感
    shubiao
        17
    shubiao  
    OP
       242 天前 via Android
    @dongcxcx 没强度,平时尽量英文软件环境,工作日看孩子情况,周末多点,真要给个量化指标的话每天半小时吧。 主要是英文环境+路上听 podcast
    jojobo
        18
    jojobo  
       242 天前
    @shubiao 关注了
    shubiao
        19
    shubiao  
    OP
       242 天前 via Android
    @jojobo 请问蓝思值怎么测的? 淘宝上只卖年卡测试,新东方那个只能测一次
    aitianci
        20
    aitianci  
       242 天前
    @shubiao #12 1500 也不太够,基本上 5000 才够你基本生活,美国成年人平均是 20000 到 30000 的
    pepsiwant
        21
    pepsiwant  
       242 天前
    成年人学英语讲究一个效率,单词量 7000 以下的就一个,死记硬背单词到 7000 , 中学单词 高中单词 四级六级雅思 一个一个来
    qsnow6
        22
    qsnow6  
       242 天前
    少搞点花里胡哨的,背单词就完了.
    oldboy627
        23
    oldboy627  
       242 天前   ❤️ 1
    你这个 2000 的词汇量,你还想有啥进步。等你词汇量上到 4000-5000 的时候再说吧。这么说吧 7000 内的词汇量都是日常常用单词。 你不背下来的话,根本看不懂,而且你至少得熟悉 4000 左右词汇得发音,你才能感觉有效果。

    我可以给你个建议,就是背一下王路雅思语料库这本书的单词,上面单词全都背下来,网上找找剑桥雅思真题 PDF ,把其中几本的听力 part1 听写一下,哪些词不懂就画出来,背下来。练过几次之后,词汇量估计能有提升。
    no13bus
        24
    no13bus  
       242 天前
    这个词汇量,听 podcast 能听懂吗?听不大懂的话,就做不到可理解输入
    hanqian
        25
    hanqian  
       242 天前
    楼主能看懂「纯英文视频」是开字幕还是关字幕啊,看楼主描述听力好像比「同等单词量」的人更强一点
    iloveoovx
        26
    iloveoovx  
       242 天前
    多看 youtube 就行了,最有效的方式。主动找自己喜欢的东西,只看英文的,这样有动力
    throwaway728
        27
    throwaway728  
       242 天前 via Android
    测啥词汇量,红宝书背完不会美剧刷得飞起说 binary search tree 面试也一样挂。
    shubiao
        28
    shubiao  
    OP
       241 天前 via Android   ❤️ 1
    @hanqian 开字幕,哑巴英语,听不懂但能看懂。
    多说一句,听力比读重要,类比文盲,语言听说比读写重要,但咱中国恰恰相反。
    shubiao
        29
    shubiao  
    OP
       241 天前 via Android
    @no13bus 说明我前六个月,事倍工半。
    shubiao
        31
    shubiao  
    OP
       241 天前
    @jojobo #30 感谢, 506L. 这感觉还客观
    上次在新东方小书童 app 上(名字忘了)测得 35L, 完全就是婴幼儿向的一个软件
    cnsdytedison
        32
    cnsdytedison  
       241 天前 via Android
    说实话,你这词汇量阶段,背单词最管用。其他花活等你被动词汇量突破六千甚至八千再说。
    dearmymy
        33
    dearmymy  
       241 天前
    前几天考了雅思,听力磨耳朵没用,得精听。
    lz 可以以雅思考试为目标学习下。顺便考下个雅思。
    Foreverdxa
        34
    Foreverdxa  
       241 天前
    自学了 6 个月,没过四级,每天你要花时间在上面,除了其他的琐碎事务其他时间都花在英语上就行了,用雅思练习就行,听力要精听,并且后续听完要读出来,阅读,不懂得要精读,弄懂单词的意思和用法,然后每天都要复习,因为每天都会忘记,这些步骤都很费时间,但是每个人基础不同,你必须这样走过来,不能因为看到别人,一天做一套雅思还能精听精读就觉得自己效率很低,就像你让小学生去读一些高升又有很多不认识的字的文章一样,他能做到跟已经有一定学问的人相同的水平吗。这样下来,你会发现很多英文压社区没啥力了,youtube 上的很多英文视频没有什么压力了,但是免不了还是会有很多生词,因为你词汇量要达到 10k 多到 20k 多才会感觉遇到的生词越来越少(我觉得学习英文就是学习单词的意思和用法(是理解性的,不是死记硬背式的),你了解的越多,你就越熟悉)。比如我现在看 巫师,里面太多的生词了,句式都明白,但是就是生词多,所以意思还是不能完全理解,就是文化不通。
    Foreverdxa
        35
    Foreverdxa  
       241 天前
    对了,还有 duolinguo 可以,锻炼一些简单句子和口语,也能帮助熟悉这门语言
    a852695
        36
    a852695  
       241 天前
    可以了解下 英语透析法,通过阅读感兴趣的原著来不断提高词汇的输入。
    whitecosm0s
        37
    whitecosm0s  
       241 天前
    https://apps.apple.com/cn/app/id6450109182 推荐一个我自己开发的背单词 App 半小时背一千左右单词
    jiandan123
        38
    jiandan123  
       241 天前
    V 站什么地方有英文评论?我怎么没见过?
    Chieh
        39
    Chieh  
       241 天前
    不要急于求成,1500 词汇量就去背单词,高考都要 3500

    外企远程工作岗位若有英语要求基本要 B2 ,也就是雅思 5.5 - 6.5
    asdgsdg98
        40
    asdgsdg98  
       241 天前
    我五千出头,学校里也就考了 4 级,6 级一大堆认不到的词,还是背字典有用
    Axnir
        41
    Axnir  
       241 天前
    2000 词汇量,你都不会读你怎么听,你又不是英语母语人士
    huson
        42
    huson  
       241 天前
    先学自然拼读 不要背单词 你看看你娃 或者你小时候中文 是不是背过中文?
    不要当哑巴 输入+输出 小朋友看的绘本 你看了 能用自己的话 吧绘本的内容说出来

    这个是我最近给娃英语启蒙总结出来的经验 效果非常好- - 小娃学的很快 但是大人 会慢一点 但是效果非常好 我那哑巴英语也能跟外教说 2 句了。。
    shubiao
        43
    shubiao  
    OP
       241 天前
    @a852695 感谢又让我知道了一种新的背单词方式, 感觉这种背诵压力小的多
    shubiao
        44
    shubiao  
    OP
       241 天前
    @jiandan123 in discuss learn english topic.
    for example.
    shubiao
        45
    shubiao  
    OP
       241 天前
    @huson My baby is one years old. Share your method, please.
    shubiao
        46
    shubiao  
    OP
       241 天前
    @Chieh 原计划 6 个月英语, 发现学了 6 个月学的狗屁不是
    遂找新方法, 找到了可理解输入, 原理很好, 但是太慢了
    这不来问问朋友们有"学英语即准备面试"的方法吗?

    公司在降本增效, 目前来看和我没关系, 但谁知道那一天我就被降掉了呢
    a852695
        47
    a852695  
       241 天前
    @shubiao 共勉,有两个资料比较推荐。
    《把你的英语用起来!》 https://book.douban.com/subject/3748247/
    《英语帮》 APP 有很多免费原著可以读
    zvcs
        48
    zvcs  
       241 天前
    学习了
    a852695
        49
    a852695  
       241 天前
    @seres 非常认同这个方法,词汇量上 8000 就有质的跨越,阅读也不会痛苦,成了快乐。
    huson
        50
    huson  
       241 天前
    @shubiao bilibili 搜 susan 教英语 这套理论是他的 跟了一个月 很有效 非常适合小朋友 大人的话 也能受益是他的理念方法
    xuanjiangsara
        51
    xuanjiangsara  
       241 天前 via iPhone   ❤️ 1
    以前专门去找几个成年人英语需求(工作中面试中)做了面谈调研。因为那几个人跟众多你这种成年英语弱工作需要提升英语的一模一样情况。所以我直接告诉你:

    1 )没动力。你又不下决心 run ,考雅思托福干什么?上面让你去准备雅思的都是扯淡。因为你投入量不够(全职+带娃)+挫折多(基础差)=考试分数也不能达标。提升一分又怎么样,费死劲听的听力到真正应用工作中一样傻眼。

    2 )外企和考试要求不一样,宽容度高+沟通高。所以磨不开面子/不知道怎么开口问问题/不知道怎么确认=你考完+背完单词也傻眼。上次产品线负责人就自己说了原来我不会问问题沟通,除了语言技巧外其实性格内向拦路虎。至于往来书信材料,有时间用 chatgpt 怕个啥。你该做的其实是口语沟通中敢不敢问,能不能有很好确认信息方法。而不是你可会多少个单词,能不能背几个常用表达例句。

    3 )你自己骚操作太多。成人强迫自己看 peppa pig 本身就很离谱。我记得我遇到过这种骚操作的成人,都是不能准确分析问题找到有效方案,看似明白了,拦不住的骚操作。所以真不看好你发帖求助要经验,经验得适口才管用吧。

    4 ) 看了 youtube 的一些美女 up 生活类视频(算感兴趣),既然是为同事闲聊,做话题储备和兴趣拓展,你为啥不看一些大老爷们能聊的起来的,diy ,ai 应用探讨,热门话题(比如数码大咖 linus 人设塌房)。

    5 ) 看了一点英文的 java 入门视频(都会, 也很无聊)。你技术已经摆在这之上,就不应该从入门相关看。你从你相应水平看英文视频教程。忍住看不懂就去找字幕(将来跟同事说的时候,人家脑门上没写字幕吧)。这样因为是有你刚需的知识荒漠你才有动力学。举个例子:我让一个有点基础的初中生看 khan 学院的四则运算,中间肯定有他听不懂的但属于可理解输入。但他会不会烦的要死。但是因为换成应用题就好多了,因为虽然难度大了,但他可以用已经储备的知识去集中精力猜。因为数学编程这种已经图形阐明一定信息了。换成画画教程,虽然也直观,但是文科没理科规矩。理科就那些专业词,还能跑哪去。

    6 )人老了要承认硬件不好+焦躁。就不要想背单词你能做到。我统计过,成功率 1%都不到。这还不算背完到底能不能说。你以为哑巴英语那么好解决通过背 5000 单词?没有情景的背,你忘的速度>>你背的动力(我这里特意写的是动力,不是记忆结果)。

    7 )你都有 chatgpt ,不知道自己去先给 chatgpt 背景(就你评估的英语水平),然后去问这些关键词的英文是啥。然后去 youtube 找一堆视频,筛出同种类的 1 ,2 个,死磕听懂(允许自己有词不知道)。然后费曼输出给语言搭档(不建议外教是因为性价比太低,水平低的很容易被忽悠。我记得上次 b 站看到一个 7000 单词的地理系学生转码农。跟外教尬聊都很被动。要不是外教长的好看,我都不能坚持看完,替他急死)。之所以费曼输出,不是要考你的理解力,而是考跟别人沟通的能力。能不能发现对方不会说,主动解释。对方回馈不对,怎么修正。这些才都是你工作中要用到的。

    8 )文档类的用 chatgpt 简化为简单英文列表(翻译成中文的话是赶时间做,平时练习要学会看懂 chatgpt 装 5 岁小老外给你解释,不然你听同事说就烦躁)。口语的话,就大大方方录音(你回来要复盘,哪些是有效沟通,哪些是可以改进。)


    我写这么多,是为了给群里外企工作英德双语 c1 的程序员看我的分析(他本来就是好奇成人英语调研进群的)。但我猜你会是像那些老白鼠们一样结果,很遗憾我比较有把握的给你冷水。
    Serino
        52
    Serino  
       240 天前
    《找对英语学习方法的第一本书》漏屋 著
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