V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
V2EX 提问指南
enchilada2020
V2EX  ›  问与答

有没有综合体验能跟 MBA M1 差不多的 Linux 笔记本

  •  
  •   enchilada2020 · 2023-01-31 11:52:53 +08:00 · 6271 次点击
    这是一个创建于 484 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    MBA M1 到现在可谓是有口皆碑了,性能、续航、重量、发热、噪音的完美平衡。看得我一直心痒痒,但是 MacOS 跟 Linux 还是有点差异,个人又希望生产力工具尽可能地稳定,不用操心折腾,退一万步讲,如果非要折腾的话,只想一步到位折腾 Linux ,所以到现在仍在观望。之前工作用过一段时间 Intel 的 MBP ,没能体会到什么特别的魅力,快捷键不太适应,作为 Andriod 用户也体会不到 Apple 生态的强大(反而不想被绑定到单一平台)。

    目前在用 Windows10 + WSL2 ,基本满足日常开发和娱乐需求,但眼看 Win10 即将退役,再换新机器都是尚不稳定 Bug 频出的 Win11 ,所以也不是很想继续用 Windows 了。

    此前一直觉得 Surface Pro 是比较理想的产品形态,进可作为笔记本写码干活,退可拆掉键盘当平板,配合手写笔看看书做做笔记,上课 /泡图书馆神器。但微软实在太不争气,2023 了,配置、性能、续航一个能打的都没有,真的走好不送。如果 Surface Pro 能做到 MBA M1 那样均衡,那一定是心目第一的机器了。

    77 条回复    2023-02-21 08:24:55 +08:00
    liprais
        1
    liprais  
       2023-01-31 11:54:42 +08:00
    没有,别梦了,linux 那桌面能用?
    enchilada2020
        2
    enchilada2020  
    OP
       2023-01-31 12:02:31 +08:00 via Android
    @liprais 哈哈哈 不用 Mac 的话 无论如何都是要开虚拟机的 问题只是 host 是 Linux 还是 Windows 相对来说 Windows 进虚拟机更省心些吧
    steveshi
        3
    steveshi  
       2023-01-31 12:02:32 +08:00
    MacBook Air+asahi linux 吧,目前应该是可用了
    Chaconne
        4
    Chaconne  
       2023-01-31 12:09:29 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    @liprais 挺好的,linux mint 路过
    SuperMild
        5
    SuperMild  
       2023-01-31 12:20:06 +08:00
    > 合手写笔看看书做做笔记,上课 /泡图书馆神器

    可以考虑买个平板电脑,另外加个 win 轻薄本,加起来也不会比 Macbook 贵多少。
    duke807
        6
    duke807  
       2023-01-31 12:21:23 +08:00 via Android
    samsung galaxy flex book 13.3 吋用户路过
    很精致,非常好,用了好几年了
    系统 gentoo/xfce
    duke807
        7
    duke807  
       2023-01-31 12:29:02 +08:00 via Android   ❤️ 1
    屏幕 360 旋转、触摸屏、手写笔、tf 卡内藏 etc...
    Mark24
        8
    Mark24  
       2023-01-31 12:32:30 +08:00
    老得 Intel Mac (驱动适配)安装 Linux Mint 可以一战。
    lekai63
        9
    lekai63  
       2023-01-31 12:36:26 +08:00 via iPhone
    注重续航的话 是不是还是得 MBA
    DianQK
        10
    DianQK  
       2023-01-31 12:37:50 +08:00
    联想 Yoga 14s Pro ? AMD 6800HS 版本
    评测: https://www.bilibili.com/video/BV1Xg411Y7XY/,6599 就是太贵了,我还是用的小新
    neilxu
        11
    neilxu  
       2023-01-31 12:45:50 +08:00
    关盖休眠,开盖直接使用,关盖休眠时几乎不耗电。

    就这一点,其他笔记本很难满足。
    kindjeff
        12
    kindjeff  
       2023-01-31 12:52:04 +08:00   ❤️ 1
    没有,而且未来一两年都不会有

    MBA M1 有这些特点:
    1. 没有风扇
    2. 续航超强
    3. 单核性能强,多核性能比低压 i7 还强

    而现在出厂 Linux 的设备用的 ARM 芯片都很差; Ubuntu 官网列表的兼容性好的设备都很老。

    即使算上无风扇低功耗的 Windows 设备,高通最强的 8cx gen 3 、英特尔马上要出的 N 系列、小米 air 13 上的英特尔超低压 U 性能都远远赶不上 M1

    而高通宣称赶超 M1 的下一代 8cx 要到 2024 年出
    kindjeff
        13
    kindjeff  
       2023-01-31 12:59:30 +08:00
    @kindjeff #12 因为英特尔新的命名纠正一下,M1 多核性能应该是比超低压( U 结尾,最大十几瓦)的 i7 强;和低压( P 结尾,28W ) i5 差不多
    clrss
        14
    clrss  
       2023-01-31 13:00:02 +08:00 via iPhone
    为啥 Windows 进虚拟机更省心?
    kindjeff
        15
    kindjeff  
       2023-01-31 13:03:57 +08:00   ❤️ 1
    又仔细看了楼主的贴,如果楼主觉得 surface pro 这种形态还不错的话,我前两个月也一直在看这种可以随时带走各种姿势使用的设备。我现在心目中最好的是小新 duet 和小米 air 13 给楼主参考一下。
    saturn7
        16
    saturn7  
       2023-01-31 13:11:37 +08:00
    如果有钱,ThinkPad P1 隐士 2022 + Ubuntu
    agagega
        17
    agagega  
       2023-01-31 13:33:26 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    感觉 PC 这边不是做不出好东西,而是整个行业仿佛都认为这些不重要,强调功耗成了小众需求,所以研发没朝这个方向投入。

    Mac Studio 的评测里夸功耗反而会被嘲讽「买得起电脑还差这点电费吗」,但是越来越高的功耗带来的问题不只是电费这么简单,散热、体积、电源,还有笔记本的续航,都会受影响
    nrtEBH
        18
    nrtEBH  
       2023-01-31 14:02:54 +08:00
    很难 Apple 牛逼的地方在软硬件结合
    目前 Surface pro 8+manjaro 触摸仅仅是能用 远远不如 mac 下好用
    续航 M 芯片吊打全部 Intel
    Linux 剩下的优势就是自由度高 可定制 免费开源了
    enchilada2020
        19
    enchilada2020  
    OP
       2023-01-31 14:03:08 +08:00 via Android
    @SuperMild 但这样就是两台设备 且沉 总归不如一台 surface pro 走天下那种来的爽 只是世间安得双全法啊🥲
    enchilada2020
        20
    enchilada2020  
    OP
       2023-01-31 14:03:46 +08:00 via Android
    @duke807 心动了 准备研究一下
    MoRanjiang
        21
    MoRanjiang  
       2023-01-31 14:04:08 +08:00 via Android
    最近有个开源平板,堆料挺足,价格挺贵,产品还在预售。
    enchilada2020
        22
    enchilada2020  
    OP
       2023-01-31 14:06:57 +08:00 via Android
    @kindjeff 嗯 果然不出意料地令人失望 哈哈。。
    enchilada2020
        23
    enchilada2020  
    OP
       2023-01-31 14:09:03 +08:00 via Android
    @clrss 这个见仁见智了 忘了从哪看来的说是 Linux 开虚拟机用 Windows 要比双系统 /反过来安全些
    enchilada2020
        24
    enchilada2020  
    OP
       2023-01-31 14:11:36 +08:00 via Android
    @agagega 十分同意。。M1 直击痛点 戳得我心痒痒。。
    enchilada2020
        25
    enchilada2020  
    OP
       2023-01-31 14:14:02 +08:00 via Android
    @nrtEBH 没有触摸可以妥协 M1 的优势才是最重要的点
    哎 又不可能指望苹果做二合一 毕竟人家还在想法设法让用户接受 iPad 当生产力这回事。。
    xiaoding
        26
    xiaoding  
       2023-01-31 14:19:15 +08:00
    可以试一下 pixelbook go ,开启 linux
    yuuko
        27
    yuuko  
       2023-01-31 14:22:03 +08:00
    @MoRanjiang 什么开源平板堆料足?我印象里开源硬件配置基本不高
    lostberryzz
        28
    lostberryzz  
       2023-01-31 14:32:42 +08:00
    再过几年也不行,要不怎么说 M1 是跨时代的产品呢,以一己之力摧毁 Intel Mac 二手市场
    morisakitaku
        29
    morisakitaku  
       2023-01-31 16:15:53 +08:00 via iPhone
    不行…
    TrembleBeforeMe
        30
    TrembleBeforeMe  
       2023-01-31 16:56:42 +08:00
    @agagega MacStudio 是台式机不是笔记本
    8355
        32
    8355  
       2023-01-31 18:12:23 +08:00
    其实一定程度上来说 macbook 就是你说的这种笔记本
    Macolor21
        33
    Macolor21  
       2023-01-31 18:28:10 +08:00
    买 macbook 就可以了啊,你用 windows 、Linux 和 andriod 也没有生态而言啊( KDE Connect 可能是一个?)

    就算抛弃掉 apple 生态,macbook air m1 也是一个不错的笔记本,屏幕,键盘(我自己用着挺好,坏的慢,但是打油),触摸板,cpu 性能,cpu 功耗,盒盖功耗,FACE ID 解锁速度( windows 我用过惠普的,简直垃圾),整个 macos 系统

    有了 macbook 你还可以 facetime 、iMessage 那些 iPhone 朋友而无需买 iPhone ,推送还算及时,能用规则的系统邮件 app 。想用 apple music 而不用买 iPhone, 学生 5 块钱一个月不香吗?

    上面这几个都是你用 windows 做不到,也不是强绑定 apple 生态的。

    有了 apple 生态可能更多的是,耳机有一点点缝的切换,短信支持,icloud 账号同步的能力,用部分 iPhone APP ,这些不影响 PC 主要功能的甜品
    Macolor21
        34
    Macolor21  
       2023-01-31 18:28:46 +08:00
    买 macbook 就可以了啊,你用 windows 、Linux 和 android 也没有生态而言啊( KDE Connect 可能是一个?)

    就算抛弃掉 apple 生态,macbook air m1 也是一个不错的笔记本,屏幕,键盘(我自己用着挺好,坏的慢,但是打油),触摸板,cpu 性能,cpu 功耗,盒盖功耗,FACE ID 解锁速度( windows 我用过惠普的,简直垃圾),整个 macos 系统

    有了 macbook 你还可以 facetime 、iMessage 那些 iPhone 朋友而无需买 iPhone ,推送还算及时,能用规则的系统邮件 app 。想用 apple music 而不用买 iPhone, 学生 5 块钱一个月不香吗?

    上面这几个都是你用 windows 做不到,也不是强绑定 apple 生态的。

    有了 apple 生态可能更多的是,耳机有一点点缝的切换,短信支持,icloud 账号同步的能力,用部分 iPhone APP ,这些不影响 PC 主要功能的甜品
    Macolor21
        35
    Macolor21  
       2023-01-31 18:29:18 +08:00
    @Macolor21 #30 SRY ,网速太慢了
    zlo309618100727
        36
    zlo309618100727  
       2023-01-31 19:19:27 +08:00
    mba m1 + windows 远程机。
    真香
    BrettD
        37
    BrettD  
       2023-01-31 19:31:13 +08:00 via iPhone
    macOS 里面运行一个原生的 aarch64 的 Linux 虚拟机不好用吗?
    gaabing
        38
    gaabing  
       2023-01-31 19:34:13 +08:00
    windows 11 用了一年多了,没有任何 bug.
    nosugar
        39
    nosugar  
       2023-01-31 19:57:41 +08:00
    戴尔笔记本 Windows 11 用了一年多了,还是算稳定,没网上说的那么不堪
    enchilada2020
        40
    enchilada2020  
    OP
       2023-01-31 20:02:40 +08:00 via Android
    @BrettD 我没体验过不太清楚 想问下 mac 开虚拟机跑 Linux 跟 Windows 下用 wsl2 比有什么优势吗?
    amirobotics
        41
    amirobotics  
       2023-01-31 20:03:33 +08:00
    intel 处理器很棒。AMD 也很棒。苹果 M 处理器更加厉害
    luckyrayyy
        42
    luckyrayyy  
       2023-01-31 20:05:57 +08:00
    我记得 xps 的硬件很容易适配?
    icanbeyrhero
        43
    icanbeyrhero  
       2023-01-31 20:18:58 +08:00   ❤️ 1
    目前在用 Thinkpad T14s AMD gen1, 自己装的 Ubuntu 20.04:小问题还是很多:
    * 用电池续航很差,对比 windows 能降低 20-30 左右(驱动都打好的情况下)。
    * 安装 Ubuntu 需要改一些 bios 配置,外接蓝牙键盘可能需要配置才能使用,不然键位有问题
    * Type-c 外接显示器声音不会自动切换。。。
    * 输入法和深度休眠等需要手动配置,要折腾,深度休眠开盖恢复很慢。
    * 软件方面 开发和日常办公完全够用,很多 app 都有 electron 和 appimage 版本
    * 配置好了还是很稳定的,但是需要定期备份系统
    * Ubuntu 20.04 笔记本上触控板不支持手势,需要升级 22.04. 目前还没升,因为怕出什么问题又要折腾。。。

    总结:如果需要的是一个开盖即用的工具,建议还是上 macbook (效率高不折腾),Linux 桌面还是免不了折腾,尤其是笔记本上。除非你对 Linux 有非常大的兴趣,或者你是个运维人员。个人反正打算换 Macbook air 了。需要 linux 环境的话家里旧设备装个 Ubuntu Server SSH 连上去玩就是了。
    swsh007
        44
    swsh007  
       2023-01-31 20:51:29 +08:00 via Android
    没风扇的有哪个?太少了
    infun
        45
    infun  
       2023-01-31 20:54:47 +08:00
    FydeOS 的新二合一 FydeTab Duo 看看
    iloveayu
        46
    iloveayu  
       2023-01-31 21:04:35 +08:00   ❤️ 2
    想挑战笔记本装 Linux 吗,我来灵魂拷问了:
    1. 睡眠之后能唤醒不?
    2. 蓝牙驱动能正常打不?
    3. 续航能撑过三小时不?
    4. 显卡能正常切换不?
    以上问题都没遇到,这本子(砖头)还能拎着走不?
    enchilada2020
        47
    enchilada2020  
    OP
       2023-01-31 21:10:32 +08:00 via Android
    @iloveayu 哈哈哈哈哈哈这么惨吗 瑟瑟发抖
    enchilada2020
        48
    enchilada2020  
    OP
       2023-01-31 21:14:23 +08:00 via Android
    @icanbeyrhero 感觉 Win 也好 Mac 也好总是会有这样那样被迫吃*的点 Linux 定制化程度高些 一次配好 git 备份下 之后就不用操心了
    当然我还没尝试过裸机装 Linux 知道会有很多坑。。
    BrettD
        49
    BrettD  
       2023-01-31 21:35:29 +08:00 via iPhone
    @BrettD 没有优势,但是你说你想要 M1 的功耗和发热啊
    loading
        50
    loading  
       2023-01-31 21:46:14 +08:00
    一个过时的事实:
    linus 自己都是用的 macbook air ,233 。
    Helsing
        51
    Helsing  
       2023-01-31 21:58:53 +08:00 via iPhone
    难找,已经入手官翻 mba m1
    enchilada2020
        52
    enchilada2020  
    OP
       2023-01-31 22:27:14 +08:00 via Android
    @loading 很有说服力🤣
    wwhc
        53
    wwhc  
       2023-02-01 00:38:16 +08:00   ❤️ 1
    @iloveayu 在 Thinkpad T480s/T495s/T14/E14 g3 上都部署了 Gentoo+Gnome ,你提的 4 点全无问题
    SilencerL
        54
    SilencerL  
       2023-02-01 01:09:10 +08:00
    fydetab duo 到手自己换 debian
    phoebuss
        55
    phoebuss  
       2023-02-01 02:53:14 +08:00 via Android
    可以买个好点的 chromebook, 续航没得说,里面自带 lvm 虚拟的 Linux…就是键位可能会不习惯…
    shutongxinq
        56
    shutongxinq  
       2023-02-01 04:42:24 +08:00 via iPhone
    amd 的应该行
    cassyfar
        57
    cassyfar  
       2023-02-01 07:20:38 +08:00
    生产工具稳定。。。不就是 MacOS 和 Win 吗?

    Linux 很稳定,那是 Kernel ,不是各种垃圾桌面环境。
    wangkun025
        58
    wangkun025  
       2023-02-01 08:05:04 +08:00
    别折腾了,没有的。用 WSL2 都不是好方案。
    Sainnhepark
        59
    Sainnhepark  
       2023-02-01 08:35:06 +08:00 via Android
    @iloveayu 手持 surface book 2 ,除了第四点其它全都可以 https://github.com/linux-surface/linux-surface

    另外 OP 可以考虑一下 surface laptop + linux-surface 魔改内核,各种硬件工作情况良好,颜值高,便携。等我这台 surface book 2 退役了我就打算上 surface laptop 。
    Sainnhepark
        60
    Sainnhepark  
       2023-02-01 08:40:40 +08:00 via Android
    另外一个选项是 MacBook + Asahi Linux ,我个人体验相比于 macOS 有两个比较明显的不足,一个是触控板感觉没有 macOS 上好用,另一个是应用生态不太行。x86 架构的 Linux 应用生态倒是能满足我的基本需求,但 arm 的不行,就单论 QQ 和微信目前我都没找到什么解决方案,更别说 arch linux arm 上相比于 arch linux 缺很多包。
    enchilada2020
        61
    enchilada2020  
    OP
       2023-02-01 09:04:39 +08:00 via Android
    @Sainnhepark 对桌面 QQ 微信倒没什么特别需求 真有需要开 Windows 虚拟机也可 缺包比较麻烦…
    enchilada2020
        62
    enchilada2020  
    OP
       2023-02-01 09:05:13 +08:00 via Android
    @wangkun025 wsl2 不完美 但目前尚且够用
    ww2000e
        63
    ww2000e  
       2023-02-01 09:05:18 +08:00
    m1 加个人免费版 vmware 装 linux ,还挺好用
    enchilada2020
        64
    enchilada2020  
    OP
       2023-02-01 09:07:55 +08:00 via Android
    @cassyfar Mac 我只用过 Catalina 再新的不了解 win 现在这样可称不上稳定 光一个 WiFi 断连问题就困扰我好久了 保不齐哪天静默更新一波就炸了
    enchilada2020
        65
    enchilada2020  
    OP
       2023-02-01 09:08:59 +08:00 via Android
    @BrettD 确实 这个真是独一无二
    hundandadi
        66
    hundandadi  
       2023-02-01 09:14:49 +08:00 via Android
    @iloveayu 这些 Arch 邪教 wiki 大法都有解决办法
    FreshOldMan
        67
    FreshOldMan  
       2023-02-01 10:03:00 +08:00
    m1 装 linux 。。。
    ljsh093
        68
    ljsh093  
       2023-02-01 10:09:08 +08:00
    要不试试 steam deck ?🐶
    webfrogs
        69
    webfrogs  
       2023-02-01 11:27:11 +08:00
    steam deck +1 !
    steamOS 本身也是个 Linux , 硬盘足够大的花,可以装多系统,比如 Win ,喜欢的 Linux 发行版。
    9ine
        70
    9ine  
       2023-02-01 11:28:57 +08:00
    很不巧,我就是 Surface Pro 裝的 Arch Linux😄使用體驗還不錯,針對大家提到的一些問題:

    1. 性能問題:我個人的使用體驗是 Linux 並不需要太高的性能。如果有需要,我一般會通過 SSH 遠程服務器。
    2. 驅動問題:可以參考 https://github.com/linux-surface/linux-surface/wiki/Supported-Devices-and-Features#feature-matrix ,一般而言關鍵的驅動不會有太大問題。
    kindjeff
        71
    kindjeff  
       2023-02-01 11:42:58 +08:00
    @Sainnhepark #60 QQ 官网好像有 ARM Linux 的包
    enchilada2020
        72
    enchilada2020  
    OP
       2023-02-01 11:44:23 +08:00 via Android
    @9ine 理智一点的不会在可移动设备上追求极致性能的 还是要看均衡体验 目前续航怎么样?
    mifly
        73
    mifly  
       2023-02-01 11:54:13 +08:00 via Android   ❤️ 2
    估计很难找到匹配的 Linux 笔记本的,
    如果用 linux 是用于开发等对 cpu 高要求的,提供一个思路,整台性能强劲的台机,如 7950x 64g ,安装 linux ,笔记本还是 win ,远程 linux ,这样笔记本就只要够娱乐用就行
    甚至台机的的 linux 可以安装 pve ,虚拟多个 vm 用
    在家笔记本外接显示器,如果需要编程开发就远程 linux 桌面,看视频,玩游戏还是用笔记本
    在外通过 ipv6 或者 frp 或者其他远程工具
    9ine
        74
    9ine  
       2023-02-01 14:13:11 +08:00
    @enchilada2020 抱歉🙏🏻我個人使用場景下,身邊基本都有插座。只能說電池驅動一般沒有問題,但是續航能力我也不是很瞭解。
    secondwtq
        75
    secondwtq  
       2023-02-01 21:17:51 +08:00
    @agagega
    > 买得起电脑还差这点电费吗
    这个在 Mac Studio 的上下文里还真没啥问题。很多拿 Mac Studio 干活的人,换成一个 hypothetical 的配置类似的 ITX 或 MATX 的机器估计问题也不大,毕竟十年前整的垃圾桶那种活都能用。

    这里的问题我觉得主要还是无论哪个生态圈,现在都是一套芯片通吃的。这就造成 PC 在笔记本及更小的 form factor 表现不理想,至于 Steam Deck 啥的更是只能凑合用的德行(哪怕 Steam Deck 已经是半定制芯片+系统了)。而另一方面 Mac 在更大的 form factor 的功耗上有优势,但是我也不得不好奇如果苹果以更高的功耗目标重新设计个桌面芯片的话性能和功能还有多少空间。这个模式不变只能是要么是过度偏向其中的一个极端,要不就是两边都不讨好。

    PC 某些方面的趋势确实不太好,但是非要全线压到 M 系级别的功耗我觉得没必要——毕竟 Mac 最高端产品才能提供的扩展性,随便一个低端 PC 就能搞个猴版,在这种形态上体积明显是有下限的,没必要像苹果做得那么极限。
    但另一方面 PC 的问题又是实际存在的,这个我觉得还是得通过加强不同 segment 芯片的差异化来解决。并且 PC 也不是完全没有降低功耗的动力——比如服务器堆核就是个很现实的问题。
    secondwtq
        76
    secondwtq  
       2023-02-01 21:23:24 +08:00   ❤️ 1
    楼主你这个需求,究竟是先跑个非 Linux 的虚拟机 host ,上面再跑 Linux/WSL ,还是直接跑 bare metal 的 Linux ?
    前者的话就按照优秀 Windows 本的标准来挑基本就行,毕竟这里 Linux 没有硬件的直接控制。
    后者的话,by definition 没有,软件和生态 integration 现在是 Mac “综合体验”的重要部分,Linux 比起来差异太大了,根本做不到“差不多”。
    lispmacro
        77
    lispmacro  
       2023-02-21 08:24:55 +08:00
    thinkpad extreme x1 , thinkpad p1 ,可以自己加内存,硬盘自己换。
    关于   ·   帮助文档   ·   博客   ·   API   ·   FAQ   ·   实用小工具   ·   1037 人在线   最高记录 6679   ·     Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 · 30ms · UTC 20:10 · PVG 04:10 · LAX 13:10 · JFK 16:10
    Developed with CodeLauncher
    ♥ Do have faith in what you're doing.