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xpol
V2EX  ›  NAS

NAS 新手问题

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  •   xpol · 2022-09-19 21:22:36 +08:00 · 6760 次点击
    这是一个创建于 556 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    最近 iCloud 200G 满了。主要是照片有 100 多 G ,还有家庭共享用了一些。 考虑双十一入手一个 NAS 。用于:

    • 存储家庭照片(目前 200G 以内)
    • 目前 Mac Mini 上一些电影( 1T 以内)
    • 把 GitHub 上的仓库托管到 NAS ( Gitea )
    • 当然日常下载、Plex 啥的也会安排上😄

    总体来讲,希望稳定强大好用,不想太折腾。

    目前有两个方案在考虑

    以下价格均为历史低价

    6 盘方案 ¥5400 + ¥9527 = ¥14927

    这个方案考虑可以上 ZFS RAIDZ2 ,SSD 做缓存。 还有两个 PCIe 扩展可以上万兆网络,比本地还快,想想都激动。

    4 盘方案 ¥3768 + ¥7209 = ¥10977

    这个方案不打算用 RAID5 。具体好没有考虑好怎么分配硬盘。

    问题

    1. ZFS 是否必须 ECC 内存才靠谱?不是的话想换 TVS-675
    2. SO-DIMM ECC 内存网上很少,淘宝有一些,但是靠谱吗,也没有靠谱的货源推荐?
    3. 两个 PCIe 插入两个双万兆网卡,是不是就(可以)变成 4 口万兆路由器了?
    4. 6 盘方案,全部上 RAIDZ2 合适吗?有没有更好的方案,比如 5 盘 RAIDZ/RAIDZ2 ,留一个做重要文件备份?
    5. 4 盘方案算上两个 SSD 是 6 盘,怎么配置既能保证重要文件(如照片)安全,有能读写都跑满 5GbE (考虑两个 2.5GbE 聚合链路)?
    6. 硬盘还想多一两个品牌 /系列,读写速度和 Exos 和 HC230 差不多这种,这样保险点,也没有推荐?(已知需要排除红盘

    问题有点多,🙏感谢回答!

    第 1 条附言  ·  2022-09-19 22:30:31 +08:00
    所以对于 6 盘方案,现在的问题是哪里买靠谱的 SO-DIMM ECC 内存?
    62 条回复    2022-09-21 13:06:27 +08:00
    ferock
        1
    ferock  
       2022-09-19 21:31:56 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    超纲了,我只用过,16Tx8 的白群,千兆网络已足够我用
    ferock
        2
    ferock  
       2022-09-19 21:32:05 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    RAID6
    xpol
        3
    xpol  
    OP
       2022-09-19 21:38:15 +08:00
    @ferock
    就是想体验一下万兆的速度感😄。
    好的,Raid6 就是对应 RAIDZ2 。
    ZRS
        4
    ZRS  
       2022-09-19 21:46:32 +08:00   ❤️ 1
    1 、建议 ECC
    2 、推荐自组使用 RECC 内存,便宜大碗,你这个预算足够上 EPYC 平台了。7302P + TYAN S8030
    3 、可以,额外直通给虚拟机装个 OP 就行,但强烈不建议把存储设备当成网络设备
    4 、取决于数据重要程度,可重复获取的文件 Z1 就够了,个人文件必须 Mirror + 冷备
    5 、无经验
    6 、购买硬盘请远离京东,杀猪价,也要远离 Seagate 灵车。一般全新淘宝找国行带五年保的店铺即可,推荐型号 HGST (现 WD ) HC550 、东芝 MG08 、MG09 系列。咸鱼也有一堆矿盘可淘,最低约能做到 50CNY/T
    hronro
        5
    hronro  
       2022-09-19 22:03:09 +08:00
    我也在考虑要不要搞个 NAS ,就是感觉组下来好贵
    StarWaves
        6
    StarWaves  
       2022-09-19 22:15:33 +08:00   ❤️ 1
    都是高级玩法哇,相对而言我的简直不入流哇:
    https://www.shephe.com/2019/07/phicomm-n1-armbian-omv-nas/
    xpol
        7
    xpol  
    OP
       2022-09-19 22:25:16 +08:00
    @ZRS 感谢你的一一回答。
    2 、自组要学的东西太多,有点头大。
    4 、是 6 盘分配:两盘 Mirror + 一盘备份 + OneDrive 网盘备份,用于重要文件;另外三盘组 Z1 放一般文件。
    chrawsl
        8
    chrawsl  
       2022-09-19 23:13:06 +08:00   ❤️ 1
    淘宝有自组整机,可以试试,12 代 i3+8G 的套餐,6 盘大概 3500 左右就可以拿下,可以预装 unraid 或者黑裙,选配 4 口万兆网卡,关键词 tank 机箱
    documentzhangx66
        9
    documentzhangx66  
       2022-09-19 23:30:14 +08:00   ❤️ 2
    总预算:4495 元。

    1.4T 二手 日立 HDD ,220 元一个,买 12 个,同样也是 48T ,2640 元。

    2.PCIE-E 转 12 口 SATA ,136 元一个。

    3.系统盘,二手 256G SATA SSD ,110 元。

    4.ZFS SSD 加速盘,二手 镁光 SSD 1T ,300 元一个,买 2 个,共 600 元。

    5.CPU E3-1245 v2 ,22nm/4C8T/3.4-3.8GHz/8MB/77W/DDR3 1333or1600 max 32GB/支持 ECC 内存 /核显 /PCIE 3.0/FCLGA1155/vt-d/vt-x ,230 元。

    6.内存 三星 DDR3 RECC 8G ,60 元一条,买 4 条,共 240 元。

    7.拆机 x58 主板,1155 针,4 内存通道,支持 RECC ,130 元。

    8.6 铜管 2 风扇 3 针定速 CPU 散热器,51 元。

    9.拆机电源,安钛克 650W ,112 元。

    10.12 cm 风扇,2k 转,12v ,0.5A ,厚度 2.5cm ,17 元 1 个,买 6 个,共 102 元。

    11.各种连接线、延长线、一拖多线,100 元。

    12.机箱,拼多多,厨房置物架,黑色,5 层,全碳钢,密网,带轮子,带绝缘涂层。44 元。

    从上往下:

    第一层板子翻转,放主板。用扎带固定主板。

    第二层放系统盘 + 2 个 ZFS SSD 加速盘 + 1 个 HDD ,HDD 这边放一个 12 cm 风扇直吹。

    第三层放 3 个 HDD ,放电源,HDD 这一面放一个 12 cm 风扇直吹。

    第四层放 4 个 HDD + 前后各一个 12 cm 风扇。

    第五层放 4 个 HDD + 前后各一个 12 cm 风扇。


    系统方案:

    Debian 11.5.0 ,系统盘 1GB boot ext4 ,64 GB LVM-swap ,剩下全给 zfs 。另外两个盘给 zfs 加速。

    然后装最新版 PVE ,用 Ceph ,至于双副本或三副本随便你,用 Ceph 的好处就是灵活。
    agagega
        10
    agagega  
       2022-09-19 23:32:30 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    必须要用 ECC 内存会让选择面变窄,另外作为租房党我也不想在家里扔一台服务器。ZFS 关掉 ARC 和 dedup 两个功能就可以减少对内存的严重依赖。

    用 RAID 几也得看你的使用场景,如果只是一个人放点个人资料那我觉得甚至没必要 RAID ,因为 RAID 不是备份,它保证的是可用性。个人用 NAS 没那么在乎可用性,不如定期冷盘备份。
    xpol
        11
    xpol  
    OP
       2022-09-19 23:50:53 +08:00
    @agagega
    4 盘方案就可以满足。
    两个 SSD 缓存,提高读写速度。
    重要资料:两盘组个 RAID1+一盘备份+云备份;
    一般资源放最后一个盘。
    xpol
        12
    xpol  
    OP
       2022-09-19 23:52:15 +08:00
    @documentzhangx66 好复杂,一时消化不了。
    yjd
        13
    yjd  
       2022-09-19 23:56:48 +08:00
    同意上面,重要资料 Raid1+备份盘靠谱。
    YongXMan
        14
    YongXMan  
       2022-09-20 00:18:10 +08:00 via Android   ❤️ 1
    楼主可以考虑入手机房下架的二手服务器,dell r720 12 盘位两千就能搞定😅,ecc 内存超便宜
    threebr
        15
    threebr  
       2022-09-20 00:22:10 +08:00
    好家伙,上来就搞得跟服务器一样,一步到位,以后不用折腾了
    panlatent
        16
    panlatent  
       2022-09-20 01:16:32 +08:00   ❤️ 1
    如果对价格还存在考量的话,建议做做减法。
    aheadlead
        17
    aheadlead  
       2022-09-20 02:09:22 +08:00   ❤️ 1
    一点建议:如果有条件的话,尽量多保证足够的冗余和备份。有时候系统盘挂了导致 nas 好几天不可用也挺讨厌的,更不用说冗余和备份不够导致数据丢失时的苦恼。有条件多花点钱节省自己的时间!
    musi
        18
    musi  
       2022-09-20 04:51:15 +08:00
    好像 iPhone 备份照片没啥好的解决方案
    yyfearth
        19
    yyfearth  
       2022-09-20 04:52:43 +08:00   ❤️ 1
    @xpol 最好加上 UPS 的预算 现在气候越来越差 搞不定什么时候会停电一下
    HDD 和受不了老突然断电的
    yyfearth
        20
    yyfearth  
       2022-09-20 04:53:41 +08:00
    @musi 确实 iCloud 挺麻烦
    在手机上装一堆备份 App 也吃力不讨好
    毕竟手机容量太小了
    xpol
        21
    xpol  
    OP
       2022-09-20 07:24:27 +08:00 via iPhone
    @yyfearth 谢谢🙏,有 UPS ,列表最后一项
    xpol
        22
    xpol  
    OP
       2022-09-20 07:40:14 +08:00 via iPhone
    @YongXMan 哇,这个好棒。就是太笨重、耗电、得自己搞系统和软件。可以考虑当台式机用,再配个矿卡,打游戏爽歪歪。😄
    wm5d8b
        23
    wm5d8b  
       2022-09-20 08:02:23 +08:00 via Android
    UPS 要选完全静音,连蜂鸣器都没有的,或者不能物理关闭的。每次断电后,家人都嫌蜂鸣器吵,手工把 UPS 直接断电了,UPS 完全没有保护作用
    YongXMan
        24
    YongXMan  
       2022-09-20 08:38:23 +08:00 via Android   ❤️ 1
    @xpol 其实耗电完全不用担心,因为配置太高,虚拟机随便跑,小规格虚拟机跑个 pcdn 电费网费估计就回来了,就是体积大一些,如果有地方放还是建议考虑一下
    zpzpzp
        25
    zpzpzp  
       2022-09-20 08:48:26 +08:00
    经典《新手问题》
    sp670
        26
    sp670  
       2022-09-20 09:02:41 +08:00
    我家里直接搞了台机架服务器来做 NAS ,还是老的 E3-1220 ,直接 WinServer+HyperV 想怎么玩就怎么玩,耗电其实真的不高,功耗跟之前我用的 ATOM D525 基本一致
    sp670
        27
    sp670  
       2022-09-20 09:03:31 +08:00
    @wm5d8b 我用 APC 的 UPS ,可以设置断电不响蜂鸣器,全程无声
    ragnaroks
        28
    ragnaroks  
       2022-09-20 09:03:48 +08:00   ❤️ 1
    3000 块组个洋垃圾,32 线程 128G 内存,硬盘你看着塞,系统用 windows server 2019 ,开启公用网络入网防火墙并关闭禁用全部规则,装个 zerotier 或类似工具并放行此网络。

    低成本大容量不用维护。
    ragnaroks
        29
    ragnaroks  
       2022-09-20 09:04:38 +08:00
    对了,这一套准系统功耗应该在 30w ~ 50w 之间,不要买一代 E5 就行
    a6966628
        30
    a6966628  
       2022-09-20 09:05:13 +08:00   ❤️ 1
    别买 673 、675 ,买 H973ax ,这是机皇,双十一价格应该会在 6 千以内,虽然没有 Pcie ,但是自带原生 10G 电口,而且是目前家用 NAS 里唯一原生支持 U.2 硬盘的,可以买两块企业级英特尔 U.2 大船做缓存加速,比你去买民用 M.2 价格更便宜,耐用度更好

    别贪图那几个 Pice 槽,这玩意就算给你,不也是用来扩展万兆口,或者加什么 ssd 位么,这些 H973ax 原生就都支持,你通过外接扩展来实现的功能,一个是价格贵多了,二是功耗也会增加
    Xhack
        31
    Xhack  
       2022-09-20 09:09:52 +08:00
    @aheadlead 群晖的话,就没有系统盘
    jtshs256
        32
    jtshs256  
       2022-09-20 09:21:15 +08:00   ❤️ 1
    看着觉得是方案和需求不匹配,新入坑没必要一下子投入那么多,最好先小试一下,明白自己需求再一步到位。ZFS 扩容太麻烦了,单盘才 8T 简直有点给自己挖坑的意思……NAS 向来是盘位更值钱,建议单盘 16T 朝上。HC550 有一批 16T 的出的问题挺多的,建议避坑。ECC 有最好没也无所谓。DS923+按目前看到的消息基本就是双千兆+AMD 嵌入式 U ,不用考虑了。
    mrzx
        33
    mrzx  
       2022-09-20 09:21:47 +08:00   ❤️ 1
    如果性能和数据安全性都要最好

    zfs+128G ecc or recc 内存+自组是首选

    易用就群晖。没有选的
    mrzx
        34
    mrzx  
       2022-09-20 09:28:02 +08:00
    @jtshs256 我是这么来的,盘位不够的时候,就代表自组的 NAS 该换硬件平台升级了。而且摩尔定律的规则下,越新的硬件功耗越低。。

    硬盘容量越大,重组的时间就越长。

    我用了 nas 十几年了,每次基本上都是整个空间塞到 95%左右的时候,在换硬件平台。

    这次目前用的 8 槽位的银欣机箱,估计能挺一段时间。
    nyaaar
        35
    nyaaar  
       2022-09-20 09:40:10 +08:00
    你这新手也太哈人了,一步到位吗,自组肯定折腾的,我正在用虚拟机,看看符不符合我的需求。
    shilianmlxg
        36
    shilianmlxg  
       2022-09-20 09:41:20 +08:00
    @mrzx 求问下是银欣的哪个机箱,然后我对比下看现在买哪个机箱.嘻嘻
    mrzx
        37
    mrzx  
       2022-09-20 09:48:52 +08:00
    银欣 CS380 ,专门的 nas 塔式机箱,里面做缓存用的固态硬盘随便放,我都不放在硬盘槽里了
    gsoft
        38
    gsoft  
       2022-09-20 11:15:24 +08:00   ❤️ 1
    再提供一个: 联想个人云 X1 咸鱼 1500 原装系统也可以用,就是有点弱。 刷黑群 5 盘位随便折腾,还带 ssd 。
    Martin123123
        39
    Martin123123  
       2022-09-20 11:29:15 +08:00   ❤️ 1
    设备问题既然考虑了 TS-464C 也可以考虑一下 群晖 920 ?都是 4 盘位,大差不差
    1 、不管是 ZFS 还是非 ZFS 7 X 24 小时的设备都建议上 ECC
    2 、内存这个东西二手也不是不能用,倒不用太担心
    3 、路由就干路由的活,4 个万兆口这种需求建议直接上交换机 TPLINK 的 ST5008F 之类的都比较便宜
    4 、没有最合适的方案,建议真正重要的东西多备份
    5 、链路聚合不是完美的,真的需要这么高的速度就上万兆「 2.5g 交换机、网卡等之类的花的钱,跟万兆也差不了多少了」一般 nvme 的固态缓存就足够了吧,真要安全只做读取缓存就行
    6 、日立?目前使用的是 MG08ACA16TE
    其他建议
    1 、新手而且不想太折腾就不要自组或者买别人组好的,小毛病很麻烦的,建议直接上威联通、群晖这种
    2 、一开始 6 盘位可能不是最佳的选择可以考虑先买台 4 盘位体验着比如我一开始买的「群晖 DS918+」
    3 、为了硬盘安全的确需要考虑 UPS
    4 、可以体验一下威联通、群晖的系统再做考虑,搞个黑群晖之类的?
    5 、硬盘逐步添加会比较合适,比较同一批硬盘一起死的概率也是有的,逐步按需添加更好
    卖二手参考
    群晖 DS918+买 3710 卖 3000 「用了 1 年多」
    shellus
        40
    shellus  
       2022-09-20 11:47:16 +08:00
    你这需求,单盘位 NAS 就可以满足啦,然后上一个异地备份
    litguy
        41
    litguy  
       2022-09-20 12:02:41 +08:00
    你的需要,两个大盘组个 mirror 就行了
    别折腾这么多,而且 SSD 也毫无必要
    你的小文件没那么多,HDD 的顺序读写性能还能接受
    mirror 也仅仅针对照片
    至于电影,单盘就行了,别折腾
    我电影是 raid0 放的,不怕坏盘,又不是重要资源
    evilangel
        42
    evilangel  
       2022-09-20 13:10:15 +08:00
    威联通 TVS-673A 这款实际标价虚高太多。去年 8 月份 chiphell 论坛里有人贴的北京硬盘之家报价 4650 ,我去年 10 月份问了一下商家给报了未税价格 4680 。当时没下手,现在不清楚价格怎么样了。
    wsgfz000
        43
    wsgfz000  
       2022-09-20 13:10:40 +08:00   ❤️ 1
    @xpol 万哥,建议白群晖 4 盘位(“希望稳定强大好用,不想太折腾”)
    然后两个 4T 盘直接使用群晖的 SHR(两个盘也就是 RAID1),用来装照片和代码,从你的需求来看,绝对是够了

    然后再购买一个 4T 或 8T ,直接 basic ,用来放电影和日常下载,从你的需求来看也是够的。电影没有必要做冗余,有片单随时可以下回来。

    整体来看这样会比较能满足需求,还能有部分额外的容量,还不会多花钱。
    至于 SSD 还是机械,建议第一次买先机械 + 千兆,等你觉得速度你受不了了,再升级,因为折腾是持续的,要么就是退烧,一步到位从来都是不存在的(因为技术还会持续更迭,总会心痒痒)。而且这样下次真想折腾,也有折腾的理由了,对不对。
    evilangel
        44
    evilangel  
       2022-09-20 13:14:31 +08:00
    @evilangel 当时也搜了本地代理经销商询问价格也差不多不带票 4600 ~ 4700 之间
    Daiwf
        45
    Daiwf  
       2022-09-20 14:00:24 +08:00   ❤️ 1
    30 岁了,不要再讨论什么 NAS, HTPC, OpenWrt 了。
    你摆弄一坨铁在家并不能给你带来任何实质性作用,朋友们兜里掏出一大把钱跟对象吃喝玩乐,你默默的在家里摆弄你的破主机。亲戚朋友吃饭问你收获了什么,你说我组了台 8 盘位的 All in One ,亲戚们懵逼了,你还在心里默默嘲笑他们,笑他们不懂你的电影刮削器,不懂你的 Auto Backup ,笑他们换个手机电脑手忙脚乱的到处传输旧数据,也笑他们看爱奇艺还要忍受会员专属广告。你父母的同事都在说自己的子女一年的收获,儿子买了个房,女儿买了个车,孩子订婚成家了,孙子会打酱油了,你的父母默默无言,说我的儿子装了个黑盒子,开起来嗡嗡响,家里电表还走得越来越快了。(手动狗头)
    qzwmjv
        46
    qzwmjv  
       2022-09-20 14:06:49 +08:00
    不考虑 16TB 氦气么
    blackshow
        47
    blackshow  
       2022-09-20 14:14:31 +08:00
    2T 硬盘五六年了,1T 都没用了。。。
    yuniorzy
        48
    yuniorzy  
       2022-09-20 14:35:13 +08:00
    @Daiwf 没太明白,搞 nas 和买房买车订婚成家,有什么冲突呢。。
    Daiwf
        49
    Daiwf  
       2022-09-20 15:06:30 +08:00
    @yuniorzy 只是个搞笑段子
    xiaoyuesanshui
        50
    xiaoyuesanshui  
       2022-09-20 15:08:49 +08:00
    2019 年入了 HP GEN 10 ,Debian+LVM ,无 raid
    感觉楼主的这个预算完全可以搞一个 EPYC 平台的 IDC 了,能够做的事情更多,而且更好玩
    XiaoBaiYa
        51
    XiaoBaiYa  
       2022-09-20 15:21:19 +08:00
    自建媒体库一定要核显 HD630 及以上
    linxijun
        52
    linxijun  
       2022-09-20 15:43:50 +08:00
    威联通 1688+1677x ,俩台 16 盘的机器和 4 个谷歌的 coral edge tpu ai 加速器配合 QuMagie ,内识别速度不是 cpu 能比的了的,我还给上了 1660ti ,给 qnap 里的虚拟机用独显玩游戏和直播,配合 jellyfin 和 plex 还有远程编解码电影,内存我都上到了 64g ( 1688x 上了带 ecc 的,1677x 不带 ecc ),个人方案仅供参考

    &
    TerranceL
        53
    TerranceL  
       2022-09-20 15:49:41 +08:00   ❤️ 1
    这么多位数,不如搞两个放老家一个,一方面给家里老人搭一个媒体服务器远程给他们下载东西,另一方面异地互相备份
    fish267
        54
    fish267  
       2022-09-20 16:55:17 +08:00
    真贵呀,我的是树莓派+Element...
    LoneFireBlossom
        55
    LoneFireBlossom  
       2022-09-20 22:50:21 +08:00   ❤️ 1
    1. 威联通的 ZFS 不行。
    https://blog.mitsea.com/article/3f3316c0-add5-48aa-83b9-284c24ebc226
    不过我的威联通 TS-873A 的去重有些时候能正常工作,有的时候不工作,具体机制我还没搞明白。(用了 64G ECC 内存)

    2. 用 iPhone 的就有 Live Photo ,现在唯一支持备份上去能按 Live Photo 查看、下载下来还能是原样 Live Photo 的只有群晖 Plus 系列吧?
    所以我用一个群晖 DS920+。

    3. 威联通的系统确实差太多了,当然你能折腾这点还是影响不大的。
    https://blog.starryvoid.com/archives/869.html
    警惕什么值得买等地方收了威联通钱的用户,典型的就是加勒比考斯。他说的也没什么问题,但是避重就轻。
    威联通不是不推荐,和群晖各有优劣,只是需要了解清楚。
    LoneFireBlossom
        56
    LoneFireBlossom  
       2022-09-20 22:52:58 +08:00
    硬盘网上都有总结靠谱商家啊,你就网上搜一下就知道去哪里买。
    我就不贴了,反正矿潮前有 4 家口碑淘宝店,矿潮后有两家遭遇差评,这些网上都能搜到
    LoneFireBlossom
        57
    LoneFireBlossom  
       2022-09-21 07:02:27 +08:00 via iPhone
    @LoneFireBlossom #55 说错了,不是避重就轻,是说优点少说缺点
    raptor
        58
    raptor  
       2022-09-21 10:17:56 +08:00
    非 ECC 内存用 ZFS 十几年表示没问题,真不放心就经常备份吧。
    wtser
        59
    wtser  
       2022-09-21 10:30:52 +08:00
    可以先花个四五百买个矿渣 黑裙先玩玩,后面需求明确了再升级
    mrzx
        60
    mrzx  
       2022-09-21 10:47:37 +08:00
    @LoneFireBlossom ZFS 去重需要大量的内存,内存比大概是 2G 约等于 1TB 存储空间,也就是说,你只有 64G 内存的话,存储空间不能超过 32TB ,不然去重功能开始关闭的好。
    LoneFireBlossom
        61
    LoneFireBlossom  
       2022-09-21 12:05:05 +08:00 via iPhone
    @mrzx 这方面我查过很多,内存少的话也就是性能不行吧,但是能用还是能用,一 TB 的硬盘,对应的是四到五 GB 的内存
    https://www.a-programmer.top/2021/10/15/ZFS%E7%B3%BB%E5%88%97%EF%BC%88%E4%B9%9D%EF%BC%89%E5%8E%8B%E7%BC%A9%E4%B8%8E%E6%95%B0%E6%8D%AE%E5%8E%BB%E9%87%8D/
    mrzx
        62
    mrzx  
       2022-09-21 13:06:27 +08:00
    @LoneFireBlossom 对,2GB=1TB ,只是理论值,现实中去重特别消耗内存,劝你没有大内存别开。
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