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Eirxxx69
V2EX  ›  职场话题

两个 offer 纠结住了。。。

  •  
  •   Eirxxx69 · 116 天前 · 8537 次点击
    这是一个创建于 116 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    地点:西安 时间:2022 年 8 月 个人:三十出头,已婚 从上一家公司离职后面试了十来家最定了三家,全都是外包(自研的的大公司进不去,小公司薪资低) 1.某国企下属分公司外包,薪资 18K 做一个小项目的负责人需要带团队,身兼多职。 2.汇丰的外包,工作地点环普,可申请在家办公 薪资 18K ,做纯开发的工作。

    一个是一年后有望转到国企下分公司签合同,但是需要的做的工作和负责的东西太多,测试开发运维都需要自己来干。 一个只需要关心开发的工作,并且可以居家办公。。。

    108 条回复    2022-08-20 17:01:45 +08:00
    1  2  
    KevinHuang99
        1
    KevinHuang99  
       116 天前
    2
    wu67
        2
    wu67  
       116 天前   ❤️ 6
    当然选在家办公.
    画饼的事你也信?
    Eirxxx69
        3
    Eirxxx69  
    OP
       116 天前
    @wu67 额 也不算画饼,甲方领导对我期望挺高的,就是干的活太多了。开发流程跟之前的互联网公司还不太一样,不是很规范,而且是国企所以流程很繁琐,项目稳定,可以干个三五年的。
    justanetizen
        4
    justanetizen  
       116 天前
    看来国企也很卷呀
    lscbqr
        5
    lscbqr  
       116 天前   ❤️ 6
    三十出头了,还想吃大饼?肯定选 2 ,在家办公,还能顾小孩,每天把自己的活干完就行了,不需要理会那些办公室政治。

    我表弟在深圳,拿到平安的外包 offer ,平安那边的领导说他入职的话,就会成为项目组的重点培养对象。重点培养加班,先提前 pua 。外包公司还骗他说他们属于驻场开发,不算外包,真是离了个大谱。
    zjuster
        6
    zjuster  
       116 天前   ❤️ 4
    无脑选 2

    1 从描述上看就是坑。不存在甲方领导期待你,只是他太需要一个能扛下,又能背锅的人了。
    cnrting
        7
    cnrting  
       116 天前 via iPhone
    22222222 !!!!!!
    unco020511
        8
    unco020511  
       116 天前 via Android
    想也不用想选 2
    wzcloud
        9
    wzcloud  
       116 天前   ❤️ 1
    @Eirxxx69 "甲方领导对我期望挺高的",真看重你的话直接就让你进他们公司了----而不是外包!
    Eirxxx69
        10
    Eirxxx69  
    OP
       116 天前
    @justanetizen 流程繁琐,组织架构等等问题 总之不跟互联网公司一样
    CHUB
        11
    CHUB  
       116 天前 via Android
    环普是哪?广州不是太古汇和琶洲吗
    Eirxxx69
        12
    Eirxxx69  
    OP
       116 天前
    @lscbqr 卧槽 好像还真是这么回事,国企本身也有自己在招,但我是通过外包进去的。话里话外要我早点熟悉业务,把项目从另一个团队接过来自己做,这不得天天从早忙到晚
    Eirxxx69
        13
    Eirxxx69  
    OP
       116 天前
    @zjuster 一句惊醒梦中人,好像还真是 一个能扛下(加班),又能背锅(负责人)的人
    CHUB
        14
    CHUB  
       116 天前 via Android   ❤️ 1
    个人在广州汇丰,感觉挺不错的,工作强度不大,居家办公得看组,我们组新成立学习的东西比较多,我应届毕业生要学的东西更多,居家时间比较少,隔壁一起来的同学在一个老组,基本都在家不怎么回公司。
    Eirxxx69
        15
    Eirxxx69  
    OP
       116 天前
    @CHUB 西安,地点是西安高新区换铺环普产业园
    Eirxxx69
        16
    Eirxxx69  
    OP
       116 天前
    @CHUB 有了解的是 有的组试用期两个月需要去公司,之后每周去两三天就可以了。但是我去的这个组貌似入职两周就可以直接居家办公,一两个月不去好像都可以。
    Eirxxx69
        17
    Eirxxx69  
    OP
       116 天前
    @wzcloud 这个在入职后 甲方领导跟我说过 原因是国企新入职的开不了那么高的薪资 所以只能走外包。
    CHUB
        18
    CHUB  
       116 天前 via Android   ❤️ 1
    @Eirxxx69 按照我的经验看来,有一个很简单的判断方式就是看年龄构成。如果你去的组年纪偏大的话,人员结构稳定,没什么上升空间,纯熬年份,普遍构建了家庭处理的生活事情比较多。

    如果你的组比较年轻,都在事业上升期,并且需要自己承担水电之类的生活费用,住所只有一个人并且空间狭隘的情况较多,这种就是常年都在公司的。

    一般来说,只要不太过分,第一第二天办完权限,一两周熟悉下流程就可以居家了。
    Eirxxx69
        19
    Eirxxx69  
    OP
       116 天前
    @CHUB 组内人员年龄构成不太清楚,但有了解到去这次招人是要成立第二个小组,大概十来个人的样子。
    关于居家办公有地域限制么,比如说入职地点在西安,可以去省外居家么。
    CHUB
        20
    CHUB  
       116 天前 via Android   ❤️ 1
    @Eirxxx69 好像有规定要同城吧,广州的话就允许广佛两地(可能是因为这两个城市都有办公地点)。

    但其实,没有人监察你到底在哪,有很多同事长期不回公司,未必就在工作所在地。

    不过,公司要查的话,肯定知道你在哪,居家办公要走公司的 VPN ,数据源头应该挺好查。

    具体还是看你的直线 manager ,他觉得你不来没事就没事,他要你来的话,没有正当理由的话最好来比较好。据我了解好像是项目组自己拿预算自己招人,有生杀大权,不走 HR 那边。
    zhujyxs0831
        21
    zhujyxs0831  
       116 天前 via iPhone
    1 就是画大饼,还信这套,当然选 2 了
    bucketcheng
        22
    bucketcheng  
       115 天前
    不建议 1 ,我现在就是这种情况,打算走人了
    kunkunzhang
        23
    kunkunzhang  
       115 天前
    老哥留个联系方式 过两年打算回西安
    Eirxxx69
        24
    Eirxxx69  
    OP
       115 天前
    @CHUB 好滴 十分感谢 其实选择汇丰的一个点就是看中了可以居家办公。
    Eirxxx69
        25
    Eirxxx69  
    OP
       115 天前
    @bucketcheng 哎 我之前也是觉得国企项目能长期稳定,后期转到甲方养老,看来这个岗位不是来养老的
    liuhouer
        26
    liuhouer  
       115 天前   ❤️ 1
    你相信光吗?
    liuhouer
        27
    liuhouer  
       115 天前
    @liuhouer 不相信,因为 1 光会画饼
    ParfoisMeng
        28
    ParfoisMeng  
       115 天前   ❤️ 1
    不要对国企的人性抱有任何额外的期待。
    然后,你再看看 1 和 2 你先哪个。
    Eirxxx69
        29
    Eirxxx69  
    OP
       115 天前
    @ParfoisMeng 国企要是能摸鱼养老就好了,目前考虑更多的是可以居家的汇丰外包。项目稳定情况来讲 是不是这两年汇丰在裁员什么的
    kkadmin
        30
    kkadmin  
       115 天前   ❤️ 1
    2 啊,1 画个饼有啥用,国企都是人精,更不能信
    tianyou666shen
        31
    tianyou666shen  
       115 天前   ❤️ 1
    一 国企没有关系 又没有编制 进去要被 PUA 也无力反抗啊
    二 挺好,就看后期业务的稳定性持续性了
    isRealLeven
        32
    isRealLeven  
       115 天前
    在家办公是长期,还是一周选几天?
    xz410236056
        33
    xz410236056  
       115 天前
    “一个是一年后有望转到国企下分公司签合同”
    你猜为什么要找外包?
    Eirxxx69
        34
    Eirxxx69  
    OP
       115 天前
    @tianyou666shen 好像还真是这样,跟子公司的分公司的人力公司签合同。要么就是编制内的工资贼低。
    汇丰外包是个已经做了好久项目,这次招人是打算成立第二小组 具体做什么就不知道了
    Eirxxx69
        35
    Eirxxx69  
    OP
       115 天前
    @isRealLeven 目前知道的情况是 熟悉开发流程后 来不来随意了 组里有的人好几个月没来
    Eirxxx69
        36
    Eirxxx69  
    OP
       115 天前
    @xz410236056 一年后貌似也不是跟国企签 跟一个他们的人力资源公司签合同 没编制
    zhw2590582
        37
    zhw2590582  
       115 天前
    你都 30 了,你居然相信领导的话?
    Eirxxx69
        38
    Eirxxx69  
    OP
       115 天前
    @zhw2590582 这不是考虑到之前干的都是开发,现在有机会当管理了 觉得是个机遇 害
    DAPTX4869
        39
    DAPTX4869  
       115 天前
    这题只有一个选项
    wangxiaoaer
        40
    wangxiaoaer  
       115 天前
    这个外包到底什么意思? 劳务派遣?
    Unclev21x
        41
    Unclev21x  
       115 天前
    万一换领导了呢?
    kfansup
        42
    kfansup  
       115 天前
    1 大坑别选
    wangxiaoaer
        43
    wangxiaoaer  
       115 天前
    至于二者选择问题,我倒是觉得可以考虑 1. 外包身份干一段时间,然后混个脸熟,能力也不错,转为正式员工也是有可能的。至于 2 ,居家办公好是好,可总有一种和社会脱节的感觉,尤其还是外包身份。
    ndxxx
        44
    ndxxx  
       115 天前
    1 的话在公司疯狂加班。2 的话,看到汇丰外包,其实懂的人也知道,这也是 100%加班的活。2
    Eirxxx69
        45
    Eirxxx69  
    OP
       115 天前
    @wangxiaoaer 除了薪资是外包公司发,平时福利都是跟着国企。
    minhzengzzz
        46
    minhzengzzz  
       115 天前
    @CHUB 老哥汇丰现在还招人吗?
    Eirxxx69
        47
    Eirxxx69  
    OP
       115 天前
    @Unclev21x 这个就小概率了 外包退场的概率都比这个大
    wangxiaoaer
        48
    wangxiaoaer  
       115 天前   ❤️ 1
    @Eirxxx69 就是劳务派遣的意思了,这种情况很常见。据我了解有些事业单位学历不到一定程度都很难直接签合同合同(非编制那种),都是劳务派遣,工资比正式高,五险一金比正式低。
    Eirxxx69
        49
    Eirxxx69  
    OP
       115 天前
    @wangxiaoaer 是这样的,所以就比较纠结,但编制岗位应该是没戏,最多就是跟国企自己的外包人力公司签合同。第二个居家办公主要是考虑到可以回老家工作 陪家人
    Eirxxx69
        50
    Eirxxx69  
    OP
       115 天前
    @wangxiaoaer 对 就是这个情况,他们自己发布的照片 同样的岗位要求 985/211. 听国企这边人事讲我的薪资比绝大部分的人都高,但五险一金却是最低
    Eirxxx69
        51
    Eirxxx69  
    OP
       115 天前
    @ndxxx 加班情况还行,平时加班的话也不会很晚,周末不加班。汇丰 100%加班是什么情况。。。。
    hugsky
        52
    hugsky  
       115 天前
    2
    wangxiaoaer
        53
    wangxiaoaer  
       115 天前
    @Eirxxx69 编制不要指望了,或者说现在的国企是否有编制一说都很难,有编制的可能就是一些老人了。能直接跟国企签合同都不错了。
    Eirxxx69
        54
    Eirxxx69  
    OP
       115 天前
    @wangxiaoaer 也不是直接和国企签,也是劳动派遣。啥也不是
    DreamCMS
        55
    DreamCMS  
       115 天前
    现在别说国企了 现在公务员碗也不好吃了
    DreamCMS
        56
    DreamCMS  
       115 天前
    按趋势编制也不会以后有多大优势了
    Daiwf
        57
    Daiwf  
       115 天前
    肯定汇丰外包。三十几还信大饼呢。我都摆烂了
    seenthewind
        58
    seenthewind  
       115 天前
    2

    ---
    平心而论 1 、2 都不错,1 可能前景和稳定不错,2 胜在灵活满分,等你入职了慢慢就懂了。
    oppoic
        59
    oppoic  
       115 天前   ❤️ 1
    都推荐 2 ,我有不一样的观点:一般人居家办公 1 个月都不到就得废掉,除非你单独租个房子每天过去“上班”

    对了,30 了有学龄前孩子吗?有得话更得单独租个房子了
    Eirxxx69
        60
    Eirxxx69  
    OP
       115 天前
    @oppoic 因为口罩时间 有过几段居家办公的经历,感觉还好。有小孩,本意是有更多的时间陪孩子家人。
    Eirxxx69
        61
    Eirxxx69  
    OP
       115 天前
    @seenthewind 好滴 谢谢~
    sampeng
        62
    sampeng  
       115 天前
    这还用纠结?你这 30 多年怎么过来的?
    1 有个毛线的前景。。除非这个招你的人和你打了十几年交道你绝对信任他。所有落不到纸面的都是吹牛逼。在 2 这么好的环境比较下选 1 一定是想得太多
    Eirxxx69
        63
    Eirxxx69  
    OP
       115 天前
    @sampeng 薪资一样 感觉国企项目更稳定一些
    BigDogWang
        64
    BigDogWang  
       115 天前
    同西安,老哥汇丰要求口语面试。不然直接面汇丰了
    strive
        65
    strive  
       115 天前
    22222222222222222222222222222222 !!!!!!!!!! 自从 WLB 之后,我才发现生活是多么美好
    encro
        66
    encro  
       115 天前
    都是外包,你信啥。。。。
    Eirxxx69
        67
    Eirxxx69  
    OP
       115 天前
    @BigDogWang 自我介绍需要英文,技术面试还是中文。你面的是不是外包吧
    Eirxxx69
        68
    Eirxxx69  
    OP
       115 天前
    @strive 目前看这两家都是 wlb 不过汇丰可以居家 就会更舒服
    zw1one
        69
    zw1one  
       115 天前
    @justanetizen 国企子公司不是国企,小心打着国企牌子招摇撞骗的子公司
    whosesmile
        70
    whosesmile  
       115 天前
    楼上很多人都说了,你 30 多了为什么还相信一个素未谋面的人因为对你印象好,所以后面要器重重点培养你?你觉得你有主角光环?
    当然你要是从前的经历有过这种一面之源,就被抬举的经历当我没说,人都是经验性习得的。
    zw1one
        71
    zw1one  
       115 天前
    @Eirxxx69 没写在合同上的东西一律视为没有。先干着汇丰外包继续找吧,汇丰虽然舒服,但也不是长久之计。
    Eirxxx69
        72
    Eirxxx69  
    OP
       115 天前
    @whosesmile 好吧 可能是因为我面试的过程中 觉得我是个能力比较强的人 需要带团队 所以才会那么说
    Eirxxx69
        73
    Eirxxx69  
    OP
       115 天前
    @zw1one 如果可以异地居家的话 汇丰外包可能就一直干下去了
    plutome
        74
    plutome  
       115 天前
    不像是三十岁的老哥,倒像是刚毕业的小伙子
    zw1one
        75
    zw1one  
       115 天前   ❤️ 1
    @Eirxxx69 不行的 我了解的是广州汇丰 西安汇丰不知道是不是一样
    1 汇丰可以在家办公,但一周还是要去 2 天公司的(不排除例外可以大部分时间远程)
    2 汇丰外包每年会清退一批,并不稳定。(可能你是高级另论)
    3 汇丰外包转正,问就是有可能,实际就是概率极低
    4 汇丰外包技术一般比较老,而且汇丰自己有一套框架,容易和主流技术脱节。
    Eirxxx69
        76
    Eirxxx69  
    OP
       115 天前
    @plutome 可能是之前太顺了 没经历过这些
    fengpan567
        77
    fengpan567  
       115 天前
    选 2
    Eirxxx69
        78
    Eirxxx69  
    OP
       115 天前
    @zw1one
    1.西安这边有的人好几个月都没去公司上班 但是不保证之后会不会改变。
    2.年底清退的情况不太了解 面的岗位是高级开发
    3.基本没考虑过转正问题
    4.之前在互联网公司呆过 目前技术还能用 5 年
    hankai17
        79
    hankai17  
       115 天前
    java 开发吗?
    Eirxxx69
        80
    Eirxxx69  
    OP
       115 天前
    1002xin
        81
    1002xin  
       115 天前
    我选 2
    johnnyNg
        82
    johnnyNg  
       115 天前
    想问一下 18k ,发几个月
    Eirxxx69
        83
    Eirxxx69  
    OP
       115 天前
    456789
        84
    456789  
       115 天前
    30 了看见 1 还想着去吗
    BIAOXYZ
        85
    BIAOXYZ  
       115 天前
    @CHUB 老哥请问下是因为疫情期间才能一直居家办公?还是不管有没有疫情,这个政策一直有?谢谢
    ccagml
        86
    ccagml  
       115 天前 via Android
    可以居家办公当然选 2 了
    night98
        87
    night98  
       115 天前
    我只能说别去国企外包,剩下的楼上的哥们都说的差不多了,你非要选欢迎一年后回来吐槽
    ykalone
        88
    ykalone  
       115 天前
    @CHUB 汇丰的外包吗?还是正编? 容易进去吗
    CHUB
        89
    CHUB  
       115 天前 via Android   ❤️ 1
    @zw1one 事实上,清退这个问题还是看成本结构,前文提到过,项目组自己养人与 HR 组无关,今年有钱就留人,没钱可能就不好意思了。

    关于每周最少回两天这件事,我目前所在的大部门,来的人每天都来,不来的人每天都不来,很少一周抽一两天来,那纯折腾自己。

    外包转正不太清楚,我有个同事是 lead 级别但是 contrator ,不过他是外国人也许不一样?因为好像有些专家是外聘的,只是为了要个牌子能进公司,工资实际上特别高,也是团队中的核心,不走正编只是因为临时帮忙,走正编流程太长了。

    关于技术,广州这边,t&d 目前全服务都上云,都是分布式微服务,数据量也不比 bat 少,与外面脱节是因为所有框架自主研发,银行更注重安全,所有框架都自己手写,可以看到很多的大佬的原生实现主流框架的源码。

    至于个人成长,这边报销考证费用,读书费用,几乎所有关于个人成长的费用都给你报销,但是花的钱到一定额度需要跟公司续合同。
    CHUB
        90
    CHUB  
       115 天前 via Android
    @ykalone 我是正编,进这种外企,英语好容易,英语不好很难。

    正编年限少的基本都是留学背景,年限长的都有大厂背书。外包就不怎么看经历,总体要求降一大截,英语好的话能力要求可以继续降。
    CHUB
        91
    CHUB  
       115 天前 via Android   ❤️ 1
    @BIAOXYZ 广州是一直都可以 其他地区不清楚 入职还有 20 天年假 12 病假以及生日假志愿假男生女生假等
    runtousa
        92
    runtousa  
       115 天前 via iPhone
    @CHUB 大佬是汇丰正式员工吗
    CHUB
        93
    CHUB  
       115 天前 via Android
    @runtousa 如果你指的是合同签订的主体是广东汇丰,那么是的。
    @minhzengzzz 招,今天扫了一眼邮件,好像普遍都是高级岗,5 年经验左右的。
    zunvei
        94
    zunvei  
       114 天前 via iPhone
    生活不易,选 2 略好。
    whiteleopard520
        95
    whiteleopard520  
       114 天前 via iPhone
    @Eirxxx69 千万不要相信外包转合同,你会付出很多还没有收获
    zhangjiabin1010
        96
    zhangjiabin1010  
       114 天前
    2 ,相信画饼 你就输了
    tim9527
        97
    tim9527  
       114 天前
    个人建议 2 ,国企里面的都是人精,说的话不能信
    zw1one
        98
    zw1one  
       114 天前
    @CHUB 感谢回复。我也是脉脉上以及各种道听途说总结的,获取的信息应该没有你准确。
    minhzengzzz
        99
    minhzengzzz  
       114 天前
    @CHUB 可以留个联系方式吗
    CHUB
        100
    CHUB  
       114 天前 via Android
    @minhzengzzz 几年经验,英语水平如何,什么方向,我先查好有 hc 再留吧。

    或者可以先从对外招聘搜索网站中查询,有高匹配度的再推。

    https://mycareer.hsbc.com/zh_CN/external
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