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dufu1991 2022-07-29 09:23:33 +08:00
正在看。。。
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phub2020 2022-07-29 09:27:05 +08:00
我比较惊讶的是,没想到 win 笔记本的续航跟 m 系列差距这么大。( ps ,我没有用过 win 笔记本,所以只是单纯的感慨,没有别的意思,保命)
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kevin1 2022-07-29 09:32:50 +08:00
改装以后会烫腿,少了一种使用姿势[手动狗头]
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tool2d OP @phub2020 我也比较惊讶,以前 atom cpu 还是很省电的,可能时代变了吧。
以前 intel 的 i3, i5, i7 之类就是核心数区别。现在 12 代把 CPU 亲和性去掉了,要干活一起干活,要摸鱼一起摸鱼,都是以 PL1 功耗为准。现在 intel 的 i3, i5, i7 之类,纯粹就是功耗上的区别。 厂商为了跑分好看,出场时把 PL1 和 PL2 设置都太高了,以至于纯待机功耗要比 M2 高出一大截。 |
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wanguorui123 2022-07-29 09:36:35 +08:00 1
我的树莓派就是外壳散热,通过导热垫片加导热柱,均衡到机身外壳
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gainsurier 2022-07-29 09:45:18 +08:00
里程碑式改变大众对笔记本续航认知的视频
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JimmyLX 2022-07-29 09:49:56 +08:00
EVO 认证的 win 续航三个半小时,当时我下巴都掉了
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rojer12 2022-07-29 09:53:50 +08:00
要看具体的 cpu 型号把,原来的全能本都是用的都是超低功耗的 cpu 提功耗墙来的,待机就还能看,现在的都是标压平台降压限制功耗做出来的,性质完全不一样了
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admpubcom 2022-07-29 09:56:24 +08:00 via iPhone
@wanguorui123 烫手吗?我的树莓派外壳摸上去烫手🥹
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hsiaochi 2022-07-29 10:19:39 +08:00
干脆改叫 desktop ,bedtop ,screen down 吧。会不会就是这个 laptop 的名字让苹果不加导热,哈哈哈
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clrss 2022-07-29 10:25:06 +08:00 via iPhone
改造以后是配合散热垫用的。
移动状态直接开 LowPowerMode 。反正迟早降频不如我先降频。 |
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xz410236056 2022-07-29 10:28:42 +08:00
我 i9 的 mac 改到 D 面散热了。热是真的热。如果不再加个风扇对着 D 面吹,散热效果也没那么好。
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pesowen 2022-07-29 10:32:18 +08:00 2
没看视频,但听说无风扇设计导致 CPU 故障率大于有风扇设计
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join 2022-07-29 10:38:46 +08:00 via iPhone
建议使用苹果笔记本时自带一台压缩机,这样电脑内部啥都不用动了。
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liuxiniszuhi3 2022-07-29 10:38:54 +08:00
把热传到外壳肯定比不传好呀。
传到底壳体验不好你可以传到屏幕外壳。 我的 M1 air ,热量就传到 F1 那排键的上面的。 |
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icyalala 2022-07-29 10:39:59 +08:00
@tool2d 苹果也不能设置 CPU affinity ,只能通过 QOS 来让系统自动调度,日常任务基本都是小核完成的,但是调度问题只是一部分原因。
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wanguorui123 2022-07-29 10:43:18 +08:00
@admpubcom 夏天热的时候烫,其他时间温温的
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Torpedo 2022-07-29 10:55:55 +08:00
@phub2020 m1 出来以后,最优秀的根本就不是性能,是续航和发热。简单说它就是上能有笔记本的性能,下能有手机芯片的待机功耗和发热
反而性能只有特定领域吊打 x86 ,其他都差不多的 完美适合笔记本这一场景。造成 intel 的 mbp 大大贬值 |
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jingcheng407 2022-07-29 10:56:03 +08:00
不知道他这个 Python 脚本是什么原理,应该不是模拟点击吧,不然肯定很多 bug
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Symo 2022-07-29 11:02:13 +08:00
如果需要风扇的话就该买 pro 了, air 的情况就是 95%的轻负载, 5%的情况下可以忍受降频.
有点像普通手机和游戏手机的区别, 游戏手机在持续高负载的情况下也得贴散热壳了. |
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nicholasxuu 2022-07-29 11:02:17 +08:00
@kevin1 不能穿超短裙 /超短裤了是吧?
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dufu1991 2022-07-29 11:11:49 +08:00
@jingcheng407 不用 python ,用 AppleScript 应该也可以。
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cuicuiv5 2022-07-29 11:18:30 +08:00
我的无风扇版 surface pro7 i5 版夏天使用必须一个小风扇对着后面吹, 要不然机身整体均匀发热, 估计最高能有 60 度, 屏幕都烫手 ,我担心这样电池迟早要鼓包
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nightnet 2022-07-29 11:26:58 +08:00 via iPhone
@pesowen 无风扇的故障率从设计角度讲是会比有风扇的低的,因为带了风扇的情况下,风扇就是一个高故障率的设备
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charlie21 2022-07-29 11:51:17 +08:00
坦白说,如果我是一个这样的人(无风扇笔记本电脑送给我我都不用),那么即使人们在热衷于聊聊目前最好用的无风扇笔记本,我就不凑热闹了
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wonderfulcxm 2022-07-29 11:53:47 +08:00 via iPhone
@charlie21 俗称信息茧房
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kevin1 2022-07-29 11:57:57 +08:00 1
@nicholasxuu 谁规定程序员不能穿超短裙了🐶
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ShuoHui 2022-07-29 12:40:09 +08:00 via iPhone
最震惊的人是 xps 居然可以这么烂。给被我推荐买 xps 的小伙伴道个歉😢
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jfdnet 2022-07-29 12:46:32 +08:00
@phub2020 intel mac 即使有苹果 os 加持,续航也不大行。换装 ARM 现在飙升一大截,毕竟 5nm ,4nm ,架构也有优势,而 intel 还在 10nm ,物理极限没那么好突破的。
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min 2022-07-29 12:59:11 +08:00
“电容并不耐热”?
这说法的出处是? |
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Rhianu 2022-07-29 13:01:30 +08:00
@liuxiniszuhi3 传到屏幕外壳可还行,屏幕的自发热就不小了,再来一个底部热源,持续的高热量再加上下热度分部不均匀,会导致屏幕显示异常,寿命也会大大缩减。到时候你 CPU 性能还不过时,屏幕就先坏了。
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rehoni 2022-07-29 13:19:30 +08:00
昨天也看了,幸好我带 win 本出去从来电源不离本
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hailaz 2022-07-29 13:34:50 +08:00
你看得不够细心,热量其实是分到屏蔽罩(挺长的)上了,一句带过的,屏蔽罩再均匀的机身。
他说的加导热硅脂那个地方,之所以不加硅脂,其实是为了不聚集在 D 面的某个位置(差不多是这个意思吧,我想是因为屏蔽罩的均热能力没有专门均热板好,加硅脂后热量穿透出 D 面某个位置的速度比屏蔽罩均热的速度快,所以就留个间隙不让直接接触) 总结一下就是,不是不传到 D 面,而是先想办法均一下,再传,起码不会局部聚热,至于超温降频是迟早的事。 可以去看看其它人的拆解视频 |
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Cat7373 2022-07-29 13:56:57 +08:00
M 系列靠过得去的性能和不错的功耗,配合软件优化,打出了自己的生存空间和时间窗口,有了自己的生命力。
x86 阵营能赶上么?当然能,需要几年时间而已,而这些时间,就是给当下 M 系的生存空间,和找到下一个生存空间,找到下一步生命力所在的时间窗口。 |
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Cat7373 2022-07-29 14:01:04 +08:00 via iPhone
@Cat7373 #37 接上文,其实 x86 还是 arm ,功耗性能成本软硬件配合生态什么的,皆为表象,有生命力,能活下去,能继续发展,才是真的
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TomVista 2022-07-29 14:37:00 +08:00
插上电,1260p 能和 m2 基本打平手(浮点 和 整数 运算), 我觉得 注重性能的同志还是思考一下投身 intel,毕竟没几个程序员天天离电写代码
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Cat7373 2022-07-29 14:48:01 +08:00 1
@TomVista #39 我就经常背电脑出去,开开会呀,配合下现场呀什么的,换 M1 以来,当天来回的出差我都不带电源了,就只带一个 HDMI 转接头
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huang119412 2022-07-29 14:54:51 +08:00 2
jkw 我最喜欢的评测 up, 但是这次味道真不对。我知道飘哥是果粉,但是也不能这样的强盗逻辑。你是测 m2 还是上手体验 mba? 上手体验我无话可说,都是无风扇,为什么 m1 和 m2 都没扇热,m2 不接触 d 壳就是苹果为用户着想?加了散热贴一直跑重度任务可能烫伤用户,最终还是会降频。所以结论苹果为用户着想?人都会死,那为什么还想活的更久?什么强盗逻辑。难道 mba 一直跑重度任务吗?跑重度任务的时候在腿上跑?
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duanxianze 2022-07-29 15:28:15 +08:00
其实我的感想就是 x86 和 arm 差别没那么大,最后还是看架构制程和调校
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TomVista 2022-07-29 15:39:26 +08:00
@Cat7373
是挺方便的,吊打 x86,我还是说性能, 从整数浮点数, 极客湾给的离电性能 m2 比 1260p 多 20%, 可以果断的讲, 这里 1260p 是 28w 的,甚至可能没跑到 28w, 飙到 45w 提升 30%,75w 有近乎 100%的提升,1260p 还有他大哥 12900h 撑场子 , 想告诉某些和 8 代 u 比性能的人,时代变了, |
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TomVista 2022-07-29 15:47:30 +08:00
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TomVista 2022-07-29 15:53:27 +08:00
@TomVista 极客湾测试场景的 1260p, 随着功耗提升,单核性能还能涨 25%左右, 多核性能能够翻倍(90w .dog)
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bubuhere 2022-07-29 16:12:06 +08:00
最近这些甜品级机器都不用考虑,干活就上 M1 pro
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biubiuF 2022-07-29 16:23:09 +08:00
这不是 Win 和 Mac 的对比,这是 x86 和 arm 的对比
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20015jjw 2022-07-29 16:27:45 +08:00 via iPhone
m1 mba 是我第一次可以非常自信的把电脑屏幕常开放一天的… 当然不是满亮度,但拿来挂几个聊天软件放在主电脑边上是真的方便
这之前什么电脑都没有过,包括当年 9 芯巨大电池兼握把的 X200 Tablet |
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wangyu17455 2022-07-29 17:05:23 +08:00
你猜十台售后 air 九台核心虚焊吹一吹管用 3 天,然后接着犯病是什么原因导致的?
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asonesa 2022-07-29 17:17:52 +08:00 2
不要改装散热温度到 D 壳,之前的 MacBook 就是这样改装的,然后 D 壳发烫导致电池鼓包。
你拆开 MacBook 就会发现大多数 D 壳上,在和主板散热器接触的地方都贴有黑色的贴纸,我猜是隔热贴。 作用一:是避免 D 壳加热导致温度过高不符合相关法律法规。这个在老莱之前的视频有讲 https://www.bilibili.com/video/BV1Fv411v7yh?t=307.6 作用二:我猜就是避免加热后的 D 壳再次加热电池,导致鼓包。我的一个老 MacBook 就是改装散热,然后电池鼓包。但没法 100%确认两者间的相关性。但 b 站一个修电脑的发过一个视频,对他经手上百台电池鼓包 MacBook 做过统计后,发现散热对电池鼓包数据上有很大的相关性。(视频很久了,找了没找到) |
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0703wzq 2022-07-29 17:22:51 +08:00
@huang119412 有没有一种可能厂商无法预估你到底要不要这么用,就像无法预估你是什么心情而改变手机壳颜色一样?所以干脆降低这种事情发生的概率也就是在设计上规避这个事情?
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MasaneMiyaPa 2022-07-29 17:45:28 +08:00
@huang119412 你搞错一件事,SOC 处理日常任务的时候也会睿频产生短时间大量热,要是使用热的良导体就是很快到 D 壳,那就是飘哥改造的结果了,不是说非要跑 R23 或者渲染这种重任务才会发热,几秒钟就烫人一次谁受得了
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minamike 2022-07-29 17:56:03 +08:00 via iPhone
@wangyu17455 虚焊的是你嘤特尔 和我果硅有什么关系
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AllenHua 2022-07-29 17:59:50 +08:00
我的机械革命钛钽 PLUS 续航 40 分钟 😂️
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NeezerGu 2022-07-29 18:00:03 +08:00
@huang119412 其实我倒是觉得很合理啊。毕竟我印象里降频之后也只是损失了 10%还是 20%的性能?对比而言提升散热性能的话,日常使用可能就会觉得烫腿
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NeezerGu 2022-07-29 18:01:39 +08:00
@AllenHua 那我更悲伤
我买的 rog 幻 x ,想着:平板笔记本一体,还可以玩游戏。实际体验拔下充电器半小时到一小时没电了,当个屁的平板。。。 |
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dog82 2022-07-29 18:42:55 +08:00
说来说去,买之前认清楚自己的应用场景。
像我这种开 Goland 、docker 、mysql 、safari 、chrome 、wechat 、qq 、onenote 的场景,感觉 mba m1 够用了 |
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KongFuMaster 2022-07-29 20:17:17 +08:00
win 的省电模式还是很重要的,平衡模式的调度远不如 mac 。
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exploreexe 2022-07-29 23:46:49 +08:00
49 分钟的视频,你们是怎么看下去的。。。
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StanSanan 2022-07-30 00:26:06 +08:00 via iPhone
@huang119412 建议看 Linus 改装 m1air ,直触底部非常不靠谱的
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keepeye 2022-07-30 09:27:59 +08:00
既然烫 为什么不能加个风扇 成本很高吗 无法理解
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Osk 2022-07-30 13:52:26 +08:00
Windows 平台续航问题老问题了, 不过我有一些建议, 针对 surface 等平板用户的, 其它笔记本可能也有效:
调整 Windows 默认的电源策略 (使用电池供电时): - 针对现代待机设备: 禁止设备在睡眠状态下链接互联网, 默认是 Windows 自己管理, 可惜感觉这个管理水平有时令人窒息.... - 针对现代待机设备: 设置自动从睡眠转入休眠的电池消耗阈值, 默认 5%, 也就是说, 睡眠过程中若耗电大于 5%, 则自动转入休眠. 根据自己需求改. - 禁止睿频: 将最大处理器状态设置为 99% 可禁止睿频. 也可以不改, 因为有更好的选择(perfEPP). - 通过调整 perfEPP 来决定 CPU 性能级别. - 调整其它的电源节能选项. 比如硬盘, 显卡, PCIe ASPM 等. - 若有: 调整 DPTF 级别, 调低一点. 其它电源选项: - 调整风扇策略: (接通电源时) 默认策略是通电就常转, 噪声感人, 但保证了性能. - 使用省电模式 - 避免垃圾软件, 或者优化不佳的软件. 比如, 很多垃圾软件, 安全软件, 后台一堆, 前台注入(explorer 等进程) 这种情况下续航好不起来. - 使用 EDGE 浏览器, 打开节能模式. - 避免糟糕的网站: 比如前端软解码视频的某破站, 或者搞一大堆花哨特效的(比如某些 3D 线条特效做背景的), 推荐 noscript + ublock origin. 待补充... ----------------------------------------------- 说一下睿频 /PerfEPP/电源滑条: https://www.v2ex.com/t/867408 个人实测是有效的, Win 10 点开电池图标后有性能级别调整滑动条, 通过这个滑动条, 一个明显受影响的设置是 PerfEPP, 通常来说, 越往右, PerfEPP 越低, CPU 越倾向于动不动就跑高频. 但这还是不够, 默认的设置很有可能还是会崩, 我需要续航时, 基本都选择的最左边的 better battery 或者 battery saver, 他们属于 OVERLAY_SCHEME_MIN. 你可以打开 powershell 运行: powercfg /q overlay_scheme_current 看看当前的设置. 可以看到, 默认的 PerfEPP 仍然偏低, 导致就算我用节电模式, 滚动下网页, CPU 仍然飙升频率, 甚至睿频, 这么搞, 续航能好才有鬼... 幸好, 能调: powercfg.exe /setDCvalueindex OVERLAY_SCHEME_MIN SUB_PROCESSOR PERFEPP 100 powercfg.exe /setACvalueindex OVERLAY_SCHEME_MIN SUB_PROCESSOR PERFEPP 80 这个设置组合, 能让 CPU 倾向于不睿频, 尽快掉频. 对于我来说, 最终目的达到了: 大部分情况下平板不热, 只有一点温温的, 风扇基本不启动. 当我需要性能时, 我会把性能滑条拖到 better performance 位置去. ps: Windows 11 设置 perfEPP 似乎行为有变化, 目前还没搞明白... 另外一些 powercfg 的用法: 参见 powercfg /? 一些常用的: /LASTWAKE 显示最后一次唤醒原因 /REQUESTS 显示电源请求, 比如阻止睡眠的原因 /ENERGY 分析能耗 /BATTERYREPORT 报告电池状态, 续航时间统计等 /SLEEPSTUDY 报告电源事件及能源消耗(比如 CS 睡眠中耗电原因等), 比如我曾遇到过重装系统后现代待机不正常, 就是通过它看的分析 ------------------ 不过, 物理差距无法避免, intel 这两年确实拉垮, 建议换 AMD 并配合合适的设置来延长续航. Wintel 开放平台+一直背历史包袱有其吸引人的地方, 但也有令人难受的地方, 看个人选择了. |
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witcherhope 2022-08-02 10:02:12 +08:00
@Osk 这笔记本用起来也太累了,最好解决办法就是放弃使用 Windows 笔记本,台式机保留意见
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