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V2EX 提问指南
zhengfan2016
V2EX  ›  问与答

只有左转绿灯,为什么还要二次过街?

  •  
  •   zhengfan2016 · 59 天前 · 8157 次点击
    这是一个创建于 59 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    今天早上骑着共享电单车如下图这么开被拦了,上班的通勤时间又增加了 8 分钟 hEZq3T.png 最后在“友善”交警的指导下,如下图二次过街,成功迟到 hEekvD.md.png 明明只有左转绿灯,为什么共享电动车和自行车之类就不能跟着左转呢,我翻遍道路交通安全法也没有找到相关的规定

    相关反面帖子:v2ex.com/t/793142

    第 1 条附言  ·  59 天前

    补充个红绿灯规则,时间段1依次到时间段4,时间段4之后又接着时间段1,往复循环。我的位置用橙色标注在图上了。 hVMXOf.png

    177 条回复    2021-09-03 17:31:38 +08:00
    1  2  
    nevin47
        1
    nevin47   59 天前   ❤️ 1
    这个在各地的要求不一样,例如成都这个就是不允许的
    jkjoke
        2
    jkjoke   59 天前
    单车不是机动车,原则上是不能走机动车道的
    jkjoke
        3
    jkjoke   59 天前
    共享电单车的设定有点模糊
    zhengfan2016
        4
    zhengfan2016   59 天前
    @jkjoke #2 我走的是最右边的非机动车道
    LiYanHong
        5
    LiYanHong   59 天前
    因为非机动车开到机动车道了
    现在有些开汽车拐弯的不注意观察左右,容易蹭到其它车,如果是蹭到非机动车很危险
    lsylsy2
        6
    lsylsy2   59 天前   ❤️ 1
    不讨论上图是否允许

    你的下图如果没有下车推行的话,是明确属于逆行违反交规的。
    soinman
        7
    soinman   59 天前 via iPhone
    @zhengfan2016 直行是非机到没错,转弯全是机动车道吧
    testver
        8
    testver   59 天前   ❤️ 3
    你是非机动车,非机动车过马路,走人行横道时应下车推行。
    secsilm
        9
    secsilm   59 天前
    北京黄线应该是允许的。公司楼下是个大路口,看那些外卖小哥和其他骑电动车的,经常这样走,那场面甚是壮观。
    zhengfan2016
        10
    zhengfan2016   59 天前
    @lsylsy2 #6 下图没有下车推行,一开始我是下车推行的,然后看到很多人骑着走交警也没有管我也骑着走了。这个按道路交通法确实是违法行为。
    liyang5945
        11
    liyang5945   59 天前
    气冷抖,骑自行车的太难了
    whywaoxaks
        12
    whywaoxaks   59 天前
    我记得台湾的摩托车都得这么转弯
    baiyi
        13
    baiyi   59 天前
    因为那个是机动车信号灯,不过很少有非机动车信号灯的路口。我还没有见到过非机动车信号灯有左转的绿灯。
    在没有非机动车信号灯的路口,道路交通安全法没有明确规定,但交警一般都是按照人行横道信号灯指挥的。
    zhengfan2016
        14
    zhengfan2016   59 天前
    @whywaoxaks #12 台湾的摩托车也要下车推行吗😂
    misaki321
        15
    misaki321   59 天前
    因为你是非机动车。信号灯是机动车信号灯
    just1
        16
    just1   59 天前
    @whywaoxaks 摩托车是机动车
    misdake
        17
    misdake   59 天前
    我上班附近的路口可以按照第一张图来走(这是推荐的走法),走人行道的话必须下车推行,不能骑车
    hs0000t
        18
    hs0000t   59 天前 via Android
    各地标准不一样吧,我们这边外卖全都这么走
    newtype0092
        19
    newtype0092   59 天前
    自行车不能上马路中间是常识吧?
    horizon
        21
    horizon   59 天前
    @newtype0092 不好意思,杭州可以。
    tyzrj766
        22
    tyzrj766   59 天前
    看地方,理论上自行车电动车都是跟着行人的方向走的,我家乡那块都是这样,只有公交车可以左转,其他车只能绕。
    在南京的话,电动车自行车就可以跟着汽车左转,没人管。
    wwwtarzan
        23
    wwwtarzan   59 天前
    看地方,上海每个地方都没个统一,我自行车拐弯本来想按楼主交警的方式的,结果交警示意我直接左拐。。。
    sinxccc
        24
    sinxccc   59 天前
    十字路口左转,即使对于四轮的机动车也是事故高发的场景。作为不管是体积还是安全系数都远不及四轮的电动自行车,还是老实推行二次过街吧,不管具体规定是什么样的。

    活着不好么…
    justrand
        25
    justrand   59 天前
    @zhengfan2016 #3 他的意思是你弧形横穿左转弧形那一段是机动车开的道路,你的共享单车不能走弧形的机动车道。你本身右边的确实非机动车道
    justrand
        26
    justrand   59 天前
    如果你左边机动车道有右转的,岂不是很危险
    component
        27
    component   59 天前
    如果没有非机动车道,那肯定是不能这样拐弯的
    component
        28
    component   59 天前
    @whywaoxaks 免费科普,摩托车是机动车,内地不禁摩城市一样可以这样转弯。电动自行车是非机动车,除非设计有非机动车道,否则不能这样转弯。
    gcyrn
        29
    gcyrn   59 天前   ❤️ 1
    交警指导你连续逆行了两次...除非你是下车推行的
    cpstar
        30
    cpstar   59 天前
    如果没有明确指示,可以按照第二张图行驶,其实更应该的是先下往上直行(直行绿灯时)然后等待右向左直行绿灯开放。
    LZ 那个左转绿灯,是给机动车指示的,给非机动车指示的,应当就是绿色的自行车标记,给行人指示的,是一个小人。

    但是北京有部分路口改善了: https://3g.163.com/dy/article/GAAGS8AG0545CBGK.html
    xhyzidane
        31
    xhyzidane   59 天前   ❤️ 1
    规定可以直接左转,但是交警在场听交警的
    AS4694lAS4808
        32
    AS4694lAS4808   59 天前
    如果有非机动车的交通灯,大概率是不允许的,因为左转绿灯时一般非机动车灯是红灯,这时候不能越过停止线。如果只有行人和机动车交通灯,按法律要求,非机动车左转需要在路口中心点的右侧,然而在十字路口的情况下,路口中心点右侧是对向左转车辆的路线,容易发生碰撞,所以这时候非机动车直接左转是不符合法律要求的,丁字路口没有这个问题。但是在路口比较宽阔的情况下,各地执法强度不一样,同时存在为了通行效率允许路口中心点左侧通行的情况。目前在北京部分路段有非机动车左转等待区,这样的做法感觉更明确一些。
    xhyzidane
        33
    xhyzidane   59 天前   ❤️ 2
    @AS4694lAS4808 #32 没有专门的非机动车指示灯时,非机动车可以按照机动车信号灯左转。中心点右侧的说法其实就是转大弯,机动车也要遵守的,不存在不合法的情况。
    keepeye
        34
    keepeye   59 天前
    机动车右转,你要左转,不就交叉了吗
    keepeye
        35
    keepeye   59 天前
    开车的人应该经常碰到这种情况,我要右转结果右边的电瓶车一股脑窜出来直接走机动车道左拐... 万一碰到了又是一堆麻烦
    Hilong
        36
    Hilong   59 天前
    上海是可以的
    threebr
        37
    threebr   59 天前
    北京随便骑
    xhyzidane
        38
    xhyzidane   59 天前
    @keepeye #35 这种情况机动车应该停车让行
    mxT52CRuqR6o5
        39
    mxT52CRuqR6o5   59 天前
    我这边车多且直行左转不分开的路口,电动车 /自行车根本左转不了,被直行车拦的死死地
    keepeye
        40
    keepeye   59 天前
    @xhyzidane 不让难道怼上去?你理解下什么叫“窜”出来好吗
    IMengXin
        41
    IMengXin   59 天前
    宁波不能这样的路口会特别放块牌子,写着非机动车请二次过街
    delectate
        42
    delectate   59 天前   ❤️ 6
    只是单纯看着不爽,想杠一下。

    1 、很多人说,那是机动车的灯,那么非机动车的灯什么样子?请亮出来看看。只有 20 年前,有那种自行车标志的绿灯,现在都没了吧;
    2 、很多人说图 1 不合法,那么难道非机动车一辈子不能做转,只能往前走,再来 3 个右转,曲线救国?
    3 、还有人说 机动车右转 会和 非机动车左转 顶牛,我想问,这个时候机动车的驾驶员,交法白学了?避让行人和非机动车成了 txt ?平时有大把的时间右转,非要在那十几秒甚至几秒,和一个速度远弱于自己的车、人较劲??????
    4 、如果非要这么说,那么 机动车右转,会不会和 非机动车直行、行人直行 碰撞?按照楼上很多人的逻辑,干脆把所有行人、非机动车禁了,让机动车畅通无阻吧。
    5 、为什么不增设非机动车道,反而一味的压缩非机动车、行人道路?????
    这就是马太效应,弱者越弱,甚至让你都没有发声的机会了。
    keepeye
        43
    keepeye   59 天前
    @IMengXin 各自自觉遵守交通规则是文明的体现,对人对机动车都是
    keepeye
        44
    keepeye   59 天前   ❤️ 7
    @delectate 杠的毫无逻辑,违反交规在你嘴里成了正义
    wa143825
        45
    wa143825   59 天前
    我们这更奇葩,非机动车只能走右侧人行道,如果你想从左下角到左上角。
    你得左下->右下->右上->左上这样走,三次过街。
    akaxiaok339
        46
    akaxiaok339   59 天前
    怎么好像两个都是错的
    FaceBug
        47
    FaceBug   59 天前
    @delectate
    1 、有,我在长沙经常见,印象中上海也见过,下次回去了给你拍图或者你网上找找
    2 、对,不合法,如果路口没有专门的非机动车道和指示灯,就必须和行人一样,但是没有谁说不能左转,你可以先左后直,或者先直后左,就和行人一样
    3 、确实存在安全风险,而且不仅会和同向右转车辆顶牛,而且因为左转是大转,还可能会和对象车道的左转顶牛
    4 、所以大家都需要按自己的车道+信号灯行驶
    5 、这个你说的对,我支持
    clrss
        48
    clrss   59 天前   ❤️ 1
    中国大陆没有二次过路口的强制要求. 别把台湾和日本的交规放到大陆来. 该警员业务不精.
    mcluyu
        49
    mcluyu   59 天前
    只有左转绿灯的意思是什么? 假如你这个是南北方向的指示灯, 那这个时候必然也是 东->西 方向的机动车绿灯啊,不然通行效率也太低了, 非机动车左转最后要到 东->西 路右侧行驶, 那必然跟 东->西 的机动车交叉,这肯定不行啊。

    此时东西方向的南侧人行道应该也是红灯啊,不然不就跟左转车交叉了?图二的路线也走不通才对,难道我理解有问题。。
    aliao0019
        50
    aliao0019   59 天前
    和人一同骑车,为此争吵过……我觉得自行车得二次过,被骂愚蠢,还很不忿……

    直到后来我在路口看到有些行人也一次左转到斜对面,像 LZ 图一所画的那样……
    AS4694lAS4808
        51
    AS4694lAS4808   59 天前
    @xhyzidane 十字路口大部分情况是对向的机动车,比如南向北,北向南方向同时沿路口中心点左侧左转,这里服从的是道路标线,如果走大弯左转的车辆就交叉了,然而因为地面没有非机动车标线,南向北左转的非机动车要走大弯,到中心点的右侧,这样的话就容易碰上北向南走中心点左侧左转的机动车。。在夹缝中生存危险性还是不可忽视的。。尤其碰上渣土车之类的
    Fabrergas7
        52
    Fabrergas7   59 天前
    @newtype0092 上海有很多自行车的左转红绿灯,和机动车左转一起
    xhyzidane
        53
    xhyzidane   59 天前
    @mcluyu #49 过完人行道再继续等红灯,所以楼主迟到了啊
    sky96111
        54
    sky96111   59 天前 via Android
    @akaxiaok339 是的,在我们这里只能走人行道,并且下车推行
    taurus2333
        55
    taurus2333   59 天前 via iPhone
    很多规定是为了人身安全,交警给出的方案是比较安全的一种。就像戴头盔,没交警的时候,你可以不戴,但极大增加了安全隐患,你这个也是同理。
    Geekfake
        56
    Geekfake   59 天前
    如果图一非机动车能走,人能不能这么走?

    法律允不允许,定没定义,命是自己的。


     第六十八条 非机动车通过有交通信号灯控制的交叉路口,应当按照下列规定通行:

      (一)转弯的非机动车让直行的车辆、行人优先通行;

      (二)遇有前方路口交通阻塞时,不得进入路口;

      (三)向左转弯时,靠路口中心点的右侧转弯;

      (四)遇有停止信号时,应当依次停在路口停止线以外。没有停止线的,停在路口以外;

      (五)向右转弯遇有同方向前车正在等候放行信号时,在本车道内能够转弯的,可以通行;不能转弯的,依次等候。
    winterbells
        57
    winterbells   59 天前
    随大流,有些地方可以,有些地方不行……
    Geekfake
        58
    Geekfake   59 天前
    说没有条例的,中华人民共和国道路交通安全法实施条例
    http://www.gov.cn/gongbao/content/2019/content_5468932.htm

    第三节 非机动车通行规定

    第六十八条 非机动车通过有交通信号灯控制的交叉路口,应当按照下列规定通行:
    (一)转弯的非机动车让直行的车辆、行人优先通行;
    (二)遇有前方路口交通阻塞时,不得进入路口;
    (三)向左转弯时,靠路口中心点的右侧转弯;
    (四)遇有停止信号时,应当依次停在路口停止线以外。没有停止线的,停在路口以外;
    (五)向右转弯遇有同方向前车正在等候放行信号时,在本车道内能够转弯的,可以通行;不能转弯的,依次等候。
    第六十九条 非机动车通过没有交通信号灯控制也没有交通警察指挥的交叉路口,除应当遵守第六十八条第(一)项、第(二)项和第(三)项的规定外,还应当遵守下列规定:
    (一)有交通标志、标线控制的,让优先通行的一方先行;
    (二)没有交通标志、标线控制的,在路口外慢行或者停车瞭望,让右方道路的来车先行;
    (三)相对方向行驶的右转弯的非机动车让左转弯的车辆先行。
    第七十条 驾驶自行车、电动自行车、三轮车在路段上横过机动车道,应当下车推行,有人行横道或者行人过街设施的,应当从人行横道或者行人过街设施通过;没有人行横道、没有行人过街设施或者不便使用行人过街设施的,在确认安全后直行通过。
    因非机动车道被占用无法在本车道内行驶的非机动车,可以在受阻的路段借用相邻的机动车道行驶,并在驶过被占用路段后迅速驶回非机动车道。机动车遇此情况应当减速让行。
    coosir
        59
    coosir   59 天前
    在上海是可以按左转灯左转的
    有些路口额外放置了非机动车左转灯,则以非机动车左转灯为准
    xhyzidane
        60
    xhyzidane   59 天前
    @Geekfake #56 机动车可以,人不行,机动车和人肯定分开讨论的
    xhyzidane
        61
    xhyzidane   59 天前
    @xhyzidane #60 机动车 -> 非机动车
    pixiaotiao
        62
    pixiaotiao   59 天前 via Android
    杭州说非机动车不能走人行道
    iosx
        63
    iosx   59 天前
    如果有右转专用匝道,可以直接左转的。如果没有,只能直行过路口再左拐。
    sheeta
        64
    sheeta   59 天前 via Android
    上海可以
    miniwade514
        65
    miniwade514   59 天前
    杭州这边很多路口是允许非机动车和机动车一起左转的。我觉得很不安全。夹在两股对向的机动车流中间,要是有一个方向的车失控,你都不知道往哪儿避让。
    除非是上厕所憋不住了,不然也不差这几分钟等红灯的时间🐶
    Autonomous
        66
    Autonomous   59 天前
    只能说图一比较危险,如果有大货车左转不注意盲区那就……
    imydou
        67
    imydou   59 天前
    最讨厌<4 轮的像图 1 一样过路,能走出一万种花样。
    leicool520
        68
    leicool520   59 天前
    其实跟着机动车一起左转真的很危险,我每次都是二次过街的,毕竟小命就这么一条
    liaoyaoheng
        69
    liaoyaoheng   59 天前
    你 TM 不是机动车,不能走机动车道。
    horizon
        70
    horizon   59 天前
    @keepeye 如果有非机动车指示灯,你右转需要让行。
    mon6912640
        71
    mon6912640   59 天前   ❤️ 6
    @delectate #42 我也是服了,都 21 世纪了,居然还有这种思想!?

    什么叫弱者越弱,交规的制定就是为了规范交通,非机动车和机动车就是路权不一样,这根本不是强弱的问题,而是安全和保持交通顺畅的原则问题,按照你的说法,交规规定非机动车不能上高速公路是不是就是欺负你弱势群体了?

    摩托车和小电动也是不一样的,如果你硬要要求一样,就得全部上牌统一管理,增加小电动的驾照考试,通过正式的渠道学习法律法规、交通安全常识

    抛开规则,你是不是没看过小电动跟着大车一起转弯,然后就在大车盲区内被刮到 /碰到导致小电动驾驶员被碾压的重大交通事故?

    最后,科目一都会考机动车和非机动车的问题,没考过的请先拿个驾照,考过的话,请下载一个驾考 app 复习一下考题
    hazardous
        72
    hazardous   59 天前
    大部分地区,非机动车跟行人一个待遇,要走两次人行道。虽然很多人按图 1 那么走,只是因为非机动车执法难度太大管不过来。
    EVJohn
        73
    EVJohn   59 天前
    不说别的,就问你,你有电动两轮车的驾驶证和行驶证吗。
    你有就是持证人士骑黄牌电动摩托车,走机动车道。
    你没有,那就是无证骑无牌电驴,走非机动车道。
    连自己的定位都没搞清楚就嚷嚷着平权。
    SuT2i
        74
    SuT2i   59 天前
    先考个驾照把,过个科目一你就不会说这种话了。不然 b 站车祸集锦会请你出演。doge 保命
    SD10
        75
    SD10   59 天前 via iPhone
    我在上海,每天都是直接左转的
    SuT2i
        76
    SuT2i   59 天前   ❤️ 3
    @delectate 给你点个感谢,杠到我不知道怎么回你,只能说祝君好,过好自己,别危害别人就行了
    pcbl
        77
    pcbl   59 天前 via Android
    这种走法真的是拿自己的命不当回事。白天还好一点,要是晚上或者下雨天太容易被撞了
    keepeye
        78
    keepeye   59 天前
    @horizon 直行很好观察信号灯,距离也足够判断,很多时候你无法预料那些电瓶车的意图,我碰到好几次送外卖的突然从我右侧盲区冲出来想左转的
    ji39
        79
    ji39   59 天前
    下次记住了,有两次机会分段过路口不错啊
    darknoll
        80
    darknoll   59 天前
    别人我不知道,反正我从来不直接转。
    Ansen
        81
    Ansen   59 天前
    此时机动车是这样在走,你觉得安全吗?

    Ansen
        82
    Ansen   59 天前
    @Ansen #81 甚至上下还有右转的机动车
    aneostart173
        83
    aneostart173   59 天前
    @component 我们这有左转灯的地方,非机动车可以左转。
    aneostart173
        84
    aneostart173   59 天前
    @Ansen 右转路权最低,什么都得让。
    onionKnight888
        85
    onionKnight888   59 天前
    我还看到帖子说顺时针方向 二次过街 被交警拦下, 要求靠右 也就是逆时针方向 二次过街
    Nielsen
        86
    Nielsen   59 天前 via iPhone
    我觉得,先不说什么规定,规定毕竟不是空穴来风,就说有什么实际的问题?

    看你这个图,和对向的左转车流有正面冲突。

    都不说机动车了,和你一样的车从对向左转过来,都在中心点附近汇合?不得三天两头出事。
    laoyur
        87
    laoyur   59 天前
    @Ansen 杠一下,你开车左转是按绿色箭头走直角的吗?
    Lemeng
        88
    Lemeng   59 天前
    行人和非机动车只有前方的红绿灯
    blackshow
        89
    blackshow   59 天前
    有交警听交警的,没交警随便
    jaycong2019
        90
    jaycong2019   59 天前 via Android
    那就得点名说下惠州了,非机动车等待区在机动车前面,其实我觉得特别不合理,非机动车都开机动车道上面很危险的!反而支持二次过街的信号路段!
    yukiww233
        91
    yukiww233   59 天前
    杭州大部分路口都有非机动车的左转灯
    Guozi1989
        92
    Guozi1989   59 天前
    上海部分路口要求非机动车二次过街,抓到就 50 。
    dangyuluo
        93
    dangyuluo   59 天前
    左转绿灯是给四轮机动车看的,你要看人行横道灯,还得下来推着走
    zzzmode
        94
    zzzmode   59 天前
    如果没有左转指示灯都二次过街,不然变道也很危险,有左转指示灯就根着直接过
    clrss
        95
    clrss   59 天前
    @coosir 上海毕竟是上海, 有悠久的自行车传统. 上海老克勒骑自行车和大公交一起左转的时候, 那些乡下地方还是泥巴路+驴车呢.
    lrzsw2008
        96
    lrzsw2008   59 天前
    生在沪宁线三线小城,包括目前在上海
    都是 有单独非机动车灯看非机动车,否则跟着机动车灯走。不过左拐,一般要么抢跑,要么蹲队尾走,车流量大的会直接走斑马线转两次
    admin9
        97
    admin9   59 天前
    上海路口也没有统一,很多地方是默认非机动车可以跟随机动车左转。
    但是,真的很危险,两个方向的车子分别左转,中间的空间真的有限。稍微不注意就容易发生事故。
    cnkuner
        98
    cnkuner   59 天前
    按照法律规定和国家标准,车重 55kg 以下,电机 400w/48V 以下,最大速度 25km/h 的电单车属于非机动车,你要按照非机动车的方式通行,需要走人行道推行,二次过街。
    对于存量超标电动车,21 年底清退,道路通行要按照非机动车对待。
    不允许再生产超标电动车。
    对于新生产的电压 48V 以上的车辆,按照新国标属于机动车(轻便摩托车),需要对应的机动车驾驶证(一般都是 D 照)
    C1 驾照驾驶摩托车属于无证驾驶。
    对于改装、解除限速的电动车,如果发生事故,按照车辆鉴定确认车辆类型。
    dddd1919
        99
    dddd1919   59 天前
    1.电单车属于非机动车,过马路必须下车推行
    2.下车推行,你就是行人,行人要走人行横道或者过街天桥,显然没有左转的人行横道
    zmqking
        100
    zmqking   59 天前
    你跟着机动车走,撞到了,咋办?
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