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NeilZhy1
V2EX  ›  问与答

公司突然要求全员签竞业协议

  •  
  •   NeilZhy1 · 2021-03-03 10:03:11 +08:00 · 10255 次点击
    这是一个创建于 703 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    公司忽然要求全员签竞业协议,有几个问题想要请假大家

    1. 公司要求全员签,是否可以不签,如果不签是否需要承担什么法律责任,如果不签对自己在公司的发展是否有什么害处
    2. 签了之后,是不是在想跳槽去同类的公司,就基本不可能了
    3. 一般签了这个之后,公司要是赔偿的话,一般赔偿多少的价码比较合理呢
    4. 了解其他方面的同学也请帮忙科普下
    104 条回复    2021-03-04 17:37:45 +08:00
    1  2  
    sagaxu
        1
    sagaxu  
       2021-03-03 10:06:43 +08:00 via Android
    之前看过一个例子,公司付了 450 万竞业费
    georgetso
        2
    georgetso  
       2021-03-03 10:07:51 +08:00   ❤️ 2
    当然要签, 这是白送你钱啊. 到时候躺平每天在家玩游戏还有大钱拿, 不香吗?
    liprais
        3
    liprais  
       2021-03-03 10:09:53 +08:00   ❤️ 2
    签了不给钱也不生效,至少补偿一半的月收入
    hatw
        4
    hatw  
       2021-03-03 10:09:57 +08:00
    貌似不是另外给钱的竞业协议是无效的?离职了貌似还要给竞业的费用
    rrZ2C
        5
    rrZ2C  
       2021-03-03 10:10:14 +08:00
    一个字——签!

    这个协议要 离职+公司付补偿金 都满足才会起效
    omi4399
        6
    omi4399  
       2021-03-03 10:13:29 +08:00   ❤️ 7
    1.竞业协议最好明确约定清楚竞业限制补偿金的金额和发放时间,否则按照当地平均工资标准比较吃亏
    2.明确竞业限制的范围,不然回头找不到工作了
    3.明确竞业限制协议的生效和解除的条件,别被套路了
    R18
        7
    R18  
       2021-03-03 10:13:56 +08:00
    主要还是看竞业范围,我好像看过到一个腾讯的竞业限制生效以后只能转行了.
    caola
        8
    caola  
       2021-03-03 10:17:39 +08:00   ❤️ 2
    离职前的 12 个月的平均工资的 30%(深圳是 50%),如果这个比例低于最低工资标准按最低工资标准
    arthas2234
        9
    arthas2234  
       2021-03-03 10:17:43 +08:00   ❤️ 1
    只了解过竞业协议要在离职后给补偿才能生效,还有补偿最低标准是前 12 月平均工资的 30%,且不能低于当地最低工资
    arthas2234
        10
    arthas2234  
       2021-03-03 10:20:11 +08:00
    @caola 深圳是 50%么,那不赚大了。我想着以后跳槽去同类公司,怕竞业协议限制。如果是 50%估计公司不会给了,可以安心跳槽
    murmur
        11
    murmur  
       2021-03-03 10:24:02 +08:00
    @arthas2234 爽了半年失去了一个好机会,看怎么权衡把
    dynastysea
        12
    dynastysea  
       2021-03-03 10:27:05 +08:00
    @arthas2234 想多了,真拿了竞业的哭都来不及,一般竞业的都是大公司,比较优秀的人才,这些跳出去都是得到了高很多的报酬,竞业给 50%坑得要死。
    sagaxu
        13
    sagaxu  
       2021-03-03 10:32:25 +08:00 via Android   ❤️ 5
    看得上这笔钱的人,公司不会掏钱,因为你不重要。重要到让公司掏钱的人,拿这笔钱是亏大发了的。
    XuHuan1025
        14
    XuHuan1025  
       2021-03-03 10:32:34 +08:00   ❤️ 1
    朋友离职后 7000 拿了 8 个月,正好出国玩了一圈
    NeilZhy1
        15
    NeilZhy1  
    OP
       2021-03-03 10:32:55 +08:00
    @sagaxu 能赔偿这么多吗 ,一般赔偿多少呀
    NeilZhy1
        16
    NeilZhy1  
    OP
       2021-03-03 10:33:38 +08:00
    @georgetso 可是我还想去同类型的公司,想在这个行业深耕了,如果签了的话,岂不是不能去同类型的公司了
    NeilZhy1
        17
    NeilZhy1  
    OP
       2021-03-03 10:34:13 +08:00
    @liprais 嗯嗯,公司是可以选择是否行权的,如果行权就给钱,但是一半的月工资太少了吧
    omi4399
        18
    omi4399  
       2021-03-03 10:34:17 +08:00
    @arthas2234 离职后 3 个月内公司没给竞业限制补偿金,竞业限制仍旧是生效的,如果公司发现你存在违约行为,可以在三个月内补竞业限制补偿金,然后劳动仲裁你,要求你支付违约金
    NeilZhy1
        19
    NeilZhy1  
    OP
       2021-03-03 10:34:43 +08:00
    @rrZ2C 离职肯定是要离职的,关键我离职之后还想去同类型的公司
    omi4399
        20
    omi4399  
       2021-03-03 10:36:12 +08:00
    《劳动争议解释(一)》第三十八条规定的“三个月未支付”并非经济补偿的支付时限
    该条规定的“当事人在劳动合同或者保密协议中约定了竞业限制和经济补偿,劳动合同解除或者终止后,因用人单位的原因导致三个月未支付经济补偿,劳动者请求解除竞业限制约定的,人民法院应予支持”,指的是“在用人单位未及时按约支付竞业限制补偿金,劳动者请求解除竞业限制的期限应在应当支付竞业限制补偿金的最后一天起经三个月后才能行使”,并非规定经济补偿的支付时限。
    omi4399
        21
    omi4399  
       2021-03-03 10:37:02 +08:00
    上述规定如果和地区规定冲突的,以地区规定为准,比如深圳
    murmur
        22
    murmur  
       2021-03-03 10:37:23 +08:00
    @NeilZhy1 看了两个判例,腾讯是用全年工资 /12 给 50%,但是不排除有些没良心企业只安基本工资给不算年终
    arthas2234
        23
    arthas2234  
       2021-03-03 10:37:32 +08:00
    @murmur
    我对于公司也不是特别重要的人,金额太高未必会舍得
    我的计划也并不一定是要去同类公司工作。可以外包,还有一个合伙人,他不受竞业限制,如果公司真要限制我,那就让他去前台,我在幕后
    hatw
        24
    hatw  
       2021-03-03 10:38:27 +08:00
    @omi4399 #18 把工资卡注销了,他没法给我钱可以么
    georgetso
        25
    georgetso  
       2021-03-03 10:40:13 +08:00
    @murmur 这是全员签, 看起来不是针对“高端人才”的, 这不是送钱是什么?
    marcong95
        26
    marcong95  
       2021-03-03 10:42:29 +08:00   ❤️ 2
    竞业限制协议离职之后 [默认] 启动,默认启动,默认启动。重要的事情说三次

    公司认为不需要启动,应明确提出。离职的时候要确认清楚,最好拿个书面材料。

    启动后,公司拖欠补偿金 3 个月,劳动者可以以公司违约为由单方解除竞业限制协议,这时候需要给公司发个解除通知,并 [不是] 自动失效,当然有另外约定按约定。

    某乎可以找到一些公司两个月后补齐补偿金起诉劳动者违反竞业协议的故事。
    NeilZhy1
        27
    NeilZhy1  
    OP
       2021-03-03 10:43:57 +08:00
    @omi4399 多谢老哥,一般竞业协议都有什么坑呀
    murmur
        28
    murmur  
       2021-03-03 10:45:21 +08:00   ❤️ 1
    @NeilZhy1 基本上意味着你半年-2 年内不能从事本职工作
    包括从事特定岗位、开发特定产品、入职特定企业
    omi4399
        29
    omi4399  
       2021-03-03 10:45:40 +08:00
    @hatw 如果在三个月内,企业给不给钱都不影响竞业限制对员工的约束力。合理操作是,离职之后先找一个不受竞业限制的公司过度三个月(或者尽情玩耍),如果没收到竞业限制补偿金,就联系公司告知解除竞业限制,然后再去想去的同业公司
    shawn102400
        30
    shawn102400  
       2021-03-03 10:46:43 +08:00   ❤️ 5
    你们都是想的真美啊。法律漏洞意识淡薄。公司弄签竞业协议,还用再重新出钱? 补偿金只有公司想告你的时候才会发,怎么会人人离职就有?就那个漏洞百出的劳动法,可操作性大了去了。
    marcong95
        31
    marcong95  
       2021-03-03 10:47:28 +08:00
    @hatw #24 转账失败的回执往起诉书上一塞,你恶意违约就坐实了
    omi4399
        32
    omi4399  
       2021-03-03 10:48:26 +08:00
    @NeilZhy1 就看我发的第一条,就这三个点,有些公司比较坑的,补偿金按照基本工资基数,而且约定不是一个月一发,是固定几个月以后再发,那这种如果你没违约基本拿不到或者很少
    murmur
        33
    murmur  
       2021-03-03 10:50:33 +08:00
    @georgetso 那不是更恶心么,假设你基础工资 1w 年收入 20w,你找到了年收入 30w 的新工作,但是因为公司启动竞业协议,你每个月只能拿 3000 (最低可以是基础工资 30%)
    murmur
        34
    murmur  
       2021-03-03 10:50:53 +08:00
    @shawn102400 补偿金最迟要 3 个月内发出
    murmur
        35
    murmur  
       2021-03-03 10:51:25 +08:00   ❤️ 1
    @hatw 有判例,恶意拒收补偿金无效
    georgetso
        36
    georgetso  
       2021-03-03 10:54:45 +08:00
    @murmur 跳槽加薪 50%? 这是小概率事件吧. 对于土著程序员, 其实完全可以躺平半年.
    onehao28
        37
    onehao28  
       2021-03-03 10:55:22 +08:00
    签过,也是全员签竞业协议。 深圳平均工资的 50% 离职才生效。 然后竞业协议是给钱才生效,不一定会生效的。 刚跳槽,没生效
    georgetso
        38
    georgetso  
       2021-03-03 10:56:14 +08:00
    @shawn102400 不要不懂装懂, 只要你离职, 公司就必须在规定时间内给你补偿, 否则竞业失效.
    murmur
        39
    murmur  
       2021-03-03 10:57:31 +08:00
    @georgetso 我看的判例少,有没有那种极端例子真的用月收入不算年终奖的,腾讯那个判例是算了年终奖的,一个月给了两万二
    NeilZhy1
        40
    NeilZhy1  
    OP
       2021-03-03 10:59:11 +08:00
    @R18 转行了是啥意思,是不能从事 IT 了吗,还是说不能去同行业的公司,比如百度阿里了
    georgetso
        41
    georgetso  
       2021-03-03 11:00:51 +08:00
    @murmur https://zhuanlan.zhihu.com/p/36490559
    离职后, 按月付给前 12 月总收入的平均月收入的至少 30%. 这不是送钱是什么? 当然你如果决定继续在该行业, 那就要认真考虑是否要签了. 不签的话公司也不能赶你走, 否则就是违反劳动合同, 你也能起诉.
    NeilZhy1
        42
    NeilZhy1  
    OP
       2021-03-03 11:00:56 +08:00
    @sagaxu 我就是个刚毕业两三年,我不重要,估计不会拿竞业协议限制我把
    arthas2234
        43
    arthas2234  
       2021-03-03 11:02:35 +08:00
    @dynastysea 看了一眼竞业协议,只是限制跳到业务相同的公司,那我可以去别的公司。我是小喽啰,要真限制我拿点补偿也无所谓了
    KyonLi
        44
    KyonLi  
       2021-03-03 11:02:50 +08:00
    @georgetso https://www.zhihu.com/question/54208792/answer/842397618 那这个案例呢,“即便用人单位已经三个月未支付经济补偿,竞业限制协议也不是当然解除,要经过通知甚至仲裁、诉讼程序,解除前对员工仍然有约束力。”
    murmur
        45
    murmur  
       2021-03-03 11:03:54 +08:00
    @arthas2234 看仔细点,有没有“等”字,业务相同这个不好定义,基本上只要是起诉你就输了
    onehao28
        46
    onehao28  
       2021-03-03 11:04:42 +08:00
    不少身边各家大厂有竞业协议的朋友跳槽,只要低调点 保密工作做好。风险不大
    georgetso
        47
    georgetso  
       2021-03-03 11:05:20 +08:00
    @KyonLi 那这就是法律实践上的问题了, 就好像推油在北京有罪, 在广东无罪.
    murmur
        48
    murmur  
       2021-03-03 11:05:54 +08:00
    @onehao28 腾讯刚起诉了一个签外包实际去米哈游的,成功了,赔了好像 100w ?现在哪里有保密工作
    NeilZhy1
        49
    NeilZhy1  
    OP
       2021-03-03 11:06:05 +08:00
    @omi4399 超过三个月公司不行权就没事了吗,公司一般通过什么途径去判断我是否违约了呢
    NeilZhy1
        50
    NeilZhy1  
    OP
       2021-03-03 11:07:24 +08:00
    @omi4399 意思是三个月不支付,我可以申请解除竞业协议??
    NeilZhy1
        51
    NeilZhy1  
    OP
       2021-03-03 11:08:07 +08:00
    @hatw 这个操作比较骚
    onehao28
        52
    onehao28  
       2021-03-03 11:10:07 +08:00
    @murmur 具体就不能说了 就是一线大厂 高 title 的, 怎么操作有 HR 或者猎头告诉你规避
    arthas2234
        53
    arthas2234  
       2021-03-03 11:10:48 +08:00
    @omi4399 好的,明白要怎么操作了。谢谢分享
    omi4399
        54
    omi4399  
       2021-03-03 11:16:40 +08:00
    @NeilZhy1 公司三个月不支付,你可以告知对方主动解除,地方有规定或者你们协议中有约定的除外,你是在什么地方上班的?
    shawn102400
        55
    shawn102400  
       2021-03-03 11:17:46 +08:00
    @georgetso 这个很好操作。离职默认所有人不发,这个合法合规毫无问题吧。但是不发就马上终止了么,并没有。三个月内补上就生效。我在到三个月时限时,查询员工入职情况,第一种,如果从事相关联工作,马上补上这个补偿金然后上告法院,稳赢。第二种,如果没有从事相关工作,那么就当作废就是了,一分钱都不用补。
    georgetso
        56
    georgetso  
       2021-03-03 11:19:40 +08:00
    @shawn102400 虚心请教, 前公司有办法查到员工去向吗? 比如通过社保, 公积金等.
    omi4399
        57
    omi4399  
       2021-03-03 11:19:45 +08:00
    《深圳经济特区企业技术秘密保护条例(2019 修正)》第二十五条中规定,“竞业限制补偿费应当在员工离开企业后按月支付。用人单位未按月支付的,劳动者自用人单位违反约定之日起三十日内,可以要求用人单位一次性支付尚未支付的经济补偿,并继续履行协议;劳动者未在三十日内要求一次性支付的,可以通知用人单位解除竞业限制协议。”
    omi4399
        58
    omi4399  
       2021-03-03 11:22:22 +08:00
    @georgetso 只要公司从身边人口中知道你去了某家公司以后,收集证据就很简单了,可以以打电话找人、寄挂号信等方式确认你去了竞业公司,然后法院起诉你,后面的事情法院会去调查你的社保、退工等记录
    shawn102400
        59
    shawn102400  
       2021-03-03 11:23:01 +08:00
    @georgetso 你都触发竞业协议了,怎么都是在一个圈子里面。同一个圈子里想知道离职员工去向,不是很简单的事么。除非你准备三个月不工作,那么竞业协议随便签。
    GeekCat
        60
    GeekCat  
       2021-03-03 11:30:46 +08:00 via Android
    看钱,钱>你当前工资*月你可以毫不犹豫的签
    hatw
        61
    hatw  
       2021-03-03 11:34:35 +08:00
    @marcong95 #31
    @murmur #35
    这个也不好断定是恶意把。。。注销也是正常操作。除非前公司主动联系我,我还是不给卡号。。。
    glasslion
        62
    glasslion  
       2021-03-03 11:35:52 +08:00
    @murmur 但法律规定 给 30%就够了
    glasslion
        63
    glasslion  
       2021-03-03 11:38:00 +08:00
    @hatw 联系不到你, 公司可以不打钱,竞业协议仍然有效
    songco
        64
    songco  
       2021-03-03 11:41:51 +08:00   ❤️ 1
    赔偿要谈的

    见过比较多的,
    一个公司给了 200w, 买两年不去同领域
    另一个继续发了 2 年工资, 同样是买两年

    都是离职时签的, 在职时据我了解没有。
    glasslion
        65
    glasslion  
       2021-03-03 11:46:49 +08:00
    @georgetso 看道高一尺还是魔高一丈了

    囯内一些大厂都做到对有竞业协议的员工, 工牌、内部 im 使用假名,劳动合同、社保通过第三方公司交这种地步了
    SenLief
        66
    SenLief  
       2021-03-03 11:48:35 +08:00
    竞业协议对于全员签署差不多就是送钱给普通级别的打工人。
    glasslion
        67
    glasslion  
       2021-03-03 11:54:42 +08:00
    @SenLief 真把拼多多、字节当大善人了
    weifan
        68
    weifan  
       2021-03-03 12:02:25 +08:00
    “程序员孙某三年白干:因违反腾讯《竞业协议》赔 97.6 万元,返还 15.8 万元”
    SenLief
        69
    SenLief  
       2021-03-03 12:04:00 +08:00
    @glasslion 说起来如果你是公司骨干阶级,想跳槽估计也是被挖走的,这种被挖的赔偿可以一并谈了,如果不是,那就安静的拿 1 年敬业补偿金。另外敬业协议多数都是不能在原公司开设业务的城市就业内容相关,换个城市就好了。
    weifan
        70
    weifan  
       2021-03-03 12:06:36 +08:00
    @weifan 竞业协议对劳动者很好友好!别以为躺家里能白嫖...
    glasslion
        71
    glasslion  
       2021-03-03 12:10:59 +08:00
    @SenLief 解释下为什么越来越多的公司开始全员竞业
    yolee599
        72
    yolee599  
       2021-03-03 12:30:18 +08:00 via Android
    有钱拿还不好。什么?没钱?走法律途径啊
    imzcg2
        73
    imzcg2  
       2021-03-03 12:30:45 +08:00
    @glasslion #71 说明业务蛋糕做不大了,竞争加大,而技术人员是最好管的,所以莫名其妙要签这个协议基本就是为了这个
    silypie
        74
    silypie  
       2021-03-03 12:34:04 +08:00 via Android
    如果不签会有什么惩罚手段吗
    SenLief
        75
    SenLief  
       2021-03-03 12:38:41 +08:00
    @glasslion 这有什么吗?大多数不都是一个选择性的过程,你不同意换一家公司不就好了,签署竞业协议公司并不违法,你也可以不签,干不下去换一家不就 OK 了。
    leoskey
        76
    leoskey  
       2021-03-03 12:39:06 +08:00
    竞业协议需要补偿才能生效。但公司可能会修改工资构成,举例:原本( 2300 基础+2000 加班+5200 岗位补贴)修改为( 2300 基础+2000 加班+2000 岗位补贴+3000 竞业),并让员工签字。
    NeilZhy1
        77
    NeilZhy1  
    OP
       2021-03-03 12:39:54 +08:00
    @silypie 今天开会,画了个饼,说这个月有激励政策,估计不签,就没有这个政策了
    imfibhcy
        78
    imfibhcy  
       2021-03-03 12:48:37 +08:00
    两个疑问
    这个东西不是入职签署么?
    这个东西可以选择不签么?
    seesky
        79
    seesky  
       2021-03-03 12:49:49 +08:00
    你离职的时候和公司明确是否启动竞业限制, 要书面的. 不然你要等三个月公司不支付给你, 去相关部门起诉和申请解除, 它不会自动解除的. 可以签, 就是后面自己要麻烦点. 至于那些说是送钱, 那是真想多了.
    deorth
        80
    deorth  
       2021-03-03 13:10:15 +08:00   ❤️ 3
    签了之后公司仍然可以自行选择在离职时是否启动竞业条款,也不需要和员工协商,这不等于白送公司一个选项嘛。这法律太弱智了
    marcong95
        81
    marcong95  
       2021-03-03 13:40:13 +08:00
    @hatw #61 你不要钱肯定不恶意的,但是你明知未来持续两年内会有补偿金打入,还把卡销了不通知公司,然后还以收不到补偿款为由拒绝履行竞业义务,那恶意就大大的了
    brust
        82
    brust  
       2021-03-03 13:42:20 +08:00
    我们公司给我们签的竞业协议是无补偿的,是不是无法律效用的
    thomaspaine
        83
    thomaspaine  
       2021-03-03 13:53:08 +08:00
    @deorth 这个是双方面的,如果公司不说废除竞业,其实员工可以认为是开始执行,如果不发赔偿,可以去仲裁和起诉的,这样至少要赔三个月的补偿
    charseer
        84
    charseer  
       2021-03-03 14:32:31 +08:00
    如果把工资卡销了,钱给不到呢。。。
    namelosw
        85
    namelosw  
       2021-03-03 14:35:01 +08:00
    感觉最重要的还是看范围, 很多范围写出来, 你出去一份工作有也找不到, 那就不行.

    另外很多人说的操作, 说白了他们给你操作只是让你上船, 出事了猎头和 HR 都不会管你.

    别为这种小钱冒险, 多出来这点也钱买不起房, 冷不丁起诉你赔 80 万你疼不疼.
    arthas2234
        86
    arthas2234  
       2021-03-03 14:59:24 +08:00
    @leoskey 竞业补偿并不能包含在工资中,只能是员工离职后发放
    arthas2234
        87
    arthas2234  
       2021-03-03 15:11:19 +08:00
    @murmur 我所在的公司是传统行业的业务覆盖也不是特别广,正常情况我离开这个领域就可以了。稳妥点就先等三个月再说
    shawn102400
        88
    shawn102400  
       2021-03-03 16:13:59 +08:00
    @thomaspaine 双方面的是不可能的。你见过有不支付竞业补偿员工能告成功获取赔偿的案例吗?
    Jie7
        89
    Jie7  
       2021-03-03 16:23:43 +08:00
    签,一般对于公司不是特别重要的话,离职的时候,人事直接会和你解除竞业协议的。如果不解除的话,等 3 个月,看有没有竞业补偿,没有的话去仲裁解除协议,三个月的补偿公司还是得给。
    lijunnan
        90
    lijunnan  
       2021-03-03 16:34:32 +08:00
    把协议扫描上传,tb 上找个律师,比在这里问有效
    V2WT
        91
    V2WT  
       2021-03-03 16:39:52 +08:00
    上班时间划水发帖,举报给 xudong..(狗头)
    tankren
        92
    tankren  
       2021-03-03 16:42:41 +08:00
    很正常啊 怕什么
    lsdvincent
        93
    lsdvincent  
       2021-03-03 17:33:20 +08:00
    在职签没问题的呀,离职的时候解除就行了
    jasonding
        94
    jasonding  
       2021-03-03 17:45:04 +08:00
    一般来说,如果不是公司情况特殊或者与离职时与公司闹的不愉快,这个竞业协议都是不需要履行的。
    xpfd
        95
    xpfd  
       2021-03-03 18:35:47 +08:00
    如果公司每个月额外给你一笔竞业协议的钱 那么这个协议是有效的 如果不给你钱 这个协议就是无效的 吓唬你用的
    Xview
        96
    Xview  
       2021-03-03 19:15:45 +08:00
    @omi4399 有个问题,如果个人不收款,比如注销工资卡,关闭支付宝等,让公司无法支付这个竞业补偿?这种情况协议还生效么?
    PingandA
        97
    PingandA  
       2021-03-03 20:40:33 +08:00
    我上一家公司,要求全员签竞业协议的时候,公司已经快不行了
    kaedea
        98
    kaedea  
       2021-03-03 21:04:39 +08:00 via Android
    这东西相当于对赌协议,本来就是给高管量身定做的凡尔赛条款,对一般人就没就是送钱的
    thomaspaine
        99
    thomaspaine  
       2021-03-03 22:19:18 +08:00
    @shawn102400 就是见过才知道啊……前单位这么干过,然后赔了 10 万左右(竞业补偿和加班费),从此所有普通员工离职的时候就会书面告知竞业协议终止。
    systemcall
        100
    systemcall  
       2021-03-04 00:26:55 +08:00 via Android
    谈的时候录音,尽量小心
    小心 251,不是说着玩的,真以为只要歇业 3 个月?
    1  2  
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