首页   注册   登录
V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
jasonlee1307
V2EX  ›  Windows

Windows 95 比 Windows 10 的 UI 更好吗?

  •  2
     
  •   jasonlee1307 · 216 天前 · 3351 次点击
    这是一个创建于 216 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    前几天在 Reddit 上看见了这个事儿,讨论的人还挺多的,贴个传送门: https://www.reddit.com/r/programming/comments/eg7qb0/windows_95_ui_design/

    今天刷 InfoQ 的时候又看见了这个问题,传送门 2 号: https://www.infoq.cn/talk/sukb2PzASlAUZ0SieCf1

    v 站好像没看到有人讨论这个问题诶,大佬们不感兴趣吗?我没用过 windows95,但是我感觉 win10 不如 win7 是真的。。有时候找点东西太麻烦了...

    36 条回复    2020-01-07 09:59:28 +08:00
    Girlphobia
        1
    Girlphobia   216 天前 via Android
    twitter 里的那篇文章前几天读过了。主要讲的是当年软件行业瀑布式开发模式的缺点显现以后,先驱们如何探索“实现-反馈-更新”这种迭代式(敏捷)的开发模式,关于 UI 的部分讲的并不多。

    至于 Windows 10 的界面,难用 /功能缺失 /风格不统一这种小毛病基本是普遍的……
    Girlphobia
        2
    Girlphobia   216 天前 via Android
    @Girlphobia 更正:读的文章并非在原推中,而是在热门评论中。传送门:
    https://socket3.wordpress.com/2018/02/03/designing-windows-95s-user-interface/
    stoneabc
        3
    stoneabc   216 天前
    Win10 的设置确实设计的有些乱,一会儿 UWP,一会儿 Win32,好在 Win+S 直接搜大部分时间能搜到想要的设置。
    wangkun025
        4
    wangkun025   216 天前
    个人觉得能用 Windows7 就不要升级。起码未来两年不要升级。
    gdrk
        5
    gdrk   216 天前
    win10 突出一个乱,设置菜单就和一坨屎一样,光好看有锤子用。
    helionzzz
        6
    helionzzz   216 天前
    win95 过分了。。98 其实还是不错的。。
    okudayukiko0
        7
    okudayukiko0   216 天前 via Android
    Win95 引入了开始菜单。Win10 确实不好看。
    Rheinmetal
        8
    Rheinmetal   216 天前 via Android
    省资源是一定的
    nicevar
        9
    nicevar   216 天前
    这种发牢骚的言论听听就行了,当人想抵制一些东西的时候都会想方设法找一些不恰当的依据来支持,win95 我用过很长一段时间,虽然当时很惊艳,突然从 dos 系统转到图形界面,但是之后的每一个系统都是超原来的系统设计,win98 跟 95 倒是差得不是太大,包括美化版的 windows me,win2000 相比 win98 设计进步很多,普通的使用者都能感觉出来,当然 xp 拉开的差距是最大的,所以最经典,以至于后来的 longhorn 和 vista 迟迟得不到用户的认可,直到 win7 出来,接着后面出来的 win8 又成炮灰了,跟当年的 visita 一样,win10 现在的版本已经很不错,问题是很多人拒绝使用,我也一样,很长时间都是 win7+win10 双系统,前两个月我已经把 win7 删了,我觉得 win10 已经够稳定了,解决了不少 win7 的问题,比如 win7 添加 vpn 卡死的 bug,直到微软宣布 win7 死期了都还没解决。
    chanchan
        10
    chanchan   216 天前
    我觉得自己比较守旧,xp 到 win7 到 win10 我都是拖很久才换系统,然而每次换系统都没有多少不适应.
    另外我觉得 win10 的开始菜单是最好用的
    whywhywhy
        11
    whywhywhy   216 天前 via Android
    用了很久 win10/7,还是喜欢 win7。。

    没想到的是微软直接放弃 win8/8.1 了。。。大概 为了避免掉 xp 这样长命的情况吧(硬件 intel7 代+装了不让自动更新打补丁什么的)
    @chanchan
    @nicevar
    Livid
        12
    Livid   V2EX Moderator   216 天前
    喜欢 BeOS 当年的设计。

    est
        13
    est   216 天前
    WIn95 的 UI 高度统一。比如 (开始(S)...) 后面 ... 表示有弹出框,S 表示 Alt+S 可以代替鼠标点击。
    geelaw
        14
    geelaw   216 天前 via iPhone
    @est #13 省略号和对话框之间的关系认识错误。省略号表示需要另外的数据才能完成操作,例如“关于”菜单项没有省略号,因为它的对话框是操作结果。

    另外 S 那个现在一直也有,而且是非英语系统的 workaround,在英语系统里是直接在 Start 的 S 下面加下划线的。现在的 UI 允许隐藏下划线。

    此外在当前焦点不在本身具有输入功能的控件上时,不需要 Alt,只要按对应字母就会触发 accelerator。
    loading
        15
    loading   216 天前 via Android
    我最喜欢 winme,没有 win98 的蓝屏。
    然后我装上 astorn 或者其他第三方窗口管理器,真香。
    主要是能使用 win98 文件级的精简(哪个文件干啥都很清楚,随便删都心里有数)。
    zwb9412
        16
    zwb9412   216 天前 via Android
    历代 vista 最美。win8 引入扁平化后图标不统一,至今也没改好。什么风格的都有,混在一起不协调。win95 安装界面也好看。遥想当年资源匮乏的年代,win95 oem 光盘内置的几个游戏都能玩得不亦乐乎
    imn1
        17
    imn1   216 天前   ❤️ 1
    win3~win3.1 是 APP ( DOS 的 APP )
    win95~win7 是 GUI 系统
    win8~win10 只是 UI 框架
    这是我的感觉

    win8 开始 M$其实想布局跨设备的 OS,尤其针对触屏,确实去掉透明、立体等视觉效果有助于移动设备省电
    无奈现实追不上理想,手机和平板相继折戟,造成如今的局面
    May725
        18
    May725   216 天前
    文中提到的功能目前依然在呀。
    如果说扁平化,就不知道它是按键了,这就有点过分了,况且鼠标滑过都有高亮效果。
    对于经常使用 windows 的人来说,这些功能都了解;
    如果是小孩子,小孩子的学习、理解能力很强的,都不是事儿。
    autoxbc
        19
    autoxbc   216 天前
    记得当年扁平化吹逼漫山遍野,声势震天,结果从 Win8 发布 7 年过去了,微软自己都做不出一个完整的扁平化控制中心,真是奇景
    ctro15547
        20
    ctro15547   216 天前
    win7 吧,感觉比 win10 要好,可能用久了的原因
    oree
        21
    oree   216 天前 via Android
    都给我闪开!明明是 DOS 最好!!DOS 赛高!!!
    rogwan
        22
    rogwan   216 天前
    坚持 work 比 look 级别高。用 win7 的时候,一直把界面调成经典模式。现在 win10 系统里没有了,没办法回去了。
    est
        23
    est   216 天前
    @geelaw 你说的是 macintosh 的规范。但是 windows 95 的话 原文:

    https://twitter.com/tuomassalo/status/978718007601041409


    > 6) The ellipsis hints that this button opens a dialog, instead of immediately executing an action.
    Osk
        24
    Osk   216 天前 via Android
    微软:95 好看你倒是回去用 95 啊 /滑稽 /


    作为 Windows 平板的粉丝,虽然常常骂微软这有 bug 那不行,今天把这个受欢迎的功能砍了,明天加个半成品,但讲真,我一直跟着微软的脚步升级到最新的 RTM,新加入的功能一般来说都挺吸引人的。
    没办法啊,除了 Windows 平板,其它家的产品对于我来说一个都不能打。
    mywaiting
        25
    mywaiting   216 天前
    尤其喜欢 Win2000,以至于我电脑上的 Windows 的窗口主题一直都是豆腐方块陈旧老土的 Windows 经典
    Phariel
        26
    Phariel   216 天前 via iPhone
    我想说都挺丑的 咱回到 win3.1 时代岂不更好?🐶
    Osk
        27
    Osk   216 天前 via Android
    顺便 dismm 一下微软:uwp 就是扶不起的阿斗,第三方不说,连系统设置,照片这种内置 app 都能做得动不动闪退,时不时内存泄漏也是没谁了
    snw
        28
    snw   216 天前 via Android
    Win10 就是敏捷开发的典型,敏捷的缺点暴露无遗。任凭业界怎么漫山遍野地吹捧 Agility,修了这个 bug 导致另几个 bug 这点根本无法避免,界面风格和功能设计各种混搭也无法避免。
    但也没办法,敏捷开发就是周期短成本低,竞争对手都搞敏捷你不搞,你就得死。劣币驱逐良币。
    stabc
        29
    stabc   216 天前
    win10 最大的败笔就是试图整合 PC 和平板,导致 UI 两边不讨好(苹果说了 macos 永远不会尝试整合平板)。

    其次就是扁平化 icon,这个不是 win10 独有,各种 OS 都有,应该是苹果的锅吧,属于科技倒退。本来物理按钮只能通过形状、位置、色彩和上面的符号区分,而电脑上的可视化界面,可以把『形状』做的更直观,比如『打印机』按钮就是个打印机的样子,你在几十个图标中扫一眼就能找到。 而现在呢,win10 扫一眼全是四方块,ios 扫一眼全是圆角四方,Macos 扫一眼全是圆圈。颜色又大面积重复,红色最多,只能一个个找上面的文字。
    snw
        30
    snw   216 天前 via Android   ❤️ 2
    旧系统设计的目标是高度的可预见性,用户通过基本学习和摸索可以快速理解乃至熟练掌握各种功能,这是可以提升的。一旦掌握某个操作,它就一直在那里,你可以形成肌肉记忆。
    极端的例子例如 Excel 的 Alt+E-S-V-回车,尽管菜单已经没有 Edit 这页了,这组快捷键保留至今仍可以用。

    Win10 这种新系统的目标则是让系统预见用户行为,后果就是用户并不能通过学习来固定掌握某些操作,用户学习的同时机器也在学习,有时结果就像“两车相遇你往左我往右”。现在有效的操作,过一会儿可能就失效了。
    典型的例子比如开始菜单搜索,你会发现随着输入,结果的顺序会不断变化。可能你输入 notepa 的时候是 n.otepad++,再输一个 d 时就变成了记事本,再输入一个+号时又变成了 n.otepad++。更糟糕的是,Win10 曾经长期由于 bug,还可能出现按了 Win 键不弹出开始菜单、输入全称都搜不到结果的问题,更加剧了这种不确定性。
    geelaw
        31
    geelaw   216 天前 via iPhone
    @est #23 根据 https://devblogs.microsoft.com/oldnewthing/20040517-00/?p=39313 文档里的说法和你提到的 tweet 不同。
    DOLLOR
        32
    DOLLOR   216 天前
    我现在仍然不理解 win10 为什么另外弄“设置”,而不继续沿用在原来的“控制面板”。
    现在我每次调整系统,总是要犹豫要在“设置”里设置,还是在“控制面板”里设置,有时两个地方都找不到想要设置的东西,有时在“设置”里点着点着发现怎么又跳到“控制面板”里去了,感觉特别别扭。
    zwb9412
        33
    zwb9412   216 天前 via Android
    @DOLLOR 最后目的是让所有用户直接操作注册表🐶
    VYSE
        34
    VYSE   216 天前 via Android   ❤️ 1
    @DOLLOR metro ui 让我学会了各种 trick 去恢复经典界面,比如 win+r 输入 control 打开控制面板
    varzy
        35
    varzy   216 天前
    没用过 Windows 95 不敢评论它好不好,但 Windows 10 是真的不好。。。
    est
        36
    est   216 天前
    @geelaw 仔细读了一下原文,那就容我杠一下了。有省略号的按钮必然弹出对话框。对话框不一定非得由省略号按钮引出。所以我的说法也没错啊。

    其实我想表达的是现在 web 设计简直乱糟糟的。。。
    关于   ·   FAQ   ·   API   ·   我们的愿景   ·   广告投放   ·   感谢   ·   实用小工具   ·   4052 人在线   最高记录 5168   ·     Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 · 26ms · UTC 05:44 · PVG 13:44 · LAX 22:44 · JFK 01:44
    ♥ Do have faith in what you're doing.