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HarryQu
V2EX  ›  问与答

自 6 月份开始,为什么相互宝的公示人数越来越多?

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  •   HarryQu · 2019-07-21 20:29:47 +08:00 · 7673 次点击
    这是一个创建于 1731 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    虽然希望自己永远用不上相互宝,不过这每一期公示的人数都是上一期的 1.5 ~ 2 倍。

    56 条回复    2019-07-22 15:50:12 +08:00
    ant2017
        1
    ant2017  
       2019-07-21 20:35:08 +08:00 via Android
    要吃饭的
    yukiww233
        2
    yukiww233  
       2019-07-21 20:36:15 +08:00   ❤️ 7
    应该是越来越多的带病参保...
    ironMan1995
        3
    ironMan1995  
       2019-07-21 20:39:02 +08:00 via Android
    这个又不用提前体检什么的,不过这样挺好的,等上亿人的时候,你只要有病就加进来,大家每人一元,替你看病,这样下来自己就不用花钱了。有点共产主义的味道
    DT27
        4
    DT27  
       2019-07-21 20:47:46 +08:00
    @yukiww233
    @ironMan1995
    工作人员要实地考察的,查医保记录,查当地各医院记录。
    自己知道有病了那肯定去医院查过治过吧。。。怎么能带病参保~
    delectate
        5
    delectate  
       2019-07-21 21:00:08 +08:00   ❤️ 4
    一个月前我就发现这个现象了: https://www.v2ex.com/t/574075#reply17

    很多人说,不会有人因为赔偿而去得病,我觉得是他们低估了人性的恶,卖肾买苹果的人都有,为什么不存在故意的病骗保的呢?
    就目前能看到的而言,肯定存在内部人员勾结骗保行为,概率高达 99.9999%。剩下还有一些带病加入的,病历造假的。这个东西最大问题在于没有审核机制,完全靠调查员一言堂,靠投票(过程也不公开),所以患者卖惨就行了。而支付宝肯定也很希望病案通过,越多越好,毕竟可以抽成 8%管理费。

    近 500 人,就算平均赔 10w,5000w 的 8%也是 400w,很可观了。反正不是支付宝自己掏钱,全民摊派,做收盈利(还不用纳税),简直太爽了。

    即便是真实病案,有的病 30w 也治不好,拿到钱干脆就不治了(千万别高估人性);有的病根本用不了 30w,对,就是甲状腺癌,剩下的全白嫖,简直太美。
    annoy1309
        6
    annoy1309  
       2019-07-21 21:17:13 +08:00
    点开看看。很多人都是一过等待期,一星期都不到,立马得病。
    人性的恶莫过于此
    tigerstudent
        7
    tigerstudent  
       2019-07-21 21:55:39 +08:00
    @annoy1309 也没有吧?我翻了挺多页,看到绝大部分都是加入了 250 天以上的呀
    alpha2016
        8
    alpha2016  
       2019-07-21 21:58:08 +08:00
    已推出,在之家上见到有人晒薅相互宝羊毛的
    gamexg
        9
    gamexg  
       2019-07-21 22:00:41 +08:00 via Android
    @DT27 核查不一定有效,我这的医院原来就诊只用提供姓名年龄,不需要身份证号。
    现在走急诊办就诊卡也不用身份证号码。
    这种就诊记录由于不存在身份证,核查时不会管的。
    5dang
        10
    5dang  
       2019-07-21 22:03:48 +08:00
    现在监管推反欺诈。不知道相互宝是不是也归银保监监管。
    cest
        11
    cest  
       2019-07-21 22:06:23 +08:00
    庄家只抽过水,没有动力去抓诈保,要是庄家跟诈保是零和关系,呵呵
    renyiqiu
        12
    renyiqiu  
       2019-07-21 22:13:53 +08:00
    @delectate 所以之前超多甲状腺癌的参保,然后现在调到了 10w,怎么说呢,互助金是好事,漏洞也在不断填补,规则也在不断完善,对我个人来说每期给不多的话算是买个心安吧
    mnssbe
        13
    mnssbe  
       2019-07-21 22:50:33 +08:00 via iPhone
    7000 多 w 人有几百个很多么
    Zzdex
        14
    Zzdex  
       2019-07-21 22:55:42 +08:00 via iPhone
    每个月几块钱就当公益了
    HarryQu
        15
    HarryQu  
    OP
       2019-07-21 23:37:32 +08:00
    @mnssbe 不多,但是最近几期,每期人数都是之前一期的 1.5~ 2 倍。 这两个月的数据同之前几个月的数据相比不正常。
    adyyq
        16
    adyyq  
       2019-07-22 02:54:13 +08:00 via Android
    我加入几个月了,让你们说的没有信心了。希望它越来越好吧。
    wdv2ly
        17
    wdv2ly  
       2019-07-22 07:28:56 +08:00 via Android   ❤️ 1
    是的,最近每期扣费都接近上期 2 倍,特意看了下发现公示人数一直涨,分摊人数没有跟着涨。。

    感觉有点像一些骗局,先让你投入非常低的成本,过一段时间后慢慢提高成本,退出吧不太甘心已付出的成本,不退出吧成本越来越高。。
    flyz
        18
    flyz  
       2019-07-22 07:29:54 +08:00 via Android   ❤️ 4
    骗保严重,医保还没有全国联网,
    某某去上海检查出来癌症,
    然后回自己的归属地武汉,
    等待期过了就去住院做病理,
    报告一出来就可以报销 30 万,
    人生就是这么美好。
    Vegetable
        19
    Vegetable  
       2019-07-22 07:39:33 +08:00
    上来就说骗保就没啥意思了。人数越来越多本身是非常正常的事情。一开始只有一两个人,你说为什么呢?就算是得病也得有个过程不是吗?
    带病参保的情况肯定会出现,但是为此付出的成本未必有核查的费用高。参保人员有千万级,一个月 1000 个人的话,一年也就一万出头,每年出险还不到千分之一,这高吗?
    opengps
        20
    opengps  
       2019-07-22 08:08:26 +08:00 via Android
    参与的老年人也越来越多
    ladypxy
        21
    ladypxy  
       2019-07-22 08:08:53 +08:00
    这玩意就是打着保险名义的 P2P,实际上并不是保险。
    保险公司推出的重疾险,各种精算师计算,然后还会出现赔本。。。因为重疾险一旦开始,就是几十年,变化太大了。然后保险是哪怕保险公司赔本,依然要赔付。所以保险会审核严格,杜绝骗保。

    而互相保这玩意,阿里不需要出一分钱。得病的人再多,也是大家分摊。而和保险刚好相反,互相保是得病的人多阿里的盈利越多,坐吃 8%管理费。这也就导致了审核不严格,各种骗保。

    如果真的有需要,建议还是老老实实买保险。而不是用这玩意
    zhang1215
        22
    zhang1215  
       2019-07-22 08:22:25 +08:00
    反正前一阵子已经退了,分摊越来越夸张了
    breezeFP
        23
    breezeFP  
       2019-07-22 08:41:31 +08:00
    甲状腺癌最多了,有人就注射病毒来骗保,因为这是最温柔的癌,治愈率高,明白了吧
    csx163
        24
    csx163  
       2019-07-22 08:47:56 +08:00 via Android
    @ironMan1995 到最后全是病人
    chniccs
        25
    chniccs  
       2019-07-22 08:53:11 +08:00   ❤️ 4
    @ladypxy 只说对了一半,保险公司是从你买了保险就已经赚钱了,所以他们是尽量让你买,尽少的去赔付。我自己大前年买的重疾险,一年保费大概够相互保的一百年了。相互保至少能让你知道管理费是 8%(支付宝做这个也要付出开发人员、服务器、核查人员的成本),而商业险从来不会让你知道他利润有多高。
    kaishi123
        26
    kaishi123  
       2019-07-22 09:02:55 +08:00
    @chniccs 看了下相互保,感觉这个相对商业保险公司来说几乎没什么成本。反而是保险公司的“管理费”综合下来不会高于 8%。
    treelion
        27
    treelion  
       2019-07-22 09:07:30 +08:00
    @alpha2016 之家是?这种也能抖机灵,什么网站三观如此清奇
    alpha2016
        28
    alpha2016  
       2019-07-22 09:18:31 +08:00
    @treelion it 之家,我看到一个人发帖,他在别的群看到的,一切造假弄到了 30w。暂时还不治疗
    alpha2016
        29
    alpha2016  
       2019-07-22 09:19:00 +08:00
    @Zzdex 有序善良比较好,无限善良不可取哇
    chniccs
        30
    chniccs  
       2019-07-22 09:22:04 +08:00   ❤️ 1
    @kaishi123 保费公司的业务员、公司运营、核查人员的工资,还有那些县一级保险分公司都能几十万年薪的经理,这些不知道够不够 8%,但同等保额下一年保费是相互保的 300 倍以上。至于骗保不骗保,看你觉得是否值得,其实哪种划算。大家都知道,这是有对比的,至少我是觉得就算目前分摊金额再多 10 倍也还是比我买的商业险划算。
    boluo
        31
    boluo  
       2019-07-22 09:22:14 +08:00 via iPhone
    @breezeFP 治愈率高也得花钱治啊,最终得到的钱不还是给医院了么,骗保的收益在哪儿呢
    xenme
        32
    xenme  
       2019-07-22 09:24:44 +08:00 via iPhone
    @5dang 相互保是互助公益不是保险,所以不受监管
    breezeFP
        33
    breezeFP  
       2019-07-22 09:31:21 +08:00
    @boluo #31 我查了一下,总共花费在 5W-10W,这是在没有医保报销的前提下,但是在相互宝,每个人都申请 30W,你说有没有骗保的嫌疑
    psychoo
        34
    psychoo  
       2019-07-22 09:46:07 +08:00
    甲状腺癌?
    ladypxy
        35
    ladypxy  
       2019-07-22 09:47:18 +08:00   ❤️ 6
    @chniccs 商业保险的利润你可以去查,网上大把公开的。对大部分的保险而言,最终利润在 3-5%之间,比互相保还要低,想不到吧?然而保险公司还会出现亏损的产品,因为几十年的保障,哪怕精算师再牛逼,也预测不到所有情况。

    保险最重要的几点,一是持续保障。比如说重疾险,一般保险公司都是保证可以续约到 60 或者 65.也就是说,你买了这个保险,不用担心在 60/65 之前保险公司会取消这个产品导致你保障中断。而互相保,是不承诺这个的。互相保的合约是阿里可以随时取消这个产品。而各种重大疾病的发病率,是从 40 开始猛增的。想想你现在 20 多 30 买了互相保,然后等你到了 40,最需要保障的时候,结果互相保这产品没了,而这时候你又不能买商业保险,你怎么办?

    然后就是 buy back,这个我不知道国内怎么翻译。就是说你在保险期间,生病了,申请了理赔后。你可以继续你的保险,一直到保障期结束。这个是大部分保险都有的基本功能。而互相保是,只要理赔,保障终止,同时不能再次加入。那就一个情况,拿现在很多理赔的甲状腺癌距离,现在理赔额降到 5W 了。假设有人得了这病,你说他是申请理赔呢还是不申请呢?甲状腺癌做个手术可能 1-2W。申请了,也就是为了甲状腺癌这个小病,放弃了将来的理赔可能。真有大病的时候反而不能获赔。不理赔呢,用户又会想不理赔我买这保险干什么。

    我说过很多次,互相保看上去很美。但是实际上很坑。不是不可以买,而是不要把这东西当作保险。建议先买一份正儿八经的保险,然后再考虑用互相保当补充
    max1024
        36
    max1024  
       2019-07-22 09:48:50 +08:00
    其实可以了, 就算 1 年分摊下来 100 块, 也才相当于 100 块钱买了 30 万的意外和大病.
    kaishi123
        37
    kaishi123  
       2019-07-22 09:59:20 +08:00
    @chniccs 楼上有人已经说的很详细了。
    大家都是成年人,没必要非得谁把谁说服了才行。
    根据自己的需求来选择就是了。
    hhyvs111
        38
    hhyvs111  
       2019-07-22 10:05:01 +08:00
    我父亲前一阵子摔到头了,做了开颅手术。正好也给他买了相互宝,现在工作人员也走访了。不知道能赔到钱么,如果不能赔那么真的这个相互宝就是骗人的了。
    l00t
        39
    l00t  
       2019-07-22 10:05:09 +08:00   ❤️ 1
    @ladypxy #35 你懂不懂什么叫“利润”?扣除成本之后的才叫利润。各种营销和管理费用都是成本,当然不会在利润中体现。

    后面两点看条款,又不是每个保险都能这样。重疾险那杠杆比例还不如自力更生呢。
    amon
        40
    amon  
       2019-07-22 10:06:06 +08:00
    @hhyvs111 祝好!顺便关注一下,希望有下文。
    tankren
        41
    tankren  
       2019-07-22 10:07:14 +08:00
    就当做善事了 好歹是真的有病
    walkbox
        42
    walkbox  
       2019-07-22 10:17:42 +08:00   ❤️ 3
    支付宝收保费后干脆直接注资给医院? 投保人去治病就行,不要让保险报销有转换成钱的过程? 没有中间商赚差价 哈哈哈
    Cavolo
        43
    Cavolo  
       2019-07-22 10:48:08 +08:00 via iPhone
    @breezeFP 有点医学常识?
    ily433664
        44
    ily433664  
       2019-07-22 10:54:15 +08:00
    最近的确感觉太夸张了,每次都是几毛钱,之前都是几分钱的,然后人数剧增,个人感觉肯定有骗保的
    breezeFP
        45
    breezeFP  
       2019-07-22 10:57:53 +08:00   ❤️ 1
    @Cavolo #43 我有什么说的不对的,你直接指出来,一句反问“有点医学常识?”就能体现你的高明?体现你的 NB ?
    o0
        46
    o0  
       2019-07-22 11:05:08 +08:00
    一个疑问,按理说应该是报销人数和参与人数都会增加,但实际上好像并不是这样的。
    ikkknlm
        47
    ikkknlm  
       2019-07-22 11:21:17 +08:00
    骗保应该是存在的.
    hdjs5264
        48
    hdjs5264  
       2019-07-22 11:27:31 +08:00
    @flyz 支付宝好像已经改规则了,把容易骗保的改成了 5w
    ThirdFlame
        49
    ThirdFlame  
       2019-07-22 11:54:00 +08:00
    简单看了一下本期的公示 496 人 按照支付宝的统计其中甲状腺癌 124 人。
    在所有 496 人中,其中 70%以上为加入 200 天+的(没有一个一个查,手工滚动页面统计的), 我个人认为这个数据属于正常情况。
    edgnoz
        50
    edgnoz  
       2019-07-22 11:58:26 +08:00
    @DT27 有些人带病参保啊。以前是能扛就扛着,这看到有个机会就赶紧上。这样去查医保记录是没用的。另外,小地方的话记录可以随便作假的。
    ncepuzs
        51
    ncepuzs  
       2019-07-22 12:02:03 +08:00
    反正我分摊的钱越来越多就是了
    tadtung
        52
    tadtung  
       2019-07-22 12:49:56 +08:00 via Android
    @ily433664 其实估计应该都是带病参保的,很多都是三个月观察期一到,立即得癌症。
    6 月份人数暴增,按目前趋势,下个月人数绝对会过千。
    laoma2
        53
    laoma2  
       2019-07-22 13:38:50 +08:00
    买保险都是几百几千的每年,相互宝每月才几分几毛的(加起来就几块钱),该计较哪个不是很清楚吗
    c0878
        54
    c0878  
       2019-07-22 13:54:16 +08:00
    7000 万人中 500 人 这比真正的每万人癌症发病率低不少吧
    flyz
        55
    flyz  
       2019-07-22 15:08:57 +08:00 via Android
    就支付宝这收的管理费,早晚得凉。

    整个流程没有法律去约束,
    骗保也无法有效的遏制。

    大家再怎么每月扣一两块钱,都是在给别人打工。

    上个月问题就已经复现,这个月已经变得很明显了,大家都没有发觉吗,还沉浸在几块钱无所谓的自我安慰中?
    ladypxy
        56
    ladypxy  
       2019-07-22 15:50:12 +08:00 via iPhone
    @c0878 你忘了 500 还要乘 24。互相保是一年 24 期。
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